• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

עצרו אותי אני רוצה לתזמן (מניות הבנקים)

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
5,553
דירוג
8,814
יצא לי להסתכל היום במדד בנקים-5 בישראל:

2QqCDz1.png


במרץ הייתה נפילה של 35% שעדיין לא התאוששה.

מה היה לנו במרץ? הקורונה.

אבל עכשיו כולם מבינים שהקורונה זה ארוע נקודתי. המין האנושי לא הולך להיכחד, בעוד שנה יהיה חיסון, ולא תהיה מתקפת זומבים.

אני מתפתה להניח שבסופו של דבר המדד "יחזור לעצמו". האם ייתכן שיש כאן כסף על הרצפה?
האם יש סיבה אחרת שבגינה רווחי הבנקים העתידיים נחתכו כל כך?
 

Mooncake

משתמש סולידי
הצטרף ב
4/2/20
הודעות
39
דירוג
44
האמת שבמחזור הקניה האחרון שלי (כל חודש אחרי העברת משכורת) גם שמתי לב לכך ובאתי לקנות קצת מניות בנקים בשביל הפאן תוך כדי שאני מנחש שהן יעלו חזרה בקרוב. אממה, אחרי שקניתי עוד מהניירות הרגילים גיליתי שלא נשאר לי מספיק למינימום של מניה בבנק (הסתכלתי ספציפית על הפועלים באותו זמן, באותה מידה המדד היה לא עובד גם)
הגישה שלי לעניינים האלה היא השקעה כספית ידועה מראש (לא כאחוז מהתיק) שלעולם לא תעלה מעל סכום כולל של 5,000 ש"ח, שזה הסכום שאני מוכן להמר עליו בכיף.
 

M.B

משתמש ותיק
הצטרף ב
9/6/20
הודעות
191
דירוג
75
יחזור לעצמו זה בטוח
מה שמעניין זה תוך כמה זמן
 

nicepo1

משתמש בכיר
הצטרף ב
14/1/16
הודעות
3,481
דירוג
3,867
במרץ הייתה נפילה של 35% שעדיין לא התאוששה.

מה היה לנו במרץ? הקורונה.

אבל עכשיו כולם מבינים שהקורונה זה ארוע נקודתי. המין האנושי לא הולך להיכחד, בעוד שנה יהיה חיסון, ולא תהיה מתקפת זומבים.
אבל בנקים מלווים והלקוחות שלהם עדיין בסיכון מוגבר לאי תשלום,גם בנקים בארה"ב חטפו חזק ועדיין לא התאוששו.
אני מתפתה להניח שבסופו של דבר המדד "יחזור לעצמו". האם ייתכן שיש כאן כסף על הרצפה?
גם אני מאמין שבסוף יחזור,אבל זה לא ממש מעניין מה שחשוב זה מה הוא יעשה לעומת האלטרנטיבות.
האם יש סיבה אחרת שבגינה רווחי הבנקים העתידיים נחתכו כל כך?
לא יודע לא חקרתי לעומק.
במידה והייתי שוקל לקנות הייתי מוטרד מהחשיפה המאוד גדולה למשכנתאות וגם מטייקונים.

למשל ההסדר עם פישמן,לי אישית נראה מהצד(לא חקרתי לעומק)כסוג של פשע נגד בעלי החוב והמניות.
בשקט בשקט בחסות הקורונה בהליך חסוי לציבור פשוט "העלימו" מאות מליונים והכי מדהים הכסף עבר לבני משפחתו בצורה כמעט גלויה במשך שנים,תוך כדי שכבר ברור שאין כיסוי והנכסים "מוברחים" הוא המשיך לקבל עוד כספים מהבנקים הגדולים.
גם בגופים האלה נראה שאף אחד בהנהלה לא משלם מחיר,דיי מדהים שממשיכים לחלק בונוסים שמנים למקבלי ההחלטות בעניין הזה,ויכול להיות שזה גם חלק מהפגיעה באמון המשקיעים.
 

זבלן אוקראיני

משתמש סולידי
הצטרף ב
19/5/19
הודעות
31
דירוג
21
א. הקורונה לא אירוע נקודתי, זה אירוע שמלווה אותנו כבר מעל חצי שנה וייגמר רק בעוד תקופת זמן בלתי ידועה.
אנחנו נכנסים לסגר שני וכך גם רוב אירופה. לדעתי, לא הרגשנו עדיין את המכה הכלכלית האמיתית "בזכות" דמי האבטלה האוטומטיים של ביטוח לאומי למי שבחל"ת. בסופו של דבר יגמר הכסף בקופה ולא ברור עדיין איך זה ישפיע.

ב. שוק הנדל"ן והמשכנתאות, חלק עיקרי מרווחי הבנקים נמצא בשיא של עלייה של מעל עשור, תשאל את עצמך מה יקרה למניות הבנקים במידה ובועת הנדל"ן הזו תתפוצץ ואיתה יבואו כניסת נכסים?

אישית, אם לא הקורונה הייתי אולי הולך על זה, אבל כרגע אני חושב שזה מסוכן מידי ללכת על מניות עם חשיפה גבוהה מידי לסקטור מסויים.
 

קפה שחור

משתמש בכיר
הצטרף ב
2/9/16
הודעות
12,387
דירוג
10,033
זו דעתי הצנועה
לא רואה מצב שהמדינה לא תחזור לעצמה והבנקים בעקבותיה
אמרת בטוח, ועכשיו התקפלת ל"נראה לי"
וכל זה לא נתת סיבה למה אתה "לא רואה מצב"

אז מה לדעתך הסיבה שהבנקים צריכים לחזור ל"עצמם", או מה שזה לא אומר
אולי "עצמם" זה לא מצב טבעי שהם היו בו, אולי הם "בטעות" הגיעו לשם?

אולי מכאן והלאה כל מה שהגרף יראה זה שחיקה ושחיקה לעוד 20 שנה

נראה שעוד לא ביקרנו בתחתית של המערכת הפיננסית, אין שום דבר כרגע שתורם לתחושת ה"ביטחון"
האמונה שלך מבוססת על משהו שלא ברור לי באופן אישי, לכן אשמח להבהרה
 

M.B

משתמש ותיק
הצטרף ב
9/6/20
הודעות
191
דירוג
75
אולי מכאן והלאה כל מה שהגרף יראה זה שחיקה ושחיקה לעוד 20 שנה
אתה רואה אז אתה מסכים איתי
המשפט השני שלי היה "מה שמעניין זה תוך כמה זמן"
אז אתה חושב 20 שנה , בוא נראה


 

קפה שחור

משתמש בכיר
הצטרף ב
2/9/16
הודעות
12,387
דירוג
10,033
אז אתה חושב 20 שנה , בוא נראה
אני מדבר על שחיקה, ירידה מתמדת קטנה
ולא עלייה כדי להגיע שוב לטופ

אם אתה רוצה הדגמה, תציץ לעבר יפן, הבנקים שם זומבים שמחזיקים את שוק המניות הזומבי
זאת ההגדרה שלי ל"לא חזרו לעצמם"

וזה מספיק בשבילי להוריד את ה"ביטחון" או ה"אמונה" או ה"מחשבה" שזה לא יכול לקרות אצלנו או לצורך העניין בכל מדינה אחרת
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
17,733
דירוג
24,713
האם יש סיבה אחרת שבגינה רווחי הבנקים העתידיים נחתכו כל כך?
בוודאי, אחוז כשלי האשראי עלה (וימשיך לעלות) משמעותית, עצרו להם דיבידנדים, עצרו להם BB, הם במגננה אז הצמיחה שלהם נפגעת וכו'
אם הסקטור מעניין אותך הייתי בודק גם את האמריקאי, המצב שם טוב יותר יחסית וגם הם חטפו חזק מאד.

ג"נ: חושב שהבנקים זולים מאד ומושקע בVFH
 

amikal

משתמש ותיק
הצטרף ב
11/5/17
הודעות
127
דירוג
39
בוודאי, אחוז כשלי האשראי עלה (וימשיך לעלות) משמעותית, עצרו להם דיבידנדים, עצרו להם BB, הם במגננה אז הצמיחה שלהם נפגעת וכו'
מה מייצג BB בהקשר הזה? ראשי תיבות של מה זה?
 

Shaz

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/6/18
הודעות
5,076
דירוג
1,978
השאלה היא האם הם יכו את המדד? לא בטוח.. האם שווה את הסיכון?
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
17,733
דירוג
24,713

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
17,733
דירוג
24,713
אני חושב כמוך ולכן שמתי סכום קטן על מדד ת"א בנקים. מתייחס לזה כהימור נטו.
גם אני הייתי בפוזיציה דומה ופשוט העברתי אותה לסקטור הבנקים בארה"ב, שניהם זולים באותה המידה+- והסיכוי הוא טוב הרבה יותר בארה"ב לדעתי בעוד הסיכון נמוך יותר.
 

M.B

משתמש ותיק
הצטרף ב
9/6/20
הודעות
191
דירוג
75
וואלה בדיוק מאתמול
https://www.bizportal.co.il/capitalmarket/news/article/784537
"ולסיום ביקשנו מיו"ר מיטב דש, לסמן את הסקטורים המעניינים בוול סטריט ובארץ. סטפק טוען שבארץ הסקטור הפיננסי, בנקים וחברות ביטוח, נסחר במחירים זולים והוא השקעה מעניינת לטווח ארוך. בוול סטריט, לעומת זאת, הוא מסמן את הסקטורים המסורתיים דווקא - מזון, תחבורה ועוד."

רק לקחת בערבון מוגבל כן , אני מניח שהוא בטח כבר בפנים וכל טענה כזו מדרבנת לטובתו
 

mikethe

משתמש ותיק
הצטרף ב
14/9/19
הודעות
135
דירוג
34
איך שאני אישית רואה את זה-הבנקים הישראלים מאוד זהירים ושונאי סיכון->
זה אומר שבסוף זה בעיקר החשיפה לנדל"ן דרך המשכנתאות->
מקרים נקודתיים של כינוס יסתיימו בהצלחה אדירה לבנק בגלל המגבלות על נטילת משכנתא->
לכן כדי שזה באמת ישפיע על הבנקים נדרשת מפולת אמיתית במחירי הנדל"ן בארץ-משהו כמו ירידה של 20% תוך שנתיים-שלוש>
מישהו באמת מאמין שזה יקרה? הדיבור היום הוא דווקא על מחסור בהתחלות בניה.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
צ שכנעו אותי לא לעבוד באבטחה! אוף טופיק 45
Y הבנק שלי העביר אותי סניף ללא רשותי ולא עונה מאז צרכנות פיננסית 12
ה האם החוב הענקי של ארהב צריך להדאיג אותי? שוק ההון 5
נ חיסכון פנסיוני- הפקדה חסרה - אוליי מישהו יכול לכוון אותי מה עושים בבקשה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
מ אווף יש מישהו שמוכן ללוות אותי בצדדים הטכניים של ההשקעות שוק ההון 6
L שאלה מחשבתית שמאתגרת אותי - קולגה מהעבודה שהוא גם שכן, ונסיעה במונית אוף טופיק 22
ע פוליסה פיננסית - למה אני מרגיש שכולם דוחפים אותי לשם? שוק ההון 53
S תשכנעו אותי למה לא להצביע העבודה גשר? אוף טופיק 167
מ מקצוע חדש...קבלו אותי- שוטף מדרגות... התפתחות אישית 29
unrealx חושב לשים את כל החלק אג"חי בתיק בקונצרני ארה"ב דירוג השקעה, תעצרו אותי שוק ההון 7
A העבירו אותי מקרן מחקה לקרן סל והעלו את דמי הניהול - מה הייתם עושים? שוק ההון 23
Jasper בן עשרים ואחת מרגיש שחיסכון בא לי בקלות, אבל להתחיל להשקיע מפחיד אותי ממש. שוק ההון 18
M ללמוד תואר שיגשים אותי תואר שאוכל לפרוש באמצעותו? התפתחות אישית 3
תפוזינה שאלה פשוטה שמבלבלת אותי: קופת גמל להשקעה מול חשבון רגיל שוק ההון 34
אורן פטור מקרנות נאמנות אבל 0.05% על קרנות מחקות?! למה מבלבלים אותי?! שוק ההון 14
ק הבנק לא סופר אותי. איפה אני טועה? צרכנות פיננסית 86
מ שכנעו אותי לא לקנות שעון דופק! מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 19
ח משכנע את המשוכנעים - קיטורי השוכרים בתל אביב מוציאים אותי מדעתי אוף טופיק 37
ל שכנעו אותי לא לקנות קינדל! מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 100
Y אז היום משרד האוצר הפתיע אותי אוף טופיק 9
yossik אל-על, ממש מרגיזים אותי מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 16
מוריה עקצו אותי... אוף טופיק 22
Sinister נייר חדש שמסקרן אותי - DAX GTR שוק ההון 5
yossik ממשלה חדשה - שני דברים שמדאיגים אותי. אוף טופיק 28
Y משהו שהגניב אותי היום בבנק אוף טופיק 23
ח פנסיה,בלבלת אותי! צרכנות פיננסית 30
מ הדברים שלא תתפסו אותי קונה מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 20
RacerX החוב שהעיר אותי ושכנע אותי להתחיל את חיי יומני מסע אישיים 13
YoniLevy הצעד הראשון: בגיל 18 נזכרתי שאני רוצה מלא כסף יומני מסע אישיים 21
YoniLevy בגיל 18 נזכרתי שאני רוצה מלא כסף יומני מסע אישיים 32
M עשיתי תוכנית כלכלית, לפני שמתחיל רוצה לוודא שלא טעיתי בדרך שוק ההון 25
ע מיסוי על אופציות שהחברה רוצה לרכוש חזרה מהעובד מיסים 3
U רוצה לפתוח חשבון אצל ברוקר אמריקאי, קצת חושש מהמעבר ברוקרים ופלטפורמות מסחר 2
V רוצה לפתוח חשבון מסחר עצמאי אבל בית ההשקעות דורש ממני לשלוח לו צילום של תעודת זהות כולל תאריך הנפקה דרך האתר שלהם צרכנות פיננסית 8
E לקוח לא רוצה לשלם את מלוא הסכום כי טוען שכמה תמונות לא יצאו טוב. מה לעשות? אוף טופיק 22
M חברה שלי רוצה להשקיע 15 אלף ש"ח לטווח ארןך שוק ההון 10
N מה אתם... הייתם עושים ? - רוצה לעבור מניהול תיק בבנק שוק ההון 0
אני חדש סליחה אם זה שייך לנדלן, רק רוצה להבין. כשאני שוכר דירה, חובה לשלם ארנונה ודמי וועד? אוף טופיק 1
I אלטרנטיבה לכרטיס אשראי ללא עמלות (בדומה ל "כזה אני רוצה") לבעלי דיירקט צרכנות פיננסית 7
G לא רוצה לקחת משכנתא מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 23
תפוזינה רוצה לראות ב־IB כמה תשואה יש לי ברוקרים ופלטפורמות מסחר 2
E רוצה להעביר 70 אלף שקל לקופות גמל להשקעה. כדאי בתקופה הזו ומה הדמי ניהול? שוק ההון 61
ד בעיית "אני רוצה להביא את המכה" התפתחות אישית 147
ש רוצה להתנתק, מה ההבדל בין הפסקת שירות/ניתוק/סיום? צרכנות פיננסית 9
W שוהה בארה"ב בתפקיד בכיר, רוצה ללמוד ניהול בפתוחה במקביל התפתחות אישית 8
Godfather הבנק יכול להשוות תנאים (כשהוא רוצה) שוק ההון 15
G איפה כדאי לי לסחור אם אני רוצה להשקיע בעיקר לטווח ארוך? שוק ההון 8
ה רוצה לפתוח עוסק פטור- ולהיעזר באיש משפחה.מותר? צרכנות פיננסית 2
T עזרה- רוצה להתחיל להשקיע וטובע מרוב חומר שוק ההון 12
ה בן 21- רוצה להיות חוקר. רק הייטקיסטים יכולים לשרוד במדינה? יומני מסע אישיים 143

נושאים דומים

למעלה