• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

נעשה פה ריכוז/השוואה של קרנות פנסיה עם מסלולים מחקי מדד ברוח הסולידית?

  • פותח הנושא פותח הנושא MarketTimer
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
מה זאת אומרת?
יש לו מחויבות על פי חוק להפריש לך לפנסיה!
אולי אתה מתכוון לקצר את ששת חודשי ההמתנה? ואם כן, מהיכן הגיע לך הרעיון שזה ניתן לקיצור ובדרך שאתה מנסה?

בדיוק, אני מדבר על ששת חודשי ההמתנה.
המחשבה לקצר את חודשי ההמתנה, החלה אחרי שגיליתי שהדבר המגוחך הזה קיים.
שאלתי את המנהלת מחברת כוח האדם שלי מה היה קורה אם הייתי מפריש לי כעצמאי לפני שהתחלתי לעבוד, אז היא ענתה שהיא הייתה מפרישה לי, אם הייתה לי קרן פנסיה או קופת גמל פעילה.
בקיצור, על פי החוק "
  • מי שעומד לפני התחלת עבודה, ואין לו ביטוח פנסיוני, ויתחיל לבצע הפקדות עצמאיות לביטוח פנסיוני לפני התחלת העבודה, יהיה זכאי לאחר התחלת העבודה להפרשות לביטוח פנסיוני באמצעות השכר החל מיומו הראשון לעבודה ולא החל מהחודש השביעי לעבודתו. למידע נוסף ראו חובת ביטוח פנסיוני לעובדים."

מקור: https://www.kolzchut.org.il/he/הפקד...uZHcC8pg9GscbF1Y1KNNkvrQTccuZDa6E6ChwhHZ9X640

העניין הוא שהתחלתי לעבוד-אז האם זה עדיין יופעל בחודש הבא?
 
העניין הוא שהתחלתי לעבוד-אז האם זה עדיין יופעל בחודש הבא?
איני איש מקצוע, אך בעיניי ההדיוטות זה נשמע כמו ניסיון לעקוץ מבין השורות. הרעיון הוא שמי שכבר יש לו הפרשות פנסיוניות אז הוא יכול לשנות מקום עבודה, ותקופת ההמתנה מיועדת למי שרק החל בכניסתו למעגל העבודה.
אני לא חושב שברגע שתפתח איזו הפרשה פנסיונית כזו או אחרת שזה יקצר לך את תקופת ההמתנה, כי זה לא היה קיים לפני שהתחלת לעבוד. אבל אשמח מאוד בשבילך שזה יצליח, ואני שמח להיות מופתע לטובה.
דבר נוסף, איך בדיוק תפקיד למכשיר פנסיוני כאשר אינך המעסיק? תפתח כעצמאי?
 
איני איש מקצוע, אך בעיניי ההדיוטות זה נשמע כמו ניסיון לעקוץ מבין השורות. הרעיון הוא שמי שכבר יש לו הפרשות פנסיוניות אז הוא יכול לשנות מקום עבודה, ותקופת ההמתנה מיועדת למי שרק החל בכניסתו למעגל העבודה.
אני לא חושב שברגע שתפתח איזו הפרשה פנסיונית כזו או אחרת שזה יקצר לך את תקופת ההמתנה, כי זה לא היה קיים לפני שהתחלת לעבוד. אבל אשמח מאוד בשבילך שזה יצליח, ואני שמח להיות מופתע לטובה.
דבר נוסף, איך בדיוק תפקיד למכשיר פנסיוני כאשר אינך המעסיק? תפתח כעצמאי?

מתוך כל זכות "כל אדם רשאי לבצע הפקדות עצמאיות לביטוח פנסיוני"-וזה כולל שכירים שרוצים לבצע הפקדות עצמאיות.
באופן כללי, אני לא ממש מודאג מאובדן הכספים האלה [זה נע בין אובדן של 62K לפנסיה (תשואה 5 אחוז ריאלית) ל-162K (תשואה 7 אחוז ריאלית. לא בטוח כמה זה ריאלי)] אבל זה עדיין כסף שהייתי רוצה-כי למה לא, כי זה נחמד לקחת קצת יותר כעובד קבלן וכי זה יהיה מאוד מצחיק לחשוב בפנסיה על זה שחלק מהכסף שלי מקורו בעבודה כטלר לפני 50 שנה :)

לכן הייתי רוצה ליצור קשר עם הסוכן, ולבדוק אם הפקדה עצמאית של, נגיד 100 ש"ח בחודש יולי, תגרום לכך שהמעסיק יהיה מחוייב להפריש לי בחודש אוגוסט
 
אבל זה עדיין כסף שהייתי רוצה
קח בחשבון שיתכן שהמשכורת שלך כיום גבוהה יותר מהנטו שתקבל לאחר ההפרשות הפנסיוניות. אתה יכול לנצל את היתרה הנוכחית שלך כיום להשקעה יותר יעילה (ד"נ) ובהקצאה הרצויה מבחינתך כדי להשיג את התשואה המיוחלת (ומי יודע, אולי אפילו יותר טוב- בזכות ד"נ מופחתים או/ו הקצאה מושכלת יותר)
 
לא הבנתי, אתה מעל גיל 21?

לא, אבל המעסיקה שלי לא ציינה בפניי שזה יימנע ממני לקבל הפקדות לפנסיה (אם היה לי מוצר פנסיוני פעיל, כאמור)
אני חושב שזה נובע מאיזה סעיף של ההסתדרות, אבל למען האמת אני באמת לא יודע
 
קח בחשבון שיתכן שהמשכורת שלך כיום גבוהה יותר מהנטו שתקבל לאחר ההפרשות הפנסיוניות. אתה יכול לנצל את היתרה הנוכחית שלך כיום להשקעה יותר יעילה (ד"נ) ובהקצאה הרצויה מבחינתך כדי להשיג את התשואה המיוחלת (ומי יודע, אולי אפילו יותר טוב- בזכות ד"נ מופחתים או/ו הקצאה מושכלת יותר)

לאבד 6 אחוז מהמשכורת בשביל לקבל 18.5 אחוז מהמשכורת? נשמע יותר משתלם
אפילו אם אוציא הכל ישר מקרן הפנסיה (ואחטוף קנס של 35%) זה עדיין 12.025%-כלומר, אני אקבל מייד פי 2 יותר מאשר ירד לי מהמשכורת

מקור: "החל ממשכורת ינואר 2017, שיעור ההפרשות הוא 18.5%, מתוכן 6% על חשבון העובד והיתר על חשבון המעסיק"
 
אבל למען האמת אני באמת לא יודע
אני אגיד לך מה אני יודע
מעסיק לא חייב להפריש לך (אתה אתה זכר) אלא רק מגיל 21
במקרה ויש הסכם מיטיב שמעניק הפרשות גם מגיל 18 (או אחר) , כמובן שיש לעמוד בהסכם
אני ממש בספק ולדעתי אני הולך לפוצץ לך את הבועה
כדי שתתכונן לעובדה הזאת
 
אני אגיד לך מה אני יודע
מעסיק לא חייב להפריש לך (אתה אתה זכר) אלא רק מגיל 21
במקרה ויש הסכם מיטיב שמעניק הפרשות גם מגיל 18 (או אחר) , כמובן שיש לעמוד בהסכם
אני ממש בספק ולדעתי אני הולך לפוצץ לך את הבועה
כדי שתתכונן לעובדה הזאת

חוקי מדינת ישראל שונאים את החורים שבתוכם, בכל פעם שאני מוצא אותם מחדש
אבל תמיד שווה לנסות
מקסימום, אני לא באמת מפסיד משהו (חוץ מאולי 100 ש"ח שכנראה יהיה נעולים בקרן פנסיה למשך 49 שנים+-)
 
בהצלחה, סיכויים להצלחה לדעתי הוא 0.01%,
אלא אם אתה נכס, משהו שאני לא מזלזל בו, רק שתידע

מחמיא לי (והלוואי שהייתי נכס), אבל אני לא מיוחד, בסה"כ עוד טלר ברשימה של עובדי הקבלן שם
מצד שני, 0.01% סיכויים להצלחה תמורת סיכון של, נגיד 100 ש"ח לפתיחת קרן פנסיה פעילה לעומת קבלה של 5000 ש"ח ב-5 חודשים? (לאחר ניכוי החלקים בברוטו כמו נסיעות וכאלה שעליהם אין הפרשה)
אקח את זה :)
מקסימום, לא יצליח, ולעבודה אחרי הצבא כבר אדע מה לעשות
 
מחמיא לי (והלוואי שהייתי נכס), אבל אני לא מיוחד, בסה"כ עוד טלר ברשימה של עובדי הקבלן שם
מצד שני, 0.01% סיכויים להצלחה תמורת סיכון של, נגיד 100 ש"ח לפתיחת קרן פנסיה פעילה לעומת קבלה של 5000 ש"ח ב-5 חודשים? (לאחר ניכוי החלקים בברוטו כמו נסיעות וכאלה שעליהם אין הפרשה)
אקח את זה :)
מקסימום, לא יצליח, ולעבודה אחרי הצבא כבר אדע מה לעשות
אני תומך בנסיונות של "ירייה באפילה", כל עוד לוקחים את זה כתרגיל נסיוני
כניסה מרובה עם הראש בקיר תביא לכאב ראש כרוני
בכל מקרה, תוכל להפריש בעצמך דרך המעסיק ולקבל הטבות מס לפי סעיף 45
 
אני תומך בנסיונות של "ירייה באפילה", כל עוד לוקחים את זה כתרגיל נסיוני
כניסה מרובה עם הראש בקיר תביא לכאב ראש כרוני
בכל מקרה, תוכל להפריש בעצמך דרך המעסיק ולקבל הטבות מס לפי סעיף 45

ראיתי את ההטבות האלה, אבל הן נראות לי הרבה פחות אטרקטיביות מאשר הפרשת פנסיה על ידי המעביד
 
מאשר הפרשת פנסיה על חשבון המעביד
תיקנתי לך
בהחלט מסכים, כסף חינם הוא כסף חינם
אבל בתכלס, הכל מתומחר
כך ש...ההטבה הזאת היא חלק מהשכר
ואם אתה בתוך עובד מרגיש שזה בסדר שהכסף יהיה בכיס אחר, מחוץ לשליטתך, מותנה ביעדים כלשהם אז זאת הטבה
לי זאת "צימצום הבחירה" ומה לעשות עם כספי
 
ואם אתה בתוך עובד מרגיש שזה בסדר שהכסף יהיה בכיס אחר, מחוץ לשליטתך, מותנה ביעדים כלשהם אז זאת הטבה
ב6 החודשים הראשונים זה לא השיקול.

או שהכסף ישב בקרן פנסיה על שמו, או שישאר אצל המעסיק.
זה לא דומה לבחירה בין פנסיה לכסף בנטו.
 
ב6 החודשים הראשונים זה לא השיקול.
בשום מקרה זה לא השיקול
הוא לא מחוייב להפריש לו, אתה תופר תזה שלא קיימת
זה לא משנה את העובדה הזאת שאם הוא מחוייב להפריש לו זה מתומחר
עוד דבר שיש לא לשכוח, בתור עובד קבלן, יש כאן שתי יישויות שתימחרו את הנושא בינם לבין עצמם, צד העובד הוא לא חלק כאן
 
הוא לא מחוייב להפריש לו, אתה תופר תזה שלא קיימת
אם יש לו קופה קיימת לפני שהוא מתחיל לעבוד, אז כן - הוא מחוייב לפריש לו.
זה לא משנה את העובדה הזאת שאם הוא מחוייב להפריש לו זה מתומחר
אתה שוכח שמדובר פה על עובד קבלן בחברת קבלן. הם יודעים שלאחוז כלשהו מהאנשים הם יצטרכו לשלם פנסיה ולאחוז אחר לא, ועדיין הם יתנו לכולם את אותו שכר ברוטו. התמחור הוא בממוצע לעובד, ולא לעובד ספציפי.
 
אם יש לו קופה קיימת לפני שהוא מתחיל לעבוד, אז כן - הוא מחוייב לפריש לו.
לא בגיל 18
התמחור הוא בממוצע לעובד, ולא לעובד ספציפי.
זה בדיוק העניין ולשם אני חותר
העובד - אם הוא זכאי לפי התנאים הוא יקבל וזה מתומחר
אם הוא לא זכאי לפי התנאים - אז על מה הדיון?
אז אם הוא לא עומד בתנאים, הוא עדיין יכול להפריש בעצמו לנצל את הטבת המיסוי אם ירצה
נכון שזה יהיה מכיסו אבל הוא יכול להחזיר את הכסף הזה לחיקו בכל הזדמנות ראשונה שיחליף עבודה (תמורת החזר ההטבה)
 
אתה תופר תזה שלא קיימת
זה לא משנה את העובדה הזאת שאם הוא מחוייב להפריש לו זה מתומחר
עוד דבר שיש לא לשכוח, בתור עובד קבלן, יש כאן שתי יישויות שתימחרו את הנושא בינם לבין עצמם, צד העובד הוא לא חלק כאן
מסכים איתך שיש עיוות סמי-מוסרי, לבוא בדיעבד ולהגיד שיש לך קופה פעילה, אחרי שתמחרו את זה בהצעת עבודה.

בכל מקרה התייחסתי ספציפית למה שכתבת:

ואם אתה בתוך עובד מרגיש שזה בסדר שהכסף יהיה בכיס אחר, מחוץ לשליטתך, מותנה ביעדים כלשהם אז זאת הטבה
אולי לא הבנתי את כוונתך ב"כיס אחר" ,בכל מקרה לא ניסיתי לתפור תזה
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
G מה נעשה אחרי שנפרוש ? אוף טופיק 19
A הגנה מפני מס עיזבון אמריקאי - אולי נעשה סדר? שוק ההון 216
נתי טעויות שעשינו ובתקווה שלא נעשה - יומן מסע אל הלא מוגדר. יומני מסע אישיים 112
נ פקדונות מכל הסוגים - בואו נעשה סדר שוק ההון 20
S בואו נעשה סדר בנוגע למס מלכה (UK) מיסים 23
c881 השיטה הישראלית - קודם נעשה אחרי זה נבדוק אוף טופיק 26
N פעם ראשונה פה והשאלה היא לגבי השוואת עמלות שוק ההון 5
N מישהו פה סוחר במערכת מסחר של פסגות ויכול לחוות דעה? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 6
divorce+5 אשמח להציג את עצמי ולהכיר חברים פה יומני מסע אישיים 34
C בית משפט ביטל עסקת נדל"ן עקב הטעיה בשיחה בעל פה נדל"ן 6
R חסר פה שרשור של בייק המשקיע המתחיל קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 10
Y האם יש פה אזרחים אמריקאים שלקחו משכנתא בארהב על נכסים בארהב? נדל"ן 0
ה הרבה זמן שלא הייתי פעיל פה - מחדש את היומן מסך (31 ששואף להיות מתכנת) יומני מסע אישיים 10
א יש פה מהנדסי חשמל ? התפתחות אישית 1
R רגל פה רגל שם צרכנות פיננסית 29
א שווקים מתפתחים – מה קורה פה? שוק ההון 6
B הודעה פרטית יש דבר כזה פה? אוף טופיק 2
Y האם יש פה מי שהתנסה עם תכנון וניהול פיננסי‏ ? צרכנות פיננסית 9
? תעזרו לי להבין איך לבחור מדד - עברתי לאיטליה וקונה את התיק מחדש פה שוק ההון 18
F מה אני מפספס פה ? נדלן בארה״ב נדל"ן 37
B שאלות שנדחות בפורום פה אוף טופיק 7
נ מישהו פה מבין במחשבים ניידים? אוף טופיק 9
E יש פה בני 50 פלוס שזוכרים איך זה לצאת להופעה ? אוף טופיק 7
I איפה הקאטצ פה לדעתכם? נדל"ן 6
Tsachi01 לא מבין את יומני המסע פה אוף טופיק 181
E פעם ראשונה שלי פה- מבולבל ומבקש עיצה שוק ההון 90
נ נראה שיש המון אלכימאים חדשים פה,מחפשים איך להפוך מתכת לזהב אוף טופיק 11
tomer111 מישהו פה קנה שטח חקלאי שהופשר לבניה? נדל"ן 8
I האם פה (ב2022) קבור הכלב (סנופי 500)? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 41
ב שאלה על דמי הניהול שמופיעים פה בפורום שוק ההון 33
א יש פה וועדי בתים? קיבלתי עם חשבון המים "צריכה משותפת-חריגה" אוף טופיק 6
ו מישהו מחזיק פה את הקרן העולמית של בלקרוק? שוק ההון 2
נ יש פה בקהל חשב שכר או מי שמכיר את המקצוע? התפתחות אישית 12
ש כמה משקיעים פה בנסדק 100, סנופי, vti והאם לא עדיף רק נסדק 100? שוק ההון 31
ג למה כולם פה נגד מסחר יומי? שוק ההון 66
D משהו פה ממש ממש לא הגיוני פה לגבי ארצות הברית והקורונה! אוף טופיק 1
Wannabe אז מה לעזאזל בעצם קורה פה?! שוק ההון 22
נ יש פה אנשים שמעבירים כסף באופן קבוע מארה"ב לישראל? צרכנות פיננסית 23
J חדש פה - התלבטות לגבי קורס התפתחות אישית 5
A לאלו פה שמשקיעים בחברות בודדות שוק ההון 8
S הסדר דמי ניהול מטיב בקרן פנסיה - האם יש פה catch? צרכנות פיננסית 2
ImCarryGG מישהו פה הגיש תביעה על פי חוק הספאם? אוף טופיק 74
S יש פה מישהו שמשקיע דרך IB שלח דוחות לבד למס הכנסה? שוק ההון 1
aeh מותר לפרסם פה נכס למכירה ? נדל"ן 21
B יש פה מישהו שמצליח להכות את השוק? שוק ההון 41
Liron2035 מישהו פה ב-IB וקיבל מייל FYI: Insider / Institutional Purchases שוק ההון 18
י תמא 38/1 - יש פה יזם שעושה/עשה פרויקט כזה? נדל"ן 4
unrealx למישהו פה יצא להתעסק עם "אינטו - רשת חברתית להשקעות נדל"ן"? נדל"ן 1
נ מאוכזב מאוד מהמערכת של IBI טרייד. יש פה אנשים שמשתמשים בה ומרוצים? צרכנות פיננסית 19
@ היי חברים, אני חדש פה :) יומני מסע אישיים 0

נושאים דומים

Back
למעלה