• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

מתקשה במציאת זוגיות רצינית עקב מצב כלכלי של הוריי, מה כדאי לעשות ?

  • פותח הנושא פותח הנושא רוני123
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
מצב
הנושא נעול.
מעייף, 9 עמודים של תגובות, יכולנו לעצור בעמוד הראשון, הכל חוזר על עצמו...
@רוני123 את צריכה טיפול, הבעיה היא לא הגברים שנפגשת איתם/חברות/ידידים/ או אנשים אנונימיים בפייסבוק, אלא מה ואיך שאת מדברת איתם.
אני גם לא הייתי נפגש עם מישי אובססיבית לדייסון ותן ביס.
לכי לפסיכולוג שיעזור לך לצאת מהפוסט טראומה של הילדות שלך.
אני דיברתי יפה מאוד ולא ניסיתי לשנות פה אף אחד, ואז הגיעו כל מיני אנשים שהחליטו לקרוא לי בשמות ולהגיד שאני זו שלא בסדר. למרות ששיתפתי חוויות שלי מגברים, כאילו אני זו שנפגעתי מהם ובסוף אני זו שאשמה בסיטואציות שחוויתי.
ולהגיד שאני מדמיינת או אובססיבית, אף אחד לא היה בנעליי ולא חווה את ההשפלות ואת המחסור שאני חוויתי בילדות שלא יכלתי להביא חברים הביתה בגלל שהיו צוחקים על הבית שלי, אז הוא לא יכול לשפוט אותי ולהגיד שמה שאני מספרת זה המצאה ולזלזל בי ככה.
 
תתחילי לצאת עם גברים ולא עם מוזרים.

מה גם שאנשים לא תמיד יאמרו לך את הסיבה האמיתית שבגללה הם נפרדו ממך.
אם משהו אחר גרם להם להפרד ממך והם רואים שאת ממש אובססיבית למשהו אחר, ואת קצת תציקי להם, הם יאמרו שכן זה בגלל ההורים שלך או חרטוט אחר וימשיכו בחייהם.
 
היה פה חבר פורום שהפך את ההתמסכנות לקרדום לחפור בו. דיבר על דטרמיניזם מול רצון חופשי וייצג נהדר את תודעת העוני כמו של @רוני123
הייתי משדכת לך אותו אבל הסולידית חסמה אותו... ואולי הוא חזר בדמות אישה?
 
שאלתי ממש בברור וגם חזרתי על זה 200 פעם,
האם כדאי לרדת מהארץ למצוא גבר מחול להקמת משפחה,
לא.

או לוותר לגמרי על הזוגיות להשאר לבד.
לא.

ואם ממש חשוב לך לשמוע תשובות רק על השאלות הללו, את יכולה לפתוח סקר.


ואם אתה יוצא עם מישהי ורואה שזה הולך למקום רציני אבל:
ההורים שלך מביאים X מאות אלפים מתנה לעזרה לרכישת דירה משותפת
ההורים שלה לא יכולים להביא אפילו אלף שקלים מתנה לחתונה
בנוסף ההורים שלך גרים בדירה שהיא X מטר רבוע ויש מרפסת ומעלית ובית מרווח מודרני שנבנה משנת 1990 ומעלה, בעוד שההורים של הבת זוג גרים בדירה קטנטנה שנבנתה ב1960 שהיא חצי מהגודל של ההורים שלך, וקומה 3 בלי מעלית כשהשכן הוא נרקומן. וכל השכני האחרים הם קשישים בני 70 שחיים מאיסוף בקבוקים וביטוח לאומי, דירה מהסוג הכי ישן שיש, בלי מטבח מודרני.
אני בטוחה שבאותו רגע אתה תחשוב פעמיים אם להשאר
ההורים שלי הביאו לנו סכום כסף לרכישת בית בלי משכנתא.
ההורים שלו לא הביאו כלום (מלבד חובות שסגרנו להם)
ההורים שלי גרים בדירה שעולה מיליוני שקלים, להורים שלו אין בכלל דירה (גרים בדירת עמידר בשכונת פח דוחה).
מעולם, אבל מעולם לא עלה בדעתי לחשוב שזה משהו שפוסל את בן זוגי המדהים.
באיזה ביטחון את עונה מה אנשים אחרים היו עושים. כשבפועל אני, שעמדתי בדיוק במצב שאותו את מתארת, לא חשבתי פעמיים אם להישאר. היה לי ברור שאני נשארת.

בנוסף לזה גם פרסמתי פוסט אנונימי בקבוצה עם למעלה מ200 אלף איש וכל הגברים שם חוץ מכמה צדיקים אבל שהם בני 50 ומעלה ובאו לארץ מזמן וחיו בעוני בילדות והיום הם מבוססים, אמרו שהם לא יתחתנו עם מישהי שהיא פחות מהמעמד שלהם ושעליי לכוון לאדם בחובות או לנרקומן או מישהו בלי השכלה שמרוויח שכר מינימום. כי זה "הרמה" שלי.
אז הינה, כאן שוב פרסמת פוסט אנונימי וקיבלת תגובות הפוכות (כולל דוגמאות מהחיים עצמם).

זה שאני לומדת מדעי המחשב זה לא רלוונטי, זה יתגמל אותי אולי בגיל 60 אחרי חסכון רב
זה מאוד רלוונטי. זה אומר שיש לך פוטנציאל השתכרות של עשירון עליון.
אולי בגיל 60? את רצינית? אם את טובה, ומצליחה להוציא ציונים טובים בטכניון, הפוטנציאל הזה יכול להתחיל לתגמל אותך כבר משנה שלישית כסטודנטית.
ובהקשר הזה…
העניין זה לא מה אני אחזיק, זה עדיין פערים בין מה שההורים שלי מחזיקים לבין מה שההורים של רוב האוכלוסיה מחזיקה.
גם כתבתי פה, גם אם היה לי 2 מיליון ביד, עדיין זה לא היה מכסה את הפערים
אז זהו, שלא רק שהבחור שלי (זה שלא קיבל ולא יקבל גם בעתיד אגורה שחוקה, ורק סגר חובות להורים) לא רק שהדביק את הפער, הוא גם עבר אותו בכמה רמות…

וגם פסיכומטרי ניגשתי מספר פעמים עד שקיבלתי 760
אגב אני לא מיוחדת, אני לא איזה זוכת מדליה אולימפית בפיזיקה או משהו כזה
יקירתי, את באחוזון 99 (לפחות) לפי הפסיכומטרי…


בנימה אישית -
ממש ביאס אותי לקרוא את השרשור הזה. נשמע שיש לך כל כך הרבה מה להציע, ואת פשוט לא מצליחה לראות את זה, או לפחות לא מאמינה שאנשים אחרים יצליחו לראות את זה…

את חרוצה, וחכמה, וילדה נהדרת שעוזרת להורים המדהימים שלה ולאחיה הקטן. יש לך הורים חרוצים שאוהבים אותך אהבת נפש ויתנו הכל בשביל שתצליחי בחיים (כתבת שאפילו למסעדה הם לא מוכנים ללכת לפני שיש לך תואר ושכר גבוה שחס וחלילה לא תבזבזי עליהם כסף).

אבל את שבויה בסיפור אחר שאת מספרת לעצמך ואת כל כך מאמינה בסיפור הזה שלדעתי את יוצרת מציאות שמקיימת אותו. סוג של נבואה שמגשימה את עצמה/מחשבה יוצרת מציאות. איך שהו, במקום להראות לכולם (ולבני זוג פוטנציאליים) איזו משפחה מדהימה יש לך ואיזה אדם מדהים את, מה שאת מצליחה להעביר זה את החוסר והעוני והבושה.
 
היה פה חבר פורום שהפך את ההתמסכנות לקרדום לחפור בו. דיבר על דטרמיניזם מול רצון חופשי וייצג נהדר את תודעת העוני כמו של @רוני123
הייתי משדכת לך אותו אבל הסולידית חסמה אותו... ואולי הוא חזר בדמות אישה?
"תודעת עוני" זה מונח שמשתמשים בו כדי לבטל את החוויות האישיות ואת ההתמודדות היום יומית של אדם אחר שהוא עני יותר, זה כמו סמוטריץ' שאמר שלא יתכן ששניים מתוך 5 ילדים בישראל עניים כי לו יש 5 ילדים ואף אחד מהם לא עני.
זה כמו שאני כאדם בריא, אני אגיד שלהיות נכה זה לא כלכך קשה ולא כלכך נורא ומי שמתלונן סתם בתודעת נכות ומתמסכן...באיזו סמכות?
מאוד קל לאנשים שלא היו בנעליים של בחורה שלא חגגו לה ימי הולדת כמו לכל החברות שלה, שגברים פסלו אותה על המקצוע של ההורים שלה, שלא יכלה לנסוע עם חברות לקולנוע כי להורים שלה לא היה רכב לקחת אותה בשבת או אפילו כסף לכרטיס לסרט ושלא יכלה להביא ילדות הביתה כי לא היה אפילו חדר משלה.להגיד להקטין את מה שהיא עברה להגיד שזאת סתם תודעת עוני ולא אמיתי.
 
אני דיברתי יפה מאוד ולא ניסיתי לשנות פה אף אחד, ואז הגיעו כל מיני אנשים שהחליטו לקרוא לי בשמות ולהגיד שאני זו שלא בסדר. למרות ששיתפתי חוויות שלי מגברים, כאילו אני זו שנפגעתי מהם ובסוף אני זו שאשמה בסיטואציות שחוויתי.
ולהגיד שאני מדמיינת או אובססיבית, אף אחד לא היה בנעליי ולא חווה את ההשפלות ואת המחסור שאני חוויתי בילדות שלא יכלתי להביא חברים הביתה בגלל שהיו צוחקים על הבית שלי, אז הוא לא יכול לשפוט אותי ולהגיד שמה שאני מספרת זה המצאה ולזלזל בי ככה.
את לא אשמה. את מנסה כמיטב יכולתך, בחיים לא קלים בכלל, ובהרבה דברים את מצליחה יפה מאוד.

אבל נראה שיש לך חוסר מזל מבחינת הגברים שמגיעים אליך.
 
זה כמו שאת תגידי לאדם שמרוויח 6 אלף למה אתה מסתכל על מישהו שמרוויח 30, זכותו לרצות להיות כמוהו
אבל תוך שנה תרוויחי 30 ויש לך הון שמספיק לדירה בחיפה . אז מה בעצם את רוצה?
 
אבל תוך שנה תרוויחי 30 ויש לך הון שמספיק לדירה בחיפה . אז מה בעצם את רוצה?
אני לא דיברתי פה על עצמי נתתי דוגמא לאדם אחר ששואף לשכר מסוים..זה היה בהקשר לזה שאמרו לי שאני מסתכלת על אחרים ומקנאה
 
זה נשמע קשה.
אבל לכל אחד הבעיות שלו, ולא כדאי להתעכב עליהן - הניסוח מראה שאת מאוד מתעכבת על הדברים האלה.

כן, נסעתי בילדות לאילת פעם בכמה שנים, ועדיין קינאתי בילדים שנסעו כל שנה למקומות מעניינים יותר.
כן, בחטיבה כבר היה לי פלאפון וכו', ועדיין קינאתי כל היסודי בילדים שהיה להם גיימבוי.

מה אני בא להגיד - אכן ביחס לסביבה פספסת חוויות כלשהן, אבל לא כדאי להתעכב רק על מה שאין - אני די בטוח שבגילאי ה20 וה30 זה פחות קריטי מאשר בגיל 10.

יש לך הרבה מזל שאת אישה, ולא להיפך - גבר טוב שיאהב אותך, לא יעניין לו את קצה הציפורן הרקע שלך. הוא יתמוך ויבין. כך זה אבולוציונית, וכך היה כמעט תמיד.
בוודאי שיש מקרים כמו מה שאמרת, שהייתה אהבה, אבל זה נפל בגלל המשפחה. זה כמובן יכול לקרות - זה שיש את רוב תנאי המפתח (אהבה, משיכה, התאמה), לא אומר את כולם.

נראה שיש פה איזשהם משקעים מהמערכת יחסים ההיא, שכדאי לעבוד עליהם. אם גבר אחר יתאהב בך, מאוד יכול להיות שהמשפחה שלו תקבל אותך, אם אכפת להם ממנו.
כן, דייטים זה הרבה עניין של סטטיסטיקה, ולרובנו המוחלט אין המון אופציות.
למזלך, לנשים סבירות וממוצעות יש בדרך כלל יותר אופציות מגבר סביר וממוצע. ולנשים "עניות" (הרי זה יחסי), אין כמעט פגיעה באופציות, כי זו לא תכונה שגבר מחפש.

פרקטית,
אני לחלוטין לא שולל את מה שאת אומרת שאת מתקשה למצוא, אני אומר שאם את שמה על זה יותר מדי דגש - גם מנטלית, גם בהתנהלות מול הבן זוג - זה מועצם ופוגע בך.
פאק איט, לא עשית שום דבר רע. את משליכה את החוויה הרעה של לגדול ככה, טיפה מנודה חברתית בגלל זה, לעולם הדייטים. הקשר קלוש. גבר לא מחפש מכונת מזומנים.

בנוסף, יתכן שכדאי לחפש סוג אחר של גברים. לא הסוג שמדבר על המסעדות בתאילנד כל היום. תאמיני לי שיש המון כאלה.

וגם בקבוצה בפייסבוק שהעלתי פוסט אנונימי כולם אמרו שרק גבר או נרקומן או שהוא בחובות יצא איתי, כלומר אין סיכוי שגבר ממוצע ישראלי צבר ירצה למטרת קשר רציני איתי.
את מתעסקת במגרעת הספציפית הזאת שלך יותר מדי, אם זה ברמה של סקר. לכולנו יש מאות מגרעות. לא כדאי לשים אותן בפרונט.
ולמה דווקא צבר? את לא צריכה אישור של אף אחד, אנחנו מדינה של מהגרים.
 
למזלך, לנשים סבירות וממוצעות יש בדרך כלל יותר אופציות מגבר סביר וממוצע. ולנשים "עניות" (הרי זה יחסי), אין כמעט פגיעה באופציות, כי זו לא תכונה שגבר מחפש.
זה היה נכון לפעם כשנשים היו מגדלות את הילדים ובדרך כלל עובדות מקסימום חצי משרה, ואז באמת מה שהיא מביאה לקשר לא משנה כי העול הכלכלי הוא אך בעיקר על הגבר. והאישה הייתה נמדדת בזה שתהיה צנועה, בשלנית,אמא טובה ומושלמת, שתקום רק היא בלילות לתינוק, בלי רשתות חברתיות שיש היום שתהיה צנועה בלבוש, בלי ידידים ותהיה בלעדית אך ורק לגבר, כמו רכוש. בגלל זה כביכול בכסף הוא קנה אותה. "כתובה" מה שנקרא..
היום יש רצון מצד גברים לשוויון מלא, חתונה בלי כתובה יש חופשת לידה לגברים,גבר הוא לא רק זה שעובד כל היום והאישה יושבת בבית ומכינה אוכל.אלא מתנהלים בשותפות מלאה וגם האישה צריכה להביא משכורת מכובדת הביתה. גם בתאכלס בלתי אפשרי מבחינה כלכלית להתנהל כמו פעם,ישראל הפכה למאוד יקרה.
היום גברים יודעים שהעול הכלכלי לא אמור ליפול עליהם אלא זה חצי חצי(ובצדק) ולכן גם מבקשים חצי חצי בשכירות אם שוכר עם בת זוג, חצי חצי בקניית דירה, חצי חצי בעזרה מההורים, חצי חצי אם ההורים שלו מחליטים לסייע ברכישת רהיטים, אז שגם ההורים שלה יסייעו במשהו כזה.מספיק לראות פוסטים בקבוצות פיננסיות שגברים מתייעצים מה לעשות הלאה מבחינה כלכלית ובנתונים לגבי עצמם שהם מביאים הם מוסיפים "צפויה לנו ירושה עתידית מהמשפחה שלי ושל הבת זוג של כX מיליון" או "ההורים שלי נתנו לחתונה X ושלה Y" (נתתי דוגמה לפי הרבה פוסטים שראיתי). כל האנשים המבוגרים פה שמגיבים "אני לקחתי את אישתי בלי שהיה לה כלום" הם בני 50, ברור לפני 30 שנה לא הייתה ברירה, לנשים היה פחות כסף מגברים בכללי, גם העשירים חיו בצניעות יחסית ולא התרברבו לא טסו לאילת כלכך הרבה ולא החזיקו כל משפחה רכבים, אפילו אנשים מבוססים הסתפקו באוטובוס או אופניים או מקסימום פעם בשנה אילת, היום משפחה ממוצעת מחזיקה רכבים וטסה כל חצי שנה לחול.. אף אחד לא מבין אותי פה בכלל.
זה פוסט שמישהו פרסם שמוכיח בדיוק את הנקודה שלי:
 
נערך לאחרונה ב:
זה היה נכון לפעם כשנשים היו מגדלות את הילדים ובדרך כלל עובדות מקסימום חצי משרה, ואז באמת מה שהיא מביאה לקשר לא משנה כי העול הכלכלי הוא אך בעיקר על הגבר.
אולי. את אישה כזו? שרק תגדל את הילדים, או שאת כבר עכשיו באמצע לימוד תואר מבוקש, ותביאי בהמשך גם כסף לכל קשר?
לרוב האנשים, מה שההורים מביאים משני הרבה יותר למה שהאישה מביאה. עדיף אישה עובדת ומתאמצת מאישה עצלנית, אבל עם ירושה עוד 30 שנה. לא?
והאישה הייתה נמדדת בזה שתהיה צנועה, בשלנית,אמא טובה ומושלמת, שתקום רק היא בלילות לתינוק, בלי רשתות חברתיות שיש היום שתהיה צנועה בלבוש, בלי ידידים ותהיה בלעדית אך ורק לגבר, כמו רכוש. בגלל זה כביכול בכסף הוא קנה אותה. "כתובה" מה שנקרא..
כתובה היא לא שטר קניין על האישה. היא חוזה מחייב של הגבר מול האישה, שהוא מחוייב לפרנס אותה ולדאוג לה, ואם מתגרשים - לספק דמי מזונות להמשך.
אולי תתפלאי, אבל הדברים האלה לא כל כך משתנים. בגירושין, עדיין נפסקים מזונות, כשהחזקה על הילדים היא לרוב אוטומטית אצל האישה. הבעל אחראי לפרנס.
גבר יפה, אבל עני, ואישה יפה, אבל ענייה. למי יהיו יותר מחזרים ויותר אופציות? סיפורי סינדרלה על נשים יפות מרקע עני יש לאורך כל ההיסטוריה. כמה "סינדרלים" יש?

היום יש רצון מצד גברים לשוויון מלא, חתונה אזרחית בלי כתובה יש חופשת לידה לגברים, יש יותר מודעות לזה שגבר הוא לא רק זה שעובד כל היום והאישה יושבת בבית ומכינה אוכל.אלא מתנהלים בשותפות מלאה וגם האישה צריכה להביא משכורת מכובדת הביתה.
גברים סטרייטים לא מחפשים להתחתן עם גברים אחרים. אם שוויון, אז שוויון, לא? אלא שזה לא המצב.
ברור שאנשים מודרנים רוצים הורות משותפת, שגם האישה תעבוד ויהיו לה חיים, שהאישה לא תשב בבית ורק תתפור, אבל מפה עד שוויון מלא?
כמה גברים לוקחים חופשת לידה? כמה נשים, באחוזים, מרוויחות יותר מהגבר שלהן לאורך זמן? בכמה דייטים מוצלחים האישה שילמה בדייט הראשון הכל, אפילו חצי-חצי?

בבקשה, די עם הרשתות החברתיות והסטיגמות על עושר ויחסי גברים נשים. הרשתות מבליטות את הסטיות, ממש כך, הoutliers שבחברה. המציאות לרוב אינה ככה.
הרבה גברים התחתנו עם אישה ממעמד נמוך יותר, או יחסית שווה. אם לא, הם מרוויחים יותר בהמשך. גבר שהיה עני, ונשאר עני - מצבו גרוע ביחס לאישה שהייתה עניה בעבר.
היום גברים יודעים שהעול הכלכלי לא אמור ליפול עליהם אלא זה חצי חצי(ובצדק) ולכן גם מבקשים חצי חצי בשכירות אם שוכר עם בת זוג, חצי חצי בקניית דירה, חצי חצי בעזרה מההורים, חצי חצי אם ההורים שלו מחליטים לסייע ברכישת רהיטים, אז שגם ההורים שלה יסייעו במשהו כזה.מספיק לראות פוסטים בקבוצות פיננסיות שגברים מתייעצים מה לעשות הלאה מבחינה כלכלית ובנתונים לגבי עצמם שהם מביאים הם מוסיפים "צפויה לנו ירושה עתידית מהמשפחה שלי ושל הבת זוג של כX מיליון" או "ההורים שלי נתנו לחתונה X ושלה Y" (נתתי דוגמה לפי הרבה פוסטים שראיתי).
שוב, מה שיש ברשתות זה הסטיות. מי שחי חיים רגילים, רוב החיים, לא מתייעץ על "צפויה לנו ירושה". רק בנקודה אחת או שתיים בחיים - וגם זה לא כולם.
 
זה פוסט שמישהו פרסם שמוכיח בדיוק את הנקודה שלי:

ראיתי את הפוסט הזה בעבר. הכותב אידיוט. מקווה שהבחורה העיפה אותו מזמן.

למען הסר ספק - כשיש בופה טוב, אני גם מעמיס מכל מה שנראה טעים.
בפעם ה-13842723 - את מוצאת דוגמאות לגברים שאת רוצה להמנע מהם (למרות שאני מתחיל לחשוב שאת לא מבינה זאת עדיין), וכולם מסבירים לך שיש המון מסוג אחר.
 
גם העשירים חיו בצניעות יחסית ולא התרברבו לא טסו לאילת כלכך הרבה ולא החזיקו כל משפחה רכבים
יש הבדל בין עשיר (בן אדם עם הון) לבין "עשיר" (בן אדם שמוציא הרבה כסף). אגב אני מאוד ממליץ לקרוא את הספר psychology of money. יש לא מעט אנשים עם הון שפשוט לא רואים עליהם כי הם לא חיים בשופוני.

את מאוד מזכירה לי קרובת משפחה - ממש חכמה ומוכשרת ויודעת לתת מעצמה המון, אבל רק רואה את מה שעושה אותה מסכנה יותר מכולם, ואיך דווקא היא המקרה החמור ביותר. היא מקבלת טיפול תרופתי וזה פשוט שמיים וארץ.

אני מקווה שאת גם תמצאי את הדרך שאת צריכה לעבור בשביל לשנות את החיים שלך. אין לך מושג אפילו כמה זה יכול להשתפר.

אני לא בטוח איזה תשובות את מחפשת פה בפורום, אבל אני מקווה שתמצאי אותן.
 
סתם קפץ לי לראש שאם הבן שלי היה מספר לי על הבחורה שהוא יוצא איתה, סטודנטית בטכניון, שבאה ממשפחה ממש ענייה, שההורים שלה לא יכולים לעזור לה בכלום, והיא חיה ממלגות, הייתי אומר לו שהוא מצא אוצר גדול כי אישה שמגיעה בזכות עצמה בלי עזרה לטכניון היא תותחית על שתדע לנווט את הדרך שלה להצלחה גדולה, ולכן שווה לו לבנות איתה את העתיד שלו
 
היה פה חבר פורום שהפך את ההתמסכנות לקרדום לחפור בו. דיבר על דטרמיניזם מול רצון חופשי וייצג נהדר את תודעת העוני כמו של @רוני123
הייתי משדכת לך אותו אבל הסולידית חסמה אותו... ואולי הוא חזר בדמות אישה?
בחיי שחשבתי על זה בזמן שאני קורא את השרשור ההזוי הזה!
אבל הוא לא היה מקלל אנשים בפרטי שהעבירו עליו ביקורת אז כנראה שלא מדובר בו :)
 
בלי לקרוא את כל התגובות הקודמות כמה הערות שעשויות לעזור

1. אני חושב שטיפול יכול להועיל. לדעתי יש אופציות מסובסדות לסטודנטים אם זה שיקול. הייתי בעבר בטיפול וזה עוזר לדבר על האתגרים שלנו עם אדם חיצוני.

2. חווית ילדות מאתגרת בלשון המעטה. זה משהו שמשאיר סריטות וזה לגיטימי.

3. אני חושב ששווה לבחון נתונים של שווי נקי במקום להתמקד בתחושות. אני משער שמבחינת צבירת הון את בעשירון העליון בישראל ביחס לבני גילך. במצבך הייתי מתחיל לסנן גברים על בסיס מצב כלכלי "נחמד שיש לך רכב. אבל אין לך 300,000 במניות. אני מצטערת אבל אתה לא בליגה שלי".

4. הסעיף האחרון נאמר כמובן בהומור. תניחי רגע את הכסף בצד עם איזה גבר היית רוצה להיות? מה תחומי העניין שלו? מה התחביבים שלו? חפשי את הבחור הזה בלי קשר לקרנות ההשתלמות של ההורים שלו. ברור שעוזר אם יש הורים עשירים אבל אני מוכן לשים את הכסף שלי על זה שאת ונסיך חלומותייך תסיימו עשירים בהרבה מרוב בני גילכם שנולדו עם כפית של כסף. התעשרות דורשת זמן, התמדה, משמעת עצמית, ידע פיננסי ורצוי (לא הכרחי) כושר השתכרות גבוה. יש לך את כל אלו כך שאת תהיי הרבה יותר מבסדר גמור בתחום הפיננסי.

5. באופן אישי ביצעתי מעבר חברתי חד מאוד בצבא מנער דתי אל יחידה צבאית חילונית ברובה ובהמשך החיצה מהדת. יש חוויות שהיו ברורות לחלוטין לבני גילי (נניח סדרות טלוויזיה מהילדות) שאני לא חוויתי. יש תחושת זרות במצב כזה כשאת מרגישה שחסר לך רקע תרבותי שיש לאחרים. כך שאני מבין את תחושת הכאב שלך על זה שאין לך תמונות מאילת וזכרונות מהבת מצווה. כואב להיות חריגה חברתית. אבל, אם להסתמך על הניסיון שלי עם הזמן תמצאי את המקום שלך. גם כי תחווי יותר מהעולם של החברה אליה את מנסה להיכנס וגם כי תצברי יותר ביטחון עצמי.

חוזר שוב על ההצעה הראשונית שלי. לכי לטיפול. זה שווה את זה.
 
. עדיף אישה עובדת ומתאמצת מאישה עצלנית, אבל עם ירושה עוד 30 שנה. לא?
אני אמרתי פה, שזה לא או עצלנית ומשפחה טובה ומבוססת או מישהו חרוצה אבל ענייה.
יש המון נשים סביבי בטכניון שהן תותחיות מצטיינות קורעות את עצמן,וחמודות וטובות, ויחד עם זאת הגיעו מהריאלי שזה בית ספר שעולה בו 4000 שקלים בחודש שכר לימוד, היו בנסיעות בחול, במחנה קיץ, היו עם ההורים בקמפינג בכנרת ואילת,יש להן תמונות מאילת מהמצפה התת ימי בילדות וימי הולדת חגגו בבאולינג, ההורים שלהם משכילים ועם עבודות מכובדות שמרוויחים מעל 10 אלף בחודש, וגם יש עזרה מהסבתא בירושה. גם אם אין להן את הכל יחד, אבל לפחות חלק מהמותרות האלה (שזה לא באמת מותרות אלא זה הממוצע) יש להן.
אז כשיש כלכך הרבה אופציות יותר טובות, למה לבחור את האופציה הכי פחות טובה בשוק?
באותה מידה יכלתי להגיד שיש 2 סוגים של גברים בחוץ גברים עם חובות כבדים אבל לב טוב ומכבדים, או גברים בלי חובות אבל גברים אלימים, חסרים גברים שהם גם בלי חובות וגם לא אלימים? למעשה רוב הגברים בחוץ הם לא 2 האופציות שציינתי.
סיפורי סינדרלה על נשים יפות מרקע עני יש לאורך כל ההיסטוריה
נכון, ואם תראה את כל הנשים הללו שהגיעו ממדינות נחשלות ועניות ובכל זאת התחתנו עם גברים מוצלחים וקיבלו כבוד מהסביבה למרות היותן מרקע עני, תראה שהן בטופ 10 אחוז של הנראות החיצונית, יופי ארופאי, גבוהות,רובן עם עיניים כחולות, מה שאני לא.(למשל דוגמניות שבדרך כלל יוצאות עם אנשי עסקים).. אם הייתי נראת כמו בר רפאלי סביר להניח שלאף אחד לא היה אכפת מה יש לי או אין לי. היופי שלהן מפצה על כל זה, וגם זה לא נכון לכל הגברים, יש גברים שעדיין לא יסנוורו מהיופי ויעדיפו מישהי שהיא פחות יפה למרות שמישהי מהממת ודוגמנית עם מלא עוקבים תציע להם לצאת אבל הפחות יפה באה מכפר שמריהו או לאבא שלה יש מפעל ויכול לסדר להם עבודה של הרבה כסף.אז הם יקחו את הפחות יפה

ברור שאנשים מודרנים רוצים הורות משותפת, שגם האישה תעבוד ויהיו לה חיים, שהאישה לא תשב בבית ורק תתפור, אבל מפה עד שוויון מלא?
אני לא חושבת שזה גם עניין של גברים ונשים בכלל, זה ממש לא זה, באותה מידה גברים נפסלים כשבאים משכונות שיכון, היה מישהו שסיפר לי שאמא של הבת זוג שלו נלחמה שיפרדו כי מגיע לה יותר מ "עיראקי בן של עקרת בית מרמלה"..
זה יותר עשירים מול עניים, הבדלי מעמדות וחוויות חומריות, לא הבדלי מין.

בכמה דייטים מוצלחים האישה שילמה בדייט הראשון הכל, אפילו חצי-חצי?
גם האקס שיצאתי איתו שבסוף פסל אותי על רקע חברתי כלכלי מעולם לא ביקש ממני חצי חצי באף בילוי שלנו,והיו לנו בילויים יקרים שהוא יזם, להפך כשהצעתי לשלם הוא ממש דחף לי את הכסף חזרה לכיס וסירב בכל תוקף, אבל בכל זאת הפריע לו הפערי מעמדות ובסוף נפרדנו על זה.גם גברים שבאים ממשפחות מבוססות מעולם לא הציעו לי חצי חצי ואפילו טיפ לא נתנו לי להשאיר.. זה עניין של ג'נטלמניות, גם סבבה דייטים ראשונים זה ההתחלה וזה כסף קטן, יש כסף גדול שזה מה חשוב, ירושה עתידית שתעזור לילדים שלו,מענק לרכישת דירה מההורים, חוויות שעברת 20 שנה שזה משהו משמעותי.. שראית עולם ומגיל קטן לא עברת חרמות ילדות של עוני ולהרגיש גם שאתה לא נותן הרבה יותר מהצד השני,מי רוצה שהמשפחה שלו תתן המון ותקבל 0 מהמשפחה שלה?
אבל מפה עד שוויון מלא?
אפשר להגיד שאפילו אם היה להורים שלי קצת פחות מלמשפחה ממוצעת, לא הייתי חושבת על זה, אבל הפערים עצומים, השכר הממוצע של ההורים שלי הוא 40 אחוז מהשכר הממוצע של אדם רגיל בגילם, לא 80 אחוז או משהו שאפשר להגיד ניחא אז יש לנו קצת פחות לא נורא, שאם לאדם ממוצע יש רכב ששווה לא יודעת כמה? 50 אלף? אז אם להורים שלי היה רכב שווה 20-30 הייתי אומרת מילא, מה זה משנה בעצם איזה רכב? כל עוד אפשר לנסוע בשבת לטיולים וגם לא צריך להגיע לסיטואציה שאי אפשר אצל ההורים שלו עד מאוחר כי קו 12 אחרון מגיע ב8 בערב.. איזה מפדח זה שאדם מבוגר יצא מאירוע מוקדם או לא יוכל להגיע בשבת לבקר משפחה של הבן זוג רק כי הם מתניידים באוטובוסים.. או יצטרכו טרמפים כל הזמן מהמשפחה שלו, אני יכולה להגיד על עצמי שאני שנאתי את זה שלאירועים של אנשים מהעבודה או שאם נשארתי עד מאוחר בעבודה תמיד הייתי צריכה לבקש טרמפים מעובדים אחרים ולהרגיש נזקקת וטפילה.
זה שאין להם רכב בכלל והם מתניידים באוטובוס כל החיים.זה פער עצום ממשפחה ממוצעת שמחזיקה לפחות רכב אחד שהם נוסעים לטיולים בשבת ומנגלים ועל האש בכל מיני מקומות.(אני לא מדברת על נכים שלא יכולים לנהוג כמובן, זה מקרה אחר), או שאם למשל הייתי באילת או בחול בילדות רק שלוש פעמים במקום 0 והממוצע זה שאדם היה לפחות 8 פעמים בנופש בילדות, אז גם לא הייתי אומרת חייב שווה בשווה, אבל אלו פערים גדולים.
גברים לא מחפשים שוויון מלא וגם נשים לא, אבל גם לא פערים עצומים כאלה..
 
נערך לאחרונה ב:
"תודעת עוני" זה מונח שמשתמשים בו כדי לבטל את החוויות האישיות ואת ההתמודדות היום יומית של אדם אחר שהוא עני יותר, זה כמו סמוטריץ' שאמר שלא יתכן ששניים מתוך 5 ילדים בישראל עניים כי לו יש 5 ילדים ואף אחד מהם לא עני.
זה כמו שאני כאדם בריא, אני אגיד שלהיות נכה זה לא כלכך קשה ולא כלכך נורא ומי שמתלונן סתם בתודעת נכות ומתמסכן...באיזו סמכות?
מאוד קל לאנשים שלא היו בנעליים של בחורה שלא חגגו לה ימי הולדת כמו לכל החברות שלה, שגברים פסלו אותה על המקצוע של ההורים שלה, שלא יכלה לנסוע עם חברות לקולנוע כי להורים שלה לא היה רכב לקחת אותה בשבת או אפילו כסף לכרטיס לסרט ושלא יכלה להביא ילדות הביתה כי לא היה אפילו חדר משלה.להגיד להקטין את מה שהיא עברה להגיד שזאת סתם תודעת עוני ולא אמיתי.

אני לא מצליח להבין למה פתחת את הנושא הזה.

מה את מחפשת שעוד לא נאמר?
מה השאלה שלך לחברי הפורום?
 
אם זו השאלה:
"אז יש לי שאלה למי שנמצא בסיטואציה כמוני או שאם הייתם בסיטואציה כמוני מה הייתם עושים בהנחה ואתם רוצים כן בעתיד למצוא אהבה ולהתחתן ולהקים בית?"

אז התשובה היא שאת לא האדם הראשון בהיסטוריה שהיה עני ואת גם לא הראשונה בהיסטוריה שיצאה מבית עני ועשתה תואר ראשון.
חלק מהעניים האלה התחתנו עם עשירים, חלק עם עניים, חלק עשו תואר אבל לא מצאו עבודה בסוף התואר וחלק נפלטו מהשוק אחרי x שנים.

זה לא רלוונטי.
תבדקי עם עצמך מה את לא עושה טוב בסינון של בני הזוג הפוטנציאלים.
ותשתדלי להשתחרר מעמדת הקורבן, למרות שזה קשה, לתרום לך זה לא.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
היו בנסיעות בחול, במחנה קיץ, היו עם ההורים בקמפינג בכנרת ואילת,יש להן תמונות מאילת מהמצפה התת ימי בילדות וימי הולדת חגגו בבאולינג,
זה מתחיל להישמע כאילו התערבת עם מישהו כמה פעמים יכתבו בשרשור המילים "כנרת" ו"אילת" לפני שינעלו אותו...

אם זו לא הטרלה, אין מנוס מטיפול של איש מקצוע - כל מה שיכול היה להיאמר כבר נאמר.
 
מצב
הנושא נעול.
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
S בן 23, תקוע תעסוקתית, מתקשה עם מסגרות לימודיות יומני מסע אישיים 29
I מתקשה לעשות סדר וליישם - צריך עזרה דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 38
י מתקשה לעשות את הצעד - דירה להשקעה נדל"ן 16
S מתקשה לקפוץ למים (יש הון נזיל) שוק ההון 24
G MSCI World מול NASDAQ - מתקשה להשתכנע שוק ההון 100
C 340K בעו"ש מתקשה לגבש החלטה שוק ההון 21
T פתחתי תיק השקעות אך מתקשה בבחירת קרנות הסל שוק ההון 10
deussex מסתבר שעדיין מתקשה להגדיר אחוז סולידי בחלק הנזיל, מלבד נדל"ן שוק ההון 29
deussex מתקשה ללמוד לראיונות בתוכנה אוף טופיק 23
M מסודר כלכלית ואלהורי - מתקשה למצוא משמעות בחיים התפתחות אישית 86
I מתקשה לאתר תב״ע לפרויקט נדל"ן 4
ה מתקשה להחליט מה ללמוד התפתחות אישית 7
C מתקשה להיסגר על נתיב מסוים נדל"ן 10
E VT או בלאקרוק - מתקשה להחליט שוק ההון 111
sharon מתקשה לשמר זוגיות עם המינימליזם שלי מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 199
P מתקשה לבחור מטרה מוגדרת להשקעה שוק ההון 7
liranviper מתקשה בהגדרת התיק שוק ההון 8
ת עזרה במציאת תרשים ביצועי עבר של חברות השקעות שוק ההון 2
T בעיה במציאת עבודה - הנדסת חשמל התפתחות אישית 13
R עזרה במציאת קרנות מתאימות המחקות תא 125 שוק ההון 3
R עזרה במציאת קרנות מתאימות המחקות SP500 ונסדאק שוק ההון 10
H עזרה במציאת קרן השתלמות פאסיבית מדדי חו"ל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
E עזרה במציאת תבע באלפי מנשה נדל"ן 4
F רואה חשבון עצמאי - קושי במציאת לקוחות אוף טופיק 15
ה עזרה במציאת תעודת סל פוסטים מאיכות נמוכה 3
ל עזרה במציאת ברוקר לקניית IPO ברוקרים ופלטפורמות מסחר 4
Oracle קושי במציאת שוכרים לנדל"ן מסחרי נדל"ן 5
א עזרה במציאת קרנות איריות (להשקעה בדולרים) דרך פסגות טרייד שוק ההון 8
ד עזרה במציאת etf מתאים שוק ההון 12
G קושי רב במציאת עבודה אוף טופיק 17
R קושי במציאת עבודה? השוק משתנה? התפתחות אישית 22
נ עזרה במציאת נתונים הסטוריים של מדד מסוים שוק ההון 11
מ עזרה במציאת נתונים פיננסים על מדדי חו''ל שוק ההון 7
א עזרה במציאת תעודה / קרן מחקה ישראלית אג"ח ממשלתי ארה"ב שוק ההון 7
ש עזרה במציאת קורס לניהול תיקי השקעות אוף טופיק 7
S סיוע במציאת עבודה לאמי הקשישה אוף טופיק 12
Y אשמח לעזרתכם במציאת עבודה אוף טופיק 3
ImaShelFibon זוגיות, נישואין והקמת משפחה התפתחות אישית 31
V פרשת דרכים כלכלית בעקבות זוגיות והקמת משפחה (אשמח להתייחסויות) יומני מסע אישיים 41
P איך אתם מכירים או הכרתם למטרת זוגיות ? פוסטים מאיכות נמוכה 163
unrealx דילמה בנושא זוגיות מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 59
I זוגיות עם פרטנר לא סולידי אוף טופיק 41
S פרישה מוקדמת Vs. זוגיות פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 54
Cleo מה לדעתכם הכי חשוב בבחירת זוגיות? אוף טופיק 34
אנא-אל השפעת פ"מ על זוגיות פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 25
לא חשוב שמות דיון| רווקות, זוגיות, אלהורות, ולגור אצל ההורים. התפתחות אישית 152
amidar משפחה חדשה \ תעודת זוגיות אוף טופיק 9

נושאים דומים

Back
למעלה