משכורת בהייטק

[Tal555]

אבל רגע, ואם הוא התקבל לחברה אחרת? מה הוא אמור לעשות? לפי השיטה הזאת - אם אני לא רוצה לשרוף את עצמי אני צריך להתראיין רק לחברה אחת.

לדעתי לא כדאי להתמיין ליותר מחברה "איכותית" אחת במקביל , איכותית (לצורך העניין חברה מדרג א') זה כבר עניין סובייקטיבי (תאגיד מוביל, גוגל, סטארט אפ מגניב וכו'...) ,כל אחד יגדיר לעצמו, בדרך כלל הכלל הזה נכון יותר ליישום כשמדברים על גוגל, מיקרוסופט, אפל וכו' (מאגר חברות מצומצם שידועים בשכר הגבוהה ביותר מבין התאגידים האמריקאים) .

לחברות שאת/אתה מדרג כ"דרג ב", פחות נורא לשרוף גשרים.

 

[carbonara]

לדעתי לא כדאי להתמיין ליותר מחברה "איכותית" אחת במקביל , איכותית (לצורך העניין חברה מדרג א') זה כבר עניין סובייקטיבי (תאגיד מוביל, גוגל, סטארט אפ מגניב וכו'...) ,כל אחד יגדיר לעצמו, בדרך כלל הכלל הזה נכון יותר ליישום כשמדברים על גוגל, מיקרוסופט, אפל וכו' (מאגר חברות מצומצם שידועים בשכר הגבוהה ביותר מבין התאגידים האמריקאים) .

לחברות שאת/אתה מדרג כ"דרג ב", פחות נורא לשרוף גשרים.

מעניין. אפשר פירוט למה?
אני לא הייתי נוטר טינה לעובד שהחליט שהוא הולך ל<הכנס שם של מתחרה> ולא אליי, כי הביאו לו הצעה יותר טובה.
אני לא מצפה לנאמנות, בטח לא לפני שהתחלנו חוזה עבודה.
שמעתי על מקרים שאנשים עזבו אחרי פחות מחודש.

 

[Tal555]

זה לא עניין של טינה, זה פשוט ניהול סיכונים, ההנחת עבודה צריכה להיות שיש המון מועמדים איכותיים בשוק, בתור מעסיק שרואה עשרות קורות חיים למשרה, איזו סיבה יש לו לבחור מועמד שיש לגביו ספק (גם אם קטן) לעומת עשרות המועמדים האחרים? בסופו של דבר זהו שוק תחרותי, והמועמד הזה יגיע לתחרות עם חסרון מסויים (גם אם קטן)..

 

[האזרח הקטן]

זה לא עניין של טינה, זה פשוט ניהול סיכונים, ההנחת עבודה צריכה להיות שיש המון מועמדים איכותיים בשוק, בתור מעסיק שרואה עשרות קורות חיים למשרה, איזו סיבה יש לו לבחור מועמד שיש לגביו ספק (גם אם קטן) לעומת עשרות המועמדים האחרים? בסופו של דבר זהו שוק תחרותי, והמועמד הזה יגיע לתחרות עם חסרון מסויים (גם אם קטן)..

אני לא יודע מה קורה בחברות אחרות, אבל לפחות אצל המעסיק שלי אין שום בעייה שמישהו שניסה להתקבל לפני שנה, עבר ראיונות ואפילו קיבל הצעה יגיש מועמדות מחדש, ואפילו יקבל תהליך מיון מקוצר. יתרה מזאת, לפעמים הגיוס או מנהלים שראיינו אדם כזה פונים באופן יזום למועמדים שהרשימו אותם ובודקים מולם אם זה עדיין יכול לעניין אותם.
אם מישהו עמד בסטנדרטים של החברה מבחינת הפרופיל הנדרש, אף אחד לא נוטר טינה כי הוא בחר בהצעה אחרת (בדיוק כמו שלפעמים החברה מתלבטת בין שני מועמדים טובים ובוחרת רק אחד מהם).
המקרה היחיד בו מישהו אולי ייפסל זה אם הוא כבר אמר כן להצעה מסודרת ושיחק משחקים כדי למשוך זמן ולסרב לבסוף.

 

[yahud]

מועמד שעובר את תהליך גיוס והחליט להסיר מועמדות בשלבים מתקדמים, בסבירות מאוד גבוהה לא יוכל להתמודד על תפקיד אחר באותה חברה בטווח הקרוב, אני בהחלט חושב שהוא "שורף" את עצמו, רוב המעסיקים יבחרו להעסיק אדם החלטי עם מוטביציה גבוהה לעבוד בארגון ובשבסבירות גבוהה לא יעזוב תוך חצי שנה בצורה פתאומית, מועמד שהסיר מועמדות וחזר שוב להתראיין פחות עונה על ההגדרות האלה.

צריך לזכור בסופו של יום המראיינים לא באמת מכירים את המועמד לעומק, במעט אינטרקציות וזמן משותף שיש להם עם המועמד, יהיה קשה למועמד להסיר את הספקות לגביו בהנחה שבכלל הזמינו אותו לתהליך בפעם השנייה.

אוי. לא, זה לא עובד ככה בחברות הגדולות ביותר. התהליך לא מושלם, אבל מנסים לטעון שהוא כן, או לפחות שהוא יותר מושלם ממה שהוא באמת. לא תקבל כמה שיותר צאנסים. HR יחסמו, ובוודאי שלא יקדמו.

באחת מהחברות הכי גדולות בעולם,
גם התראיינתי פעמיים בכישלון מאוד מוקדם, וגם הגעתי בשלב אחר להצעה ביד שסירבתי לה.
עדיין נותנים לי להתראיין שם עכשיו.
זה הניסיון האישי שלי.

איפה אצלכם זה לא הסתדר?

 

[Tal555]

אני טוען שמדובר בהסתברות, משמע יש יוצאים מהכלל.

את התפיסה שלי גיבשתי מליווי תהליכי גיוס של עשרות עובדים בחברות די גדולות לאורך השנים

 

[Know one]

באחת מהחברות הכי גדולות בעולם,
גם התראיינתי פעמיים בכישלון מאוד מוקדם, וגם הגעתי בשלב אחר להצעה ביד שסירבתי לה.
עדיין נותנים לי להתראיין שם עכשיו.
זה הניסיון האישי שלי.

איפה אצלכם זה לא הסתדר?

מחזק.
בקורפים האמריקאים פשוט יגידו לך, ויתנו לך, לנסות שוב.
דווקא בחברות הקטנות יותר דרג ב' הישראליות, אני שומע יותר על מועמדים שהמנהלים "רואים שכבר היית אצלנו לפני שנה"

 

[carbonara]

מחזק.
בקורפים האמריקאים פשוט יגידו לך, ויתנו לך, לנסות שוב.
דווקא בחברות הקטנות יותר דרג ב' הישראליות, אני שומע יותר על מועמדים שהמנהלים "רואים שכבר היית אצלנו לפני שנה"

אצל האמריקאים
it's nothing personal it's just business
אין שיקול כזה של הוא כבר היה או לא היה, ניתוח כלכלי קר בעיקר, בטח בקורפוריישן ששם אתה שורה באקסל.

 

[ronenfr]

אני התחלתי עם 26 בחברה אמריקאית מונפקת ושבע שנות ניסיון ואחרי בערך שש שנים סיימתי עם 30.5. אלה בממוצע המשכורות שנותנים גם לאחרים. בראיונות יכולתי אולי לקבל בין 35 ל 40 בשנה האחרונה במקומות אחרים.

 

[lazyprogrammer]

אני התחלתי עם 26 בחברה אמריקאית מונפקת ושבע שנות ניסיון ואחרי בערך שש שנים סיימתי עם 30.5. אלה בממוצע המשכורות שנותנים גם לאחרים. בראיונות יכולתי אולי לקבל בין 35 ל 40 בשנה האחרונה במקומות אחרים.

רגע מה? 26 עם 7 שנות ניסיון, ו30 עם 13 שנים?
באיזה שנה זה היה?

 

[c881]

הוא התכוון בטח ב-דולרים ולא ספר RSU.

 

[lazyprogrammer]

הוא התכוון בטח ב-דולרים ולא ספר RSU.

התכוון ל בין 35 ל 40 אלף דולר בחודש? 120-140 אלף שח למפתח ?

 

[ronenfr]

רגע מה? 26 עם 7 שנות ניסיון, ו30 עם 13 שנים?
באיזה שנה זה היה?

26000 שקלים בשנת 2017. סיימתי שם בשנת 2023 עם משכורת של בערך 30000. היו RSU בשנים הראשונות אבל לא בסכומים גבוהים.

 

[lazyprogrammer]

26000 שקלים בשנת 2017. סיימתי שם בשנת 2023 עם משכורת של בערך 30000. היו RSU בשנים הראשונות אבל לא בסכומים גבוהים.

אפשר לשאול מדוע החלטת להשאר ולא ניסית לשפר שכר?

 

[ronenfr]

ה RSU ו ESPP ביחד היו 27000 דולר דרך אגב. חיפשתי מקומות אחרים לאחר כארבע שנים. אבל הסיבה שנשארתי הייתה שהעומס וקושי העבודה שם היו נמוכים והעדפתי להרוויח פחות ולעבוד פחות וגם התמקדתי בסוף רק בעבודה מרחוק מה שצמצם את האפשרויות האחרות, דבר שהתאפשר שם. והפרש בברוטו של 5000 הוא לא כזה משמעותי.

 

[הורדוס]

והפרש בברוטו של 5000 הוא לא כזה משמעותי.

מסכים,
אבל זה לא ההפרש.

 

[סולידי]

26000 שקלים בשנת 2017. סיימתי שם בשנת 2023 עם משכורת של בערך 30000. היו RSU בשנים הראשונות אבל לא בסכומים גבוהים.

נשמע כמו י.ב.מ., חברה "שמוכרת" לעובדים שלה שהם מקבלים משהו שאין בחברות אחרות. אני מכיר אנשים שעובדים שם כל חייהם. זה כמובן על חשבון תגמול הולם.

 

[fongeme]

ה RSU ו ESPP ביחד היו 27000 דולר דרך אגב. חיפשתי מקומות אחרים לאחר כארבע שנים. אבל הסיבה שנשארתי הייתה שהעומס וקושי העבודה שם היו נמוכים והעדפתי להרוויח פחות ולעבוד פחות וגם התמקדתי בסוף רק בעבודה מרחוק מה שצמצם את האפשרויות האחרות, דבר שהתאפשר שם. והפרש בברוטו של 5000 הוא לא כזה משמעותי.

מה עם 20? משמעותי?

 

[ronenfr]

מסכים,
אבל זה לא ההפרש.

בסביבות 35 אלף שקלים זה מה שראיתי שמשלמים כשהתעניינתי לפני שנה.

 

[fongeme]

בסביבות 35 אלף שקלים זה מה שראיתי שמשלמים כשהתעניינתי לפני שנה.

אתה מפספס משהו..
אנשים עם נסיון כמו שלך מרוויחים 50 בלי להתאמץ (בהנחה ואתה סביר במה שאתה עושה)