מעסיק לא חותם על שינוי מסלול לכספי פיצויים

[סולידי אופנסיבי]

אני עובד בתאגיד גדול וכשביקשתי מסוכן הפנסיה להעביר את הקרן למסלול מחקה סנופי הגענו לבעיה מול המעסיק שהוציא הנחיה (ללא קשר למקרה הפרטי שלי) לא לחתום על העברת כספי הפיצויים ל"מסלולים בסיכון גבוה" (= כל מסלול שונה מברירת המחדל). האם זה חוקי? האם ניתן לעשות משהו בנידון במידה וכל הנסיונות לשכנוע כשלו?
מה האינטרס שלו בכלל לעשות דבר כזה?

 

[roneng]

האם זה חוקי?

כן.

האם ניתן לעשות משהו בנידון במידה וכל הנסיונות לשכנוע כשלו?

לרענן.

מה האינטרס שלו בכלל לעשות דבר כזה?

כל עוד אתה לא חתום על סעיף 14 זה חושף אותו לסיכון.
בגדול במקרה פיטורים הוא מחוייב לשלם לך שכר אחרון כפול שנות עבודה.
אם הכסף שהוא הפריש לפיצויים נחתך בצי בגלל ה"הימורים" שלך הוא זה שיצטרך לשלם את הפער.*

*לא לגמרי מדוייק, אבל לצורך העניין זה מספיק קרוב כדי לתאר את החשש שלו.

 

[Trevor]

אני עובד בתאגיד גדול וכשביקשתי מסוכן הפנסיה להעביר את הקרן למסלול מחקה סנופי הגענו לבעיה מול המעסיק שהוציא הנחיה (ללא קשר למקרה הפרטי שלי) לא לחתום על העברת כספי הפיצויים ל"מסלולים בסיכון גבוה" (= כל מסלול שונה מברירת המחדל). האם זה חוקי? האם ניתן לעשות משהו בנידון במידה וכל הנסיונות לשכנוע כשלו?
מה האינטרס שלו בכלל לעשות דבר כזה?

קיבלנו סירוב זהה מהמעסיק של זוגתי (משרד ממשלתי), בטענה שישנה הוראה גורפת לא לחתום על הנ"ל.

 

[Mr. Bigglesworth]

הוראה גורפת

של החברה?

 

[Trevor]

של החברה?

של אותו מעסיק, המשרד הממשלתי.

 

[Mr. Bigglesworth]

@Trevor
הצלחתי לפספס את הסוגריים

 

[Yoss]

משרד ממשלתי

אין סעיף 14 במשרד ממשלתי?

 

[Trevor]

אין סעיף 14 במשרד ממשלתי?

בהחלט יש.
זה לא משנה את העובדה שחברות הפנסיה מחייבות להחתים את המעסיק על שינוי מסלול השקעת כספי הפיצויים (לאו דווקא למסלול "מסוכן").

 

[לאופולד]

שאלת תם - מה קורה אם אני מפריש מהמעסיק הזה לקרן פנסיה קיימת אחרת ששם כבר מרכיב הפיצויים נמצא במסלול הרצוי מראש? האם זה עוקף את האיסור האקטיבי שלו?

 

[גרהם]

קיבלנו סירוב זהה מהמעסיק של זוגתי (משרד ממשלתי), בטענה שישנה הוראה גורפת לא לחתום על הנ"ל.

אתה יכול לפרט?
אני גם עובד מדינה ולא נראה לי שהחשבות אצלנו בכלל מודעת למסלול הפנסיה שלי ובכל מקרה כשעברתי מסלול הכל היה מול הקרן בלבד

 

[Trevor]

אתה יכול לפרט?
אני גם עובד מדינה ולא נראה לי שהחשבות אצלנו בכלל מודעת למסלול הפנסיה שלי ובכל מקרה כשעברתי מסלול הכל היה מול הקרן בלבד

ראשית הייתי ממליץ לך לוודא, שאכן גם הפיצויים מהמעסיק הנוכחי החליפו מסלול השקעה, ללא חתימה של המעסיק. יכול להיות שכן, ומישהו פספס.
לאחרונה שיניתי את מסלולי ההשקעה בפנסיות של שנינו (הלמן + מיטב דש), וההתניה הופיעה בשני המקרים שחור על גבי PDF (בהלמן יש לחתום על טופס נפרד ולצרף, במיטב דש יש תיבה ייעודית בדף בקשת שינוי המסלולים).

בכל אופן, אשת השכר טענה שישנו איסור גורף (מהנהלת המשרד?) לחתום על טפסים כאלה, אולי במטרה להתנער מטענות עתידיות של עובדים על הפסדים וכו'.
היא גם טענה ש-"אני מטפלת באלפי עובדים, ומעולם לא התבקשתי לחתום על הטופס לפני כן", מה שכנראה מבטא בצורה מיטבית את הבורות של העובדים בקשר לחסכונותיהם הפנסיוניים.

 

[Trevor]

שאלת תם - מה קורה אם אני מפריש מהמעסיק הזה לקרן פנסיה קיימת אחרת ששם כבר מרכיב הפיצויים נמצא במסלול הרצוי מראש? האם זה עוקף את האיסור האקטיבי שלו?

ברגע שתבקש להתחיל להפקיד לקרן X, תפגוש את הסעיף המדובר בטפסי ההצטרפות.
ככלל, אני חושב שההגבלה בשינוי המסלול היא על כספי פיצויים מהמעסיק הנוכחי והפקדות עתידיות לפיצויים, אם הכספים כבר "שוחררו" בסיום ההעסקה, אתה חופשי לעשות בהם מה שתבחר.

 

[roneng]

זה לא משנה את העובדה שחברות הפנסיה מחייבות להחתים את המעסיק על שינוי מסלול השקעת כספי הפיצויים (לאו דווקא למסלול "מסוכן").

אתה בטוח?
מהניסיון שלי מספיק להעביר לחברת הפנסיה את האישור שאתה חתום על ס.14

 

[Trevor]

אתה בטוח?
מהניסיון שלי מספיק להעביר לחברת הפנסיה את האישור שאתה חתום על ס.14

אני בטוח שזה התנאי שפגשתי בניסיונות שלי לאחרונה (2 מ-2) לשנות את מסלול ההשקעה של הפיצויים מברירת המחדל.
אתה מחדש לי עם הסעיף 14, אנסה לברר.
בכל מקרה, ככה זה נראה במיטב דש: (קישור, סעיף 4)

 

[roneng]

אני בטוח שזה התנאי שפגשתי בניסיונות שלי לאחרונה (2 מ-2) לשנות את מסלול ההשקעה של הפיצויים מברירת המחדל.
אתה מחדש לי עם הסעיף 14, אנסה לברר.
בכל מקרה, ככה זה נראה במיטב דש: (קישור, סעיף 4)

אני בטוח שזה התנאי שפגשתי בניסיונות שלי לאחרונה (2 מ-2) לשנות את מסלול ההשקעה של הפיצויים מברירת המחדל.
אתה מחדש לי עם הסעיף 14, אנסה לברר.
בכל מקרה, ככה זה נראה במיטב דש: (קישור, סעיף 4)

אני יודע מה הם טוענים שהם מבקשים בטופס.
אני אומר שמהנסיון שלי (ושל עוד הרבה מקרים ששמעתי) מספיק להם לקבל אישור על ס14. זה נחשב מבחינתם מספיק טוב כ"אישור מעסיק"

ניסית להעביר להם אישור על סעיף 14, והם התעקשו עדיין על אישור מעסיק מעבר לזה?

 

[אלישבע]

אתה בטוח?
מהניסיון שלי מספיק להעביר לחברת הפנסיה את האישור שאתה חתום על ס.14

ולפעמים גם בלי זה.
בהלמן מסלול סנופי אפשר להעביר גם בלי אישור בכלל ובלי להיות חתומים על סעיף 14 , זה דורש קצת התנהלות מול דרג גבוה יותר.

 

[roneng]

ולפעמים גם בלי זה.
בהלמן מסלול סנופי אפשר להעביר גם בלי אישור בכלל ובלי להיות חתומים על סעיף 14 , זה דורש קצת התנהלות מול דרג גבוה יותר.

זה כבר בעייתי ויכול הכניס את חברת הפנסיה (ואת העובד שאישר את זה) לצרות.
בגדול, במקרה שאין ס14 וכל עוד העובד עובד אצל המעסיק, כספי הפיצויים שייכים למעסיק

 

[WillOpen]

אני ניסיתי לפני שנתיים לעבור למסלול מנייתי, וביקשו ממני אישור מעסיק עבור רכיב הפיצויים, המעסיק לא אישר לי, וויתרתי.
לפני כחודשיים החלטתי לעבור להלמן snp, וכמובן שלא ביקשתי מהמעסיק, פשוט מצאתי את הסעיף הרלוונטי בחוזה שלי, ושלחתי להם את החוזה העסקה שלי.. ממה שחיפשתי באתר כל זכות, אם אני חתום על סעיף 14 בחוזה אין למעסיק זכות להתערב במסלול בו אני בוחר.

 

[סולידי אופנסיבי]

זה כבר בעייתי ויכול הכניס את חברת הפנסיה (ואת העובד שאישר את זה) לצרות.
בגדול, במקרה שאין ס14 וכל עוד העובד עובד אצל המעסיק, כספי הפיצויים שייכים למעסיק

פעם ראשונה שאני שומע על הסעיף 14 המדובר.
ממה שקראתי כאן https://www.kolzchut.org.il/he/סעיף_14_לחוק_פיצויי_פיטורים
זה משהו שמופעל אוטומטית כיום.
בהנחה שאני טועה, אם אני חותם למעסיק על סעיף 14 אז לכאורה אין לו סיבה לסרב לאשר לי את השינוי מסלול בכספי הפיצויים?

 

[roneng]

אם אני חותם למעסיק על סעיף 14 אז לכאורה אין לו סיבה לסרב לאשר לי את השינוי מסלול בכספי הפיצויים?

נכון.
אבל הקטע שברגע שאתה חתום על הסעיף אתה אפילו לא צריך לשאול אותו. אתה יכול פשוט לשלוח לחברת הפנסיה את החלק בחוזה שמראה שאתה חתום על ס14