מנסה להרכיב תיק..

[Benjamin W]

טוב שהדגשת את המילה הנכונה.
בחישוב לא נאיבי שמתבסס על מחירים היסטוריים זה נפגש הרבה קודם לכן.

כמה קודם לכן?
אנא שתף אותנו בחישוב.

 

[Benjamin W]

סימולציה שמניחה עליה בקו ישר חוטאת למציאות ותסלח לי אם אני לא מקבל אותה כתורה מסיני. כמובן שככל וקופות הגמל ימשיכו עם המגמה האיטית של הורדת דמי ניהול נקודת האיזון תתרחק. אבל כל עוד אתה מייעד את חלק התיק שלך כירושה, אזי הניתוח צריך להתבסס על זמן אחזקה של התיק לנצח.

חלילה לי מלצפות שמישהו יקבל משהו שעשיתי כתורה מסיני. צירפתי גם את הקוד. אולי היום יהיה לי כוח ואבדוק על נתונים אמיתיים.

איני מתכוון לחיות לנצח. מבחינתי הנזלה של כל התיק, או שינוי אפיקי השקעה זאת אופציה ריאלית לחלוטין.

 

[daat99]

תסתכל פה.

1. התעלמות ממיסוי דיבידנדים במקור (או מדמי ניהול גבוהים יותר של ניירות צוברים) כמו שנעשה בסימולציות שפורסמו בפורום ובאתר פורטפוליו ויזואלייזר משנה את התמונה המציאותית.
2. תנודות השוק מייצרות מגן מס שניתן לנצל בשביל צמצום חבות המס השוטפת שלא באה לידי ביטוי בסימולציות המופשטות שהוצגו בפורום או בפורטפוליו ויזואלייזר.
3. אפשרויות לצמצום תשלום המס בפועל שכל מי שהתייעץ עם איש מקצוע קיבל תשובה שהן חוקיות מצמצמות עוד יותר את חבות המס בחשבונות החייבים ומגדילה את הפער אפילו יותר.

אני עדיין מחכה שלפחות אחד מאותם אנשים שאמרו שהם יבדקו מה קרה במציאות למשקיע עם תיק הוליסטי שבוחר להחזיק חשבון פטור ונזיל עם דמי ניהול במקום להעביר את הכספים הנזילים לחשבון חייב יעשה זאת בפועל...

תפסיקו לחשוב שהשוק עולה בקו ישר

+1

כמה קודם לכן?

אולי היום יהיה לי כוח ואבדוק על נתונים אמיתיים.

אל תשכח להשוות שני מקרים שבהם למשקיע יש תיק הוליסטי שכולל גם מקרה שבו מעבירים את הכספים הנזילים לחשבון חייב וגם מקרה שבו משאירים אותם בחשבון הפטור (רמז - סך המס שמשלמים באיזונים בכל תקופת החיסכון זהה בין שני המקרים אבל דמי הניהול לא):

תפתח לעצמך קובץ אקסל ותתחיל לחשב את שני המקרים הבאים:

מקרה 1:
קרן השתלמות פטורה ממס עם:
* IRA עם דמי ניהול בגובה דמי הניהול שכל אחד יכול לקבל היום בלי להשתתף בקבוצה (זו לא חכמה להתייחס לדמי ניהול קבוצתיים שאף אחד לא יכול לקבל כשמציגים תוצאות שצריכות להתאים לציבור הרחב) - תזכור שעל דמי הניהול הללו אתה לא מרוויח אגורה שחוקה אחת עד לגיל 67 ולכן צריך להתחשב בהפסד של ריבית דריבית!
* השקעה של תיק פסיבי מחקה מדדים שנראה לך מתאים
* התחשבות במיסוי דיבידנדים במקור שאתה לא מקבל עליו פטור בקרן השתלמות
* עמלות גבוהות כמו שמשלמים בחשבונות בארץ
* איזון פעם בשנה תוך התחשבות בעלויות מסחר ובתיק ממוסה שמנוהל במקביל
* התחשבות בסך ההפקדות שעוברות לקרן השתלמות ובהשקעה שלהן מחדש עם עלויות מסחר ואיבוד תשואה כי אתה לרוב תשקיע באיחור של לפחות חודש אם לא יותר (ראה דיונים על עיכובים בהפקדות)
* עמלות המרת מט"ח סבירות בלי עמלות העברה
* לא מושכים את הכספים מקרן ההשתלמות עד לפרישה בגיל 67
במקביל חשבון ממוסה (הרי יש לך חיסכון שוטף מעבר להפקדות לקרן השתלמות):
* אין דמי ניהול ואין עלות קבועה (ניתן לקבל ***********)
* עמלות מסחר נמוכות להחריד (ניתן לקבל ***********)
* עמלות המרת והעברת מט"ח בסך 0.5% משווי ההמרה (ראה קלירשיפט)
* איזון פעם בשנה תוך התחשבות בנכסים שבקרן ההשתלמות שלך.
* התחשבות במיסוי דיבידנדים במקור והשלמה ל-25% מס דיבידנדים בארץ במידת הצורך
* תשלום מס רק עבור רווח ממומש כאשר המכירות מתבצעות באיזו צורה שאתה רוצה
* התחשבות במגן מס עבור החלק של החשבון הממוסה בלבד שעובר בין השנים

מקרה 2:
קרן השתלמות פטורה ממס:
* מנוהלת מחקה מדד כלשהי (כמו למשל הקרן של IBI עם 0.5% דמי ניהול)
* משיכת הכספים לחשבון ממוסה ברגע שהקרן הופכת לנזילה ופתיחת קרן זהה חדשה
במקביל חשבון ממוסה כמו שתואר במקרה 1
* אין דמי ניהול ואין עלות קבועה (ניתן לקבל ***********)
* עמלות מסחר נמוכות להחריד (ניתן לקבל ***********)
* עמלות המרת והעברת מט"ח בסך 0.5% משווי ההמרה (ראה קלירשיפט)
* איזון פעם בשנה תוך התחשבות בנכסים שבקרן ההשתלמות שלך.
* התחשבות במיסוי דיבידנדים במקור והשלמה ל-25% מס דיבידנדים בארץ במידת הצורך
* תשלום מס רק עבור רווח ממומש כאשר המכירות מתבצעות לפי חישוב מס מינימאלי.
* התחשבות במגן מס עבור החלק של החשבון הממוסה בלבד שעובר בין השנים

**תוספת**
יהיה מאוד מועיל אם תצרף לתוצאות שלך את שווי התיק הכולל בסוף התקופה (לפני מימוש) בנוסף לגובה חבות המס בכל אחד מהמקרים.
שווי תיק נטו בפני עצמו לא אומר הרבה למשקיע שלא מוכר את כל הנכסים שלו בכל התיק ההוליסטי שלו.

 

[bar1]

האם למרות דמי הניהול הגבוהים של VT האם כדאי לי להחזיק בהם כדי לא ליצור כפילות עם (VTI - VXUS)
במצב הנתון שלי ש 15% מהתיק יהיה בקה"ש S&P 500?

 

[אורי ג.]

האם למרות דמי הניהול הגבוהים של VT האם כדאי לי להחזיק בהם כדי לא ליצור כפילות עם (VTI - VXUS)

הם לא גבוהים, הם כל כך נמוכים שאתה יכול להתעלם מהם.

 

[משקיע מתחיל]

האם למרות דמי הניהול הגבוהים של VT האם כדאי לי להחזיק בהם כדי לא ליצור כפילות עם (VTI - VXUS)
במצב הנתון שלי ש 15% מהתיק יהיה בקה"ש S&P 500?

לא. אין בעיה בכפילות. זה מניות וגם זה מניות ומניות דומות. פשוט צריך להחשיב אותן באותו פלח.

 

[bar1]

תודה.