מניות משנות עולם

[שם בדוי]

שלום,

כחלק מההון שלי אני רוצה להשקיע לטווח ארוך מאוד כ 10% במספר מניות משנות עולם.

אשמח לדעת האם אתם מכירים פלטפורמה בה מוצג כל המניות של התחום כדי שאוכל לחקור ולבחור את המועדפת.
לדוגמא: משקפיים חשמליים (vuzi, kopn, mvis).

בנוסף אם אתם מכירים סקטור שיכול להיות ״הדבר הבא״ אשמח שתרשמו.

תודה

 

[Mr. Bigglesworth]

למה כל השרשורים שלך לא קשורים לכל בסיס הידע העצום שיש בבלוג ובפורום?
@שם בדוי

 

[Nool]

למה אתה חושב שהטכנולוגיות הללו ישנו עולם? ולמה דווקא החברות הללו יהיו המרוויחות מהטכנולוגיות לעומת עוד חברות אחרות?

 

[maverick]

תקרא קצת על ARK invest - חברה שמשקיעה בחדשות ״משנה מציאות״ (disruptive innovation).
יש על הנושא המון דיונים בפורום. בפרט, ר׳ דיון מעמיק פה.

 

[הסולידית]

אשכרה כל מה שצריך בימים אלה זה סיפור טוב.

"משנות עולם"... לול

הועבר לנושאים עצלים

 

[Edmond]

אשכרה כל מה שצריך בימים אלה זה סיפור טוב.

בכל תקופת גאות זה כל מה שצריך,
חייב להגיד שבסוף שנות ה 90 אפילו סיפור טוב לא היה צריך

 

[adamshalev]

למה כל השרשורים שלך לא קשורים לכל בסיס הידע העצום שיש בבלוג ובפורום?

למה הם צריכים להיות?

למה אתה חושב שהטכנולוגיות הללו ישנו עולם? ולמה דווקא החברות הללו יהיו המרוויחות מהטכנולוגיות לעומת עוד חברות אחרות?

שאלה טובה

תקרא קצת על ARK invest - חברה שמשקיעה בחדשות ״משנה מציאות״ (disruptive innovation).
יש על הנושא המון דיונים בפורום. בפרט, ר׳ דיון מעמיק פה.

אכן כדאי להסתכל על רשימת האחזקות של ארק כדי לקבל כיוונים. הרבה משקיעים מסתכלים על האחזקות של ארק כדי לקבל רעיונות לאחזקות במניות פרטניות בתיק שלהם.

אשכרה כל מה שצריך בימים אלה זה סיפור טוב.

"משנות עולם"... לול

הועבר לנושאים עצלים

בכל תקופת גאות זה כל מה שצריך,
חייב להגיד שבסוף שנות ה 90 אפילו סיפור טוב לא היה צריך

למה לזלזל? הוא שואל על איפה אפשר למצוא כיוונים למניות שהוא מאמין שישנו את העולם. מה מגוכח בזה? לא היו חברות ששינו את העולם שנסחרות בבורסה? אין כאלו היום? לא יהיו כאלו בעתיד? באמת לא מבין למה צריך להסתכל מלמעלה על כל מי שחושב אחרת.

 

[Mr. Bigglesworth]

למה הם צריכים להיות?

התחושה שאני מקבל הוא שמדובר במשתמש שבאופן קבוע פותח שרשורים בלי לטרוח לחפש שרשורים ופוסטים קודמים.
אולי אני סתם קשה

 

[שם בדוי]

התחושה שאני מקבל הוא שמדובר במשתמש שבאופן קבוע פותח שרשורים בלי לטרוח לחפש שרשורים ופוסטים קודמים.
אולי אני סתם קשה

למה אתה חושב שהטכנולוגיות הללו ישנו עולם? ולמה דווקא החברות הללו יהיו המרוויחות מהטכנולוגיות לעומת עוד חברות אחרות?

אני לא באמת יכול לדעת. אני מכוון לסקטור שיכול להשיג את התשואה המקסימלית. מתוך הסקטור אבחר את המניה שאחרי ניתוח נראת לי הכי רלוונטית. כמובן שזה סיכון מאוד גבוה של מניות ספקולטיביות, אבל זה כסף שאני מוכן להפסיד.

תקרא קצת על ARK invest - חברה שמשקיעה בחדשות ״משנה מציאות״ (disruptive innovation).
יש על הנושא המון דיונים בפורום. בפרט, ר׳ דיון מעמיק פה.

מכיר אותם. תודה.
אני חושב יש יותר מדי ״באז״ סביבם כרגע והמחיר גבוה מהערך האמיתי שלו.

אשכרה כל מה שצריך בימים אלה זה סיפור טוב.

"משנות עולם"... לול

הועבר לנושאים עצלים

אחלה תשובה של מנהלת.

לעניין- לא כל מה שכתוב פה יעבוד כמו קסם.
אולי מה שרשום פה בבלוג הוא ה״סיפור טוב״ עליו את מזלזלת?

למה הם צריכים להיות?


שאלה טובה


אכן כדאי להסתכל על רשימת האחזקות של ארק כדי לקבל כיוונים. הרבה משקיעים מסתכלים על האחזקות של ארק כדי לקבל רעיונות לאחזקות במניות פרטניות בתיק שלהם.



למה לזלזל? הוא שואל על איפה אפשר למצוא כיוונים למניות שהוא מאמין שישנו את העולם. מה מגוכח בזה? לא היו חברות ששינו את העולם שנסחרות בבורסה? אין כאלו היום? לא יהיו כאלו בעתיד? באמת לא מבין למה צריך להסתכל מלמעלה על כל מי שחושב אחרת.

תודה.
מה דעתך על השאלה ששאלתי?

התחושה שאני מקבל הוא שמדובר במשתמש שבאופן קבוע פותח שרשורים בלי לטרוח לחפש שרשורים ופוסטים קודמים.
אולי אני סתם קשה

עברתי על כל הארכיון. רואה את אותם הדברים שרשומים ומרגיש שיש פה גל שכולם משקיעים אותו דבר בכל בשוק.
מה שרשום פה לא מתאים לכולם. יש אפיקי השקעה אחרים בעולם. חושב שלא צריך להתייחס לשום כתבה/מאמר כתורה.
לעניין- האם אתה יודע לסייע בתשובה לשאלה?

 

[adamshalev]

מה דעתך על השאלה ששאלתי?

רשמתי - רשימת האחזקות שלהם זה long short list מעולה.
ארק לא ״יקרים״, המניות שארק מחזיקים ״יקרות״, וזה נכון לכל מניות הצמיחה ומניות בכלל, בפרט גם כאלו שאתה מחפש להחזיק.

 

[Nool]

רשמתי - רשימת האחזקות שלהם זה long short list מעולה.
ארק לא ״יקרים״, המניות שארק מחזיקים ״יקרות״, וזה נכון לכל מניות הצמיחה ומניות בכלל, בפרט גם כאלו שאתה מחפש להחזיק.

תאורטית מה קורה עם המון קונים מעלים את המחיר של הetf יותר ממה שהרכב מניות הetf עולות?

 

[AviKababi]

למה לזלזל? הוא שואל על איפה אפשר למצוא כיוונים למניות שהוא מאמין שישנו את העולם. מה מגוכח בזה? לא היו חברות ששינו את העולם שנסחרות בבורסה? אין כאלו היום? לא יהיו כאלו בעתיד? באמת לא מבין למה צריך להסתכל מלמעלה על כל מי שחושב אחרת.

אני לא חושב שזה נובע מזלזול או מהסתכלות מלמעלה. ההפך. המחשבה שמשתמש רגיל חסר תקציבי עתק ומחלקות של מאות אנשים שמתעסקים בסטטיסטיקה, כלכלה ותכנות - דווקא הוא יצליח למצוא מניות מצליחות יותר מהממוצע על סמך רשימות public באינטרנט - לדעתי דווקא כאן יש מקום לצניעות.
אני כמובן לא מתנגד שאף אחד יקנה מניות בודדות וחושב שבהחלט צריך להיות שיח בנושא, אבל כדאי לוודא שכולם מודעים למחקר ולמי שעומד בצד השני של העסקה.

 

[adamshalev]

אני לא חושב שזה נובע מזלזול או מהסתכלות מלמעלה. ההפך. המחשבה שמשתמש רגיל חסר תקציבי עתק ומחלקות של מאות אנשים שמתעסקים בסטטיסטיקה, כלכלה ותכנות - דווקא הוא יצליח למצוא מניות מצליחות יותר מהממוצע על סמך רשימות public באינטרנט - לדעתי דווקא כאן יש מקום לצניעות.
אני כמובן לא מתנגד שאף אחד יקנה מניות בודדות וחושב שבהחלט צריך להיות שיח בנושא, אבל כדאי לוודא שכולם מודעים למחקר ולמי שעומד בצד השני של העסקה.

לדעתי זאת תפיסה דמיונית ושגויה של המציאות. אתה לא צריך מאות מומחים בסטטיסטיקה כלכלה ותכנות בשביל לבחור מניה. אתה רק צריך להיות צודק.

תאורטית מה קורה עם המון קונים מעלים את המחיר של הetf יותר ממה שהרכב מניות הetf עולות?

יש market maker שמבטיח שמחיר הקרן נסחר תמיד קרוב מאד למחיר הנכסים שהקרן מחזיקה. הוא עושה את ע״י יצירת מניות ומחיקת מניות בזמן המסחר.

דמיין etf שמחזיק רק טסלה.
אם יש ביקוש גבוה ל-ETF והמחיר נסחר ב-1% מעל המחיר של טסלה, ה market maker מייצר מניות חדשות של הקרן יש מאין, קונה טסלה במחיר X בשוק החופשי ומוכר מניות של הקרן במחיר X+1% ומכניס לכיס את ההפרש. ככל שההפרש גדול יותר (לא משנה לאיזה כיוון) ככה ה-market maker מרוויח יותר כסף וידפיס/ימחק יותר מניות של הקרן עד שההפרש יהיה כל כך קטן שזה כבר לא יהיה לו משתלם כלכלית לעשות את זה. ככה כל הETFs עובדים ובכל אתר של כל קרן אתה יכול לראות את ה premium/discount הנוכחי וההיסטורי של הקרן.

 

[גרהם]

לדעתי זאת תפיסה דמיונית ושגויה של המציאות. אתה לא צריך מאות מומחים בסטטיסטיקה כלכלה ותכנות בשביל לבחור מניה. אתה רק צריך להיות צודק.

נכון, גם כדור בדולח בדולר יכול לעשות את העבודה אבל אולי אחד מאלו שבמיליון דולר עושה עבודה מעט יותר טובה.

 

[adamshalev]

נכון, גם כדור בדולח בדולר יכול לעשות את העבודה אבל אולי אחד מאלו שבמיליון דולר עושה עבודה מעט יותר טובה.

אתה משקיע במניות כי כדור בדולח אמר לך שהן יעלו בעתיד?

 

[גרהם]

אתה משקיע במניות כי כדור בדולח אמר לך שהן יעלו בעתיד?

אני משקיע ממש מעט במניות על בסיס ההנחה שהתחזית שלי לגביהן טובה משל אחרים.
לדעתי מי שעושה את זה, בעיקר אם הוא לא מקצוען בתחום, אכן משתמש בעיקר בכדור בדולח. קשה לי לראות איזה יתרון יחסי יש למשקיע קטן על השוק בתמחור וצפי לעתיד.

 

[Nool]

לדעתי זאת תפיסה דמיונית ושגויה של המציאות. אתה לא צריך מאות מומחים בסטטיסטיקה כלכלה ותכנות בשביל לבחור מניה. אתה רק צריך להיות צודק.


יש market maker שמבטיח שמחיר הקרן נסחר תמיד קרוב מאד למחיר הנכסים שהקרן מחזיקה. הוא עושה את ע״י יצירת מניות ומחיקת מניות בזמן המסחר.

דמיין etf שמחזיק רק טסלה.
אם יש ביקוש גבוה ל-ETF והמחיר נסחר ב-1% מעל המחיר של טסלה, ה market maker מייצר מניות חדשות של הקרן יש מאין, קונה טסלה במחיר X בשוק החופשי ומוכר מניות של הקרן במחיר X+1% ומכניס לכיס את ההפרש. ככל שההפרש גדול יותר (לא משנה לאיזה כיוון) ככה ה-market maker מרוויח יותר כסף וידפיס/ימחק יותר מניות של הקרן עד שההפרש יהיה כל כך קטן שזה כבר לא יהיה לו משתלם כלכלית לעשות את זה. ככה כל הETFs עובדים ובכל אתר של כל קרן אתה יכול לראות את ה premium/discount הנוכחי וההיסטורי של הקרן.

אז אם יש etf פופולארי מנהל הקרם מרוויח גם ממה שהסברת? בנוסף לעמלות? הרווח לא אמור לחזור למשקיעים?

 

[adamshalev]

אני משקיע ממש מעט במניות על בסיס ההנחה שהתחזית שלי לגביהן טובה משל אחרים.
לדעתי מי שעושה את זה, בעיקר אם הוא לא מקצוען בתחום, אכן משתמש בעיקר בכדור בדולח. קשה לי לראות איזה יתרון יחסי יש למשקיע קטן על השוק בתמחור וצפי לעתיד.

הכוונה שלי הייתה למניות באופן כללי כ-asset class.
כל ״משקיע פסיבי״ בפורום משקיע במניות כי הוא מאמין במשהו, הוא מאמין שהן יעלו מסיבה מסויימת שהוא שכנע את עצמו שהיא נכונה. כאשר ״משקיע לא פסיבי״ משקיע במניה מסויימת כי הוא מאמין שהיא תעלה מסיבה מסויימת שהיא שכנע את עצמו שהיא נכונה הוא מתוייג על ידי משקיעים פסיביים מסויימים כ״כופר בדת השוק היעיל״, ולא יותר טוב מקורא בקלפים, בקפה או בכדורי בדולח.
זאת חתיכת התנשאות לחשוב ש״הרציונל שלי למה אני עושה את הדבר הנכון על בסיס מה שאני למדתי״ הוא חסר פגם, אבל ״הרציונל שלך למה אתה עושה את הדבר הנכון על בסיס מה שאתה למדת״ הוא הימור\כפירה\טמטום\עדר, בגלל שאתה בוחר להשקיע במניה אחרת משאני בוחר להשקיע, או כי אני בוחר להשקיע בסל של מניות ואתה בוחר להשקיע במקבץ של מניות.
ממש סיפור גוליבר, מלמחה על מי שובר את הביצה מהצד הנכון.

 

[adamshalev]

אז אם יש etf פופולארי מנהל הקרם מרוויח גם ממה שהסברת? בנוסף לעמלות? הרווח לא אמור לחזור למשקיעים?

יש אפס קשר בין מה שמנהל הקרן מרוויח (דמי ניהול קבועים מסך הנכסים המנוהלים בקרן) לבין מה שעושה השוק מרוויח (ארביטראז סגירת ה-premium/discount בין מחיר הקרן לערך הנכסים בקרן). עושה השוק, למרות שמו מעורר התהיה ומודל הרווח המעורר קנאה שלו, עושה שירות טוב למשקיעים, הוא מבטיח לך ש-ETF זה למעשה כלי שקוף לרכישה\החזקה של הנכסים של הקרן, בלי premium/discount משמעותי.

 

[Nool]

יש אפס קשר בין מה שמנהל הקרן מרוויח (דמי ניהול קבועים מסך הנכסים המנוהלים בקרן) לבין מה שעושה השוק מרוויח (ארביטראז סגירת ה-premium/discount בין מחיר הקרן לערך הנכסים בקרן). עושה השוק, למרות שמו מעורר התהיה ומודל הרווח המעורר קנאה שלו, עושה שירות טוב למשקיעים, הוא מבטיח לך ש-ETF זה למעשה כלי שקוף לרכישה\החזקה של הנכסים של הקרן, בלי premium/discount משמעותי.

תודה על התשובות
מי הוא עושה השוק? מי ממנה אותו? על בסיס איזה תקופת זמן הוא מתקן את הקרן? איפה יש מידע על זה?