מופסד 60 אלף שקל...

[yk304]

דיברתי על המיינסטרים של המחקר הכלכלי.

במילים אחרות אתה לא מוכן לקרוא מאמר מנומק ואתה רוצה לראות רק מאמרים שתומכים בדעה שלך.

 

[yk304]

אבל לא העלית שום טיעון. הם מדברים על positively associated ו-correlated, ואתה מסיק שהם חסרי ידע כלכלי בסיסי כי...?

הסברתי כבר שקשר נסיבתי לא מוכיח סיבה ותוצאה...... כדי להוכיח סיבה ותוצאה צריך להוכיח סיבה ותוצאה.

 

[yk304]

האמת היא שזה נכון. ירידה של 10% כשיש לך חצי מיליון שקל היא 50,000, אבל ירידה של 10% כשיש לך שני מיליון שקל היא 200,000. בגלל שהמדדים נוטים לעלות לאורך זמן, כמות הכסף המושקע במדד נוטה לעלות לאורך זמן ואיתה גם הגודל האבסולוטי של הירידות.

האמת התכוונתי בקטע של אחוזים.... אני לא אופתע אם המדדים המובילים (כגון S&P 500) יאבדו 80% מכוח הקניה שלהם ב-10 השנים הקרובות. ככה שהבחור שכתב את הפוסט פחות הימר לעומת חוסר האחריות שמקודמת כאן באשכול.

 

[גרהם]

האמת היא שזה נכון. ירידה של 10% כשיש לך חצי מיליון שקל היא 50,000, אבל ירידה של 10% כשיש לך שני מיליון שקל היא 200,000. בגלל שהמדדים נוטים לעלות לאורך זמן, כמות הכסף המושקע במדד נוטה לעלות לאורך זמן ואיתה גם הגודל האבסולוטי של הירידות.

זו נקודה פסיכולוגית מעניינת.
אני רגיל למדוד הפסדים, רווחים וכניסה לפוזיציה בתיק לפי הסכומים שלי ביום ביום - הכנסה חודשית, חסכון חודשי וכד'.
כשהתיק קטן זה סביר, אבל ככל שהוא גדל, הסכומים יכולים לגרום לאי נוחות, למרות שכאחוז מהתיק לא השתנה כלום.
בפורום בו מדברים על חסכון של כמה מיליוני ש"ח לקראת פרישה מוקדמת, המשמעות היא שבשלב מתקדם של החסכון, תנודות יומיות של 5 ספרות יהיו דבר שגרתי ותנודות של 6 ספרות גם כן ייתכנו.
צריך להתרגל לחשוב במונחים של אחוזים מהתיק, אבל זה לגמרי לא אינטואיטיבי.

 

[yk304]

צריך להתרגל לחשוב במונחים של אחוזים מהתיק, אבל זה לגמרי לא אינטואיטיבי.

כמו שאמרתי שאני לא אופתע אם תאבד 80% מכוח הקניה שלך ב-10% השנים הקרובות. לחוסר רצון להבין את התאוריה יהיה מחיר כבד....

 

[גרהם]

במילים אחרות אתה לא מוכן לקרוא מאמר מנומק ואתה רוצה לראות רק מאמרים שתומכים בדעה שלך.

במילים שלי ולא שלך - קראתי מספיק על האסכולה האוסטרית כדי לדעת שהיא קשקוש. תודה על ההצעה, אבל מאמר נוסף מאותו סוג לא מעניין אותי.

 

[yk304]

קראתי מספיק על האסכולה האוסטרית כדי לדעת שהיא קשקוש

מה קראת? אגב.... יצא ספר של האסכולה האוסטרית בעברית. הנה הלינק

 

[גרהם]

מה קראת? אגב.... יצא ספר של האסכולה האוסטרית בעברית. הנה הלינק

המרצה שלי לכלכלה ציבורית בתואר שני היה מעריץ שלהם. קראנו כל הסמסטר חומרים שלהם (כבר לא זוכר שמות כי זה היה לפני למעלה מעשר שנים).
גיבשתי את דעתי עליהם, ומאחר שלא מדובר בנושא שהוא קריטי לחיי, אני לא מעוניין לחזור לדיונים האלו.

 

[ההוא]

מי שלא לומד ומשקיע במדדים כנראה כאשר אין בועה יעשה את אינפלציה אבל בבועה אפילו את האינפלציה הוא לא יעשה.

אני חושב שאתה עושה שירות גרוע מאוד לאסכולה האוסטרית כשאתה פותח את ההפניה אליה בכזו הצהרה גרנדיוזית ובעליל לא נכונה. מי שהשקיע במדדים לאורך זמן בעבר, הרוויח יותר מהאינפלציה בכמעט כל מקום וכל זמן.

 

[האזרח הקטן]

כמו שאמרתי שאני לא אופתע אם תאבד 80% מכוח הקניה שלך ב-10% השנים הקרובות. לחוסר רצון להבין את התאוריה יהיה מחיר כבד....

אני שם תזכורת לעוד עשור, אם הפורום עוד יתקיים.

 

[yk304]

גיבשתי את דעתי עליהם, ומאחר שלא מדובר בנושא שהוא קריטי לחיי, אני לא מעוניין לחזור לדיונים האלו.

זכותך!

 

[yk304]

אני חושב שאתה עושה שירות גרוע מאוד לאסכולה האוסטרית כשאתה פותח את ההפניה אליה בכזו הצהרה גרנדיוזית ובעליל לא נכונה. מי שהשקיע במדדים לאורך זמן בעבר, הרוויח יותר מהאינפלציה בכמעט כל מקום וכל זמן.

זה פשוט לא נכון וגובל בהונאה..... האסכולה לא באה לתת לך את מה שאתה רוצה לשמוע אלה את המציאות האובייקטיבית. האסכולה לימדה אותי המון על השוק... ואני בכלל לא למדתי את זה באוניברסיטה.

 

[yk304]

אני שם תזכורת לעוד עשור, אם הפורום עוד יתקיים.

שלח לי מספר שלך בפרטי (כולל שם פרטי ומשפחה) ואני אשים אצלי הערה ביומן.

 

[ההוא]

זה פשוט לא נכון וגובל בהונאה.

טוב, תצטרך לעשות עבודה כדי לשכנע בתזה שלך בפורום הזה. הקונצנזוס פה הפוך מדעתך. מרפרוף על המאמר ששלחת אני לא חושב שהוא מראה מה שצריך להראות כדי לתמוך בדעתך בכלל, שלא לדבר על לשכנע.

 

[Roi]

זה פשוט לא נכון וגובל בהונאה..... האסכולה לא באה לתת לך את מה שאתה רוצה לשמוע אלה את המציאות האובייקטיבית. האסכולה לימדה אותי המון על השוק... ואני בכלל לא למדתי את זה באוניברסיטה.

איך אתה משקיע, מעניין?
אתה משקיע במניות פרטניות?
אתה בכלל משקיע בבורסה?
איך אתה מגדר את הסיכון לאינפלציה?

שואל ברצינות ולא בציניות.

 

[yk304]

טוב, תצטרך לעשות עבודה כדי לשכנע בתזה שלך בפורום הזה.

חבל לי על המאמץ.... מי שלא רוצה ללמוד אז אני לא אשנה אותו.

הקונצנזוס פה הפוך מדעתך.

זה ברור.... אבל זה בגלל נוחות.

מרפרוף על המאמר ששלחת אני לא חושב שהוא מראה מה שצריך להראות כדי לתמוך בדעתך בכלל, שלא לדבר על לשכנע.

תוכל להגדיר נקודת חולשה של המאמר? הוא פשוט מסביר לאיפה האינפלציה הולכת.

 

[yk304]

איך אתה משקיע, מעניין?

חוקר דברים לעומק..... אני באמת קורא את הדוחות של החברות.

אתה משקיע במניות פרטניות?

כן! ועוד איך כן!

אתה בכלל משקיע בבורסה?

אני משקיע אבל חושב שהמשקיע הממוצע יפסיד מהשקעה בבורסה..... אני חקרתי את העניין לעומק.

איך אתה מגדר את הסיכון לאינפלציה?

השיטה שלי דורשת הבנה והתמחות ולא מתאימה למשתמש הממוצע ולכן אעדיף שלא להמליץ עליה.

שואל ברצינות ולא בציניות.

תודה!

 

[yk304]

איך אתה מגדר את הסיכון לאינפלציה?

ודבר נוסף.... זה לא סיכון לאינפלציה אלה אינפלציה בפועל. הסברתי באחת התגובות איך מוגדרת אינפלציה ואיך בעלי אינטרס משחקים עם ההגדרה.

 

[Roi]

ודבר נוסף.... זה לא סיכון לאינפלציה אלה אינפלציה בפועל. הסברתי באחת התגובות איך מוגדרת אינפלציה ואיך בעלי אינטרס משחקים עם ההגדרה.

שאלה, האם חברות לא מפצות בעצמן על האינפלציה, כלומר, חברה למשל שמייצרת מוצרי צריכה, אז המוצרים שלה נמכרים במחיר מתואם לאינפלציה, כך גם הרווח, אז זה די מתאזן, לא?

 

[לארוצה]

קשר נסיבתי ולא סיבה ותוצאה....

למה שזה ישנה לי כמשקיע, בניגוד לקובע מדיניות כלכלית?