לומדים, חוסכים, משקיעים

[פטל ואוכמניות]

היי @Therealdeal ממש כיף לקרוא, אני אוהבת את הכתיבה שלך.

לא רכשת דירה ועתה המחיר גבוה משמעותית, אבל יש לך את היכולת להתמודד עם זה. אישית, מבחינתי זו לא טעות להימנע מרכישה כזו כל עוד זו החלטה מודעת; אז להחליט להימנע זה החלטה שלקחת.
מאחלת לך עוד הרבה כאלו, החלטות שקולות ולא תמיד פופולאריות.

 

[Therealdeal]

היי @Therealdeal ממש כיף לקרוא, אני אוהבת את הכתיבה שלך.

תודה!

לא רכשת דירה ועתה המחיר גבוה משמעותית, אבל יש לך את היכולת להתמודד עם זה. אישית, מבחינתי זו לא טעות להימנע מרכישה כזו כל עוד זו החלטה מודעת; אז להחליט להימנע זה החלטה שלקחת.
מאחלת לך עוד הרבה כאלו, החלטות שקולות ולא תמיד פופולאריות.

המהלך אכן לא היה פופולארי בשנים האחרונות בסטטוס שלנו. בתחילת השנה הרגשנו שאנחנו מוכנים לרכישה ולכן הלכנו על זה ורכשנו דירה למגורים (כמו שכתבתי בעדכון האחרון). ואני כבר מרגיש שזה הקל משמעותית את התכנון שלנו קדימה, ופתר פלונטר שנגזר ממקום המגורים כמו בחירת בתי ספר וגנים. הוצאת הדיור גודרה, הגיע הזמן להתמודד עם אתגרים חדשים.

 

[Therealdeal]

היי,
קודם כל, תודה רבה על היומן, השיתוף וכל מה שכתבת כאן לאורך הזמן.
לא לכל אחד יש מסוגלות לזקק מחשבות צלולות כל כך על ההחלטות השונות בחיים שלו, חלקן גם אישיות, ולשתף אותן עם אחרים ולעיתים אפילו עם עצמו.
אני חולק מסלול מקצועי ואישי דומה לשלך, בכמה שנים אחריך, ונתת לי לא מעט כיווני מחשבה שונים בהתלבטויות ובצמתים שאני נמצא בהן היום, בין אם בהחלטות מקצועיות או בהחלטות כלכליות ובאגנדה הכלכלית (והכללית) שלי לגביהן.
תודה רבה, אמשיך לעקוב

תודה ובהצלחה!

 

[Therealdeal]

הרבה מחשבות ושינויים ובא לי לעדכן, הנה זה בא:

משפחה:
הכי חשוב - אנחנו מצפים ללידת בן שלישי בעוד כחודשיים. מקווה שהכל ילך חלק עד כמה שאפשר. בנוסף, אני עדיין עם הילדים לפחות יומיים בשבוע אחרי הגן ועד הערב, ומצטרף לבילוי המשפחה מוקדם גם בימים האחרים. לפני כמה שבועות נסענו לחו"ל בפעם הראשונה עם הילדים, ולמרות שהיו הרבה חששות - היה מדהים. נסענו למדינה שידענו שיהיה כיף לבלות בה עם הילדים שלנו (5 ו 3) למרות שהיא יקרה בטירוף, והופתענו כמה שהם הבינו את הסיטואציה ועזרו לנו כשהיה צורך. בקיצור, הניסוי עבר בהצלחה עכשיו נוכל לנסוע לחו"ל לעיתים קרובות יותר. אנחנו מנסים להבין איך אפשר לנסוע לתקופה ממושכת, למשל חודשיים בקיץ. אבל התוכניות הללו יחכו לאחרי הלידה.

דירה:
לפני מספר חודשים סיפרתי שרכשנו דירה חדשה מקבלן ומוכנה לאכלוס. היא נמסרה לנו ועכשיו אנחנו במרתון להספיק לשפץ\לבנות\להוסיף לפני הלידה. אנחנו מתכוונים לעבור רק אחרי שנסדר אותה לגמרי, פרט אולי לדברים קטנים. בין היתר, נדרשים מטבח, ארונות בנגרות לנישות, מקלחות, ועוד המון דברים קטנים שגובים זמן ולפעמים עצבים כי הם לא תלויים בנו אלא בבעלי מקצוע. כרגע נראה שאנחנו בתזמון טוב ביחס ללידה ולשנה החדשה בגנים, מקווה שבעדכון הבא אבשר שעברנו בשלום.

השקעות:
כדי לממן את הדירה, השתמשנו במספר מקורות:
* בכסף שהיה בקרן כספית לטובת רכישה עתידית, וסוף סוף נוצל.
* בקופ"ג להשקעה שנפתחו בגלל טקטיקה שגויה וידענו שינותבו לטובת הדירה ברגע שנחליט לרכוש.
* בהלוואה קטנה (200K) מבני משפחה בהסכמה לגבי תנאי הריבית (ריבית בנק ישראל) וההחזרים. זה כסף שהם שמרו בפקדון בבנק, ואנחנו יכולים לתת ריבית יותר גבוהה ולהחליף תוך 7 ימים עם הלוואה שניקח בעצמנו במקרה הצורך.
* RSU בשיעור של בערך 20% מהשווי נטו הכולל שברשותנו. יש חלק גדול נוסף שיבשיל בשנים הקרובות, כך שמבחינתו זה לא אסון גדול.
* מניות טכנולוגיה שהחזקנו, בשיעור של 25% בערך (נבידיה, אפל, מיקרוסופט, אמזון). באופן די מצחיק, השווי של סל המניות העצמאיות שהשארנו (75%) גבוה היום מהשווי לפני המכירה לאור העליות בחודשים האחרונים.
* הפרשה של החסכון החודשי בארבעת החודשים האחרונים וכמה מהחודשים הבאים. ידענו ולקחנו בחשבון שנצטרך את החסכון החודשי לטובת תשלום לקבלן ולהוצאות כמו מיסים ושיפוצים. כך שבחודשים האחרונים הפסקנו להעביר כסף לתיק (היינו מעבירים 25K מהנטו חודש בחודשו, ועוד כמה אלפים אם יש מעבר לקרן כספית).

ביום שנסיים לנתב את החסכון לטובת הדירה, מה שיקרה בחודשיים-שלושה הקרובים, נצטרך להתחיל לחשוב ברצינות על הפורטפוליו שלנו. כאמור רוב השווי שלנו כרגע עדיין נמצא בקרנות מחקות מדד או באפיקים אחרים בשוק ההון, ואני לא בטוח שזאת צריכה להיות הכתובת לכספים חדשים. אכתוב על זה במסודר בהודעה נפרדת. תהיה לנו דילמה די גדולה.

קריירה ותעסוקה:
אשתי עושה חיל, היא בתפקיד מפתח בארגון שבו היא עובדת. היא קיבלה סדרה של העלאות שכר השנה, ובמצבה ההריוני המשרה שלה די מובטחת. התנאים בחברה מדהימים, והיא צפויה להיות בחופשת לידה *בשכר* משהו כמו 8 חודשים (!). זה כולל את תשלומי ביטוח לאומי, את התקופה הנוספת שהחברה נותנת, וניצול של מספר אסטרונומי של ימי חופש שניתנו לה בשנת 2024 וינתנו לה ב 2025. עד כאן לגבי אשתי.

אצלי יש גם שינויים גדולים.
* תזכורת: ב 2023 הייתה לי משרה מלאה, שתי משרות חלקיות ועוסק מורשה.
* המשרה המלאה עדיין תופסת את רוב הזמן ותשומת הלב שלי. היא תפורה עלי ומאפשרת לי בדיוק מה שאני צריך. הייתי ממשיך בנ גם אם לא היו לי אילוצים כלכליים.
* עוסק מורשה: האפיק העיקרי שבו העוסק המורשה הכניס כסף בשנים האחרונות הוא ייעוץ מול לקוח מרכזי אחד בכל פעם, בדר"כ חברות סטרטאפ. לפני שנה החלטתי לעבור לעבוד כשכיר במשרה חלקית בחברות כאלו ולא כעצמאי, לטובת ניצול 102 (בקצרה, כי אני מחזיק אופציות וכשכיר תהיינה לי הטבות מס). כלומר, להסיט תשלומים גבוהים יותר בטווח הקצר לטובת הימור על "תיק אופציות" שאני מקווה לייצר בשנים הקרובות. כתוצאה מכך, פוטנציאל ההכנסות שלי כעצמאי ירד לטווח של 0-30 אש"ח בשנה. אני מקווה לשוב להיות עוסק פטור (ולא מורשה) בתחילת 2025, מה שיחסוך לי הרבה כאב ראש ובירוקרטיה.
* לגבי המשרות החלקיות: משרה חלקית אחת עצרתי עוד במהלך 2023, ואת המשרה החלקית השנייה כיועץ בחברה החלטתי לעצור גם בעקבות העבודה סביב הדירה והלידה הצפויה. אני עדיין שכיר באותה חברה (מה שנקרא "על ה payroll") פשוט עם נפח נמוך בהרבה ומעט מאוד אחריות. יכול להיות שאחזור לאותה חברה בהמשך, אבל כרגע אני צריך יותר זמן מחוץ לעבודה לטובת הדירה והלידה הצפויה.
* כתוצאה מהשינויים האלה, אני מצפה שהשכר הכולל שלי נטו ב 2024 יהיה סביב 65-75% מהשכר בשנה שעברה. מבאס, אבל אני יודע שזה ירידה לצורך עלייה.

ארוך כרגיל, תודה שקראתם!

 

[קפיטליסט מרושע]

קריאה מהנה, כרגיל. תודה על העדכון

רוב השווי שלנו כרגע עדיין נמצא בקרנות מחקות מדד או באפיקים אחרים בשוק ההון, ואני לא בטוח שזאת צריכה להיות הכתובת לכספים חדשים. אכתוב על זה במסודר בהודעה נפרדת. תהיה לנו דילמה די גדולה.

אשמח לשמוע על האלטרנטיבות ועל השיקולים, כשתתפנה לכתוב עוד
יש לכם הרבה על הצלחת לבינתיים
בהצלחה!!

 

[yossik]

הרבה מחשבות ושינויים ובא לי לעדכן, הנה זה בא:

תודה על העדכון.

אנחנו מצפים ללידת בן שלישי בעוד כחודשיים.

.מזל טוב ובהצלחה.

 

[נתי]

שיהיה בשעה טובה ובהצלחה עם הלידה.
לגבי גנים - אם מתכננים להכניס את התינוק למע' החינוך במהלך השנה הבאה - ממליץ בחום לברר מעכשיו ולשריין מקום.

 

[Therealdeal]

נכנסנו בשלום לדירה אחרי בלת"מים, שאמנם היו בהגדרה בלתי מתוכננים אך הקצאנו משאבים נפשיים מראש להתמודד איתם. יש לי מלא מה להגיד ומה לכתוב על כך, אבל אני רוצה בעיקר להתמודד עם ה"בעיה" שציינתי בהודעה הקודמת:

ביום שנסיים לנתב את החסכון לטובת הדירה, מה שיקרה בחודשיים-שלושה הקרובים, נצטרך להתחיל לחשוב ברצינות על הפורטפוליו שלנו. כאמור רוב השווי שלנו כרגע עדיין נמצא בקרנות מחקות מדד או באפיקים אחרים בשוק ההון, ואני לא בטוח שזאת צריכה להיות הכתובת לכספים חדשים. אכתוב על זה במסודר בהודעה נפרדת. תהיה לנו דילמה די גדולה.

השאלה היא למעשה השאלה הישנה והטובה: איך לבצע הקצאת נכסים?

ברור שאין תשובת בית ספר לשאלה הזאת: היא אישית, תלויה במצב בחיים ובאופי האנשים ששואלים אותה. היא משתנה בזמן ככל שהתפיסות שלנו מתחדדות ומתעצבות (בעלת הבית היא דוגמה נפלאה). במקרה הספציפי שלנו, הייתה אי ודאות לגבי דירה שגרמה לנו להקצות 10%-20 להשקעות סולידיות (קרן כספית). כעת, לאחר שהוסרה אי ההודאות והכספים הללו נותבו לדירה - אני פנוי מנטלית לתכנן את העתיד.

איך בכלל ניגשים למשימה?

בפרט, אשמח לשמוע מאלו מכם שעברו את ה FIRE NUMBER שלהם (שלנו היה נכסים בשווי 10 מליון) תוך כדי שיש להם הכנסות משמעותיות (הכנסות פירותיות ברוטו 1.3 מליון ב 2023, ללא הכנסות הוניות וכו') שצפויות להימשך שנים קדימה - אין לנו שום כוונה להפסיק "לעבוד". האם עשיתם שינוי בהקצאה?

פיתחתי את כיוון המחשבה הזה קדימה לצרכים שלנו, אבל אשמח לשמוע מכם בלי ההטייה של דעותיי.

 

[קפיצת הדרך]

בפרט, אשמח לשמוע מאלו מכם שעברו את ה FIRE NUMBER שלהם (שלנו היה נכסים בשווי 10 מליון) תוך כדי שיש להם הכנסות משמעותיות (הכנסות פירותיות ברוטו 1.3 מליון ב 2023, ללא הכנסות הוניות וכו') שצפויות להימשך שנים קדימה - אין לנו שום כוונה להפסיק "לעבוד". האם עשיתם שינוי בהקצאה?

כן.
אם קודם התיק היה מאוד מוטה נדל״ן, אז אחרי שהיה ברור שאנחנו כבר בעצמאות כלכלית מוחלטת, היה הרבה יותר קל להכניס יותר ויותר כסף למניות.
כאשר החלק ה-״בטוח״ (עד כמה שזה נשמע מצחיק להגיד על מניות) זה עוקב מדד רחב (הרוב S&P500 וחלק עולמי) והחלק הספקולטיבי/הימורי זה להשאיר ב- RSU.

אגב, במקור המחשבה הייתה לרכוש דירה על שם כל ילד (כשהוא מגיע לגיל 18) ולקחת משכנתא, כך שהשכירות תכסה את המשכנתא עם מרווח ביטחון רחב לתיקונים ובלת״מים. הרעיון הזה התאדה (לפחות בינתיים) בגלל המצב בארץ ובגלל חוסר הרצון לטפל בכל הדירות הללו.

 

[עידו ג]

כמי שרחוק מאוד מ"fire number" - אני חושב שראוי להתייחס להקצאת נכסים באחוזים, בהתאם לסיבולת סיכונים ופיזור ולא במספרים (כסף).

אולי קל יותר להיות מנותק רגשית ולחשוב באופן ראציונלי בשלב הצבירה כשאני רחוק מאוד מהנתונים שהצגת - יחד עם זאת אני לא חושב שיש סיבה לשנות דפוס פעולה עקב הגעה לסכום X.

כן שווה להגדיר מטרות, סיכונים ופיזור לעיתים (למשל לאחר הגעת ילדים לעולם, קניית נכס).
אבל זה דבר נכון עבור כל אחד ולאו דווקא בהגעה ל"fire number". מה ההבדל בין 10 מיליון ל100 מיליון?

לדעתי, אם אתם ברנשים צעירים (הכל יחסי) ורחוקים מפרישה, אין סיבה מיוחדת להקצות 20% כעת למוצרים דפינסיבים. עושה רושם מיומן המסע שלשניכם יהיה ביקוש רב בשוק או כעצמאיים, גם אם חלילה תפוטרו.

 

[Therealdeal]

כמי שרחוק מאוד מ"fire number" - אני חושב שראוי להתייחס להקצאת נכסים באחוזים, בהתאם לסיבולת סיכונים ופיזור ולא במספרים (כסף).

זאת התיאוריה. לפי המחקר הכלכלי, התיאוריה הזאת לא נכונה עבור רוב האנשים. קל לקחת סיכונים גדולים במספרים קטנים. בפרט, אם הקצאת נכסים תלויה בהכנסות אז לא נכון להתייחס אליה בתור scale free, ואם היא כן תלויה בהכנסות אז בהגדרה צריך להתחשב במספרים האבסולוטיים.

אגב, שים לב שהקצאה היא לא תאבון לסיכון אלא הרבה מעבר. למשל, אולי פתאום יהיה הגיוני להשקיע בקרן הון סיכון, מה שלא עשה שכל בסכומים נמוכים יותר.

כן שווה להגדיר מטרות, סיכונים ופיזור לעיתים (למשל לאחר הגעת ילדים לעולם, קניית נכס).
אבל זה דבר נכון עבור כל אחד ולאו דווקא בהגעה ל"fire number". מה ההבדל בין 10 מיליון ל100 מיליון?

מה שכתבתי קודם. הגיוני לעשות יזמות נדל״ן עם בניין אך לא עם דירה. ב 100 זה אפשרי. פלוס זה אחר כי יש סיכון שתאבד את היכולת לפרוש...

לדעתי, אם אתם ברנשים צעירים (הכל יחסי) ורחוקים מפרישה, אין סיבה מיוחדת להקצות 20% כעת למוצרים דפינסיבים. עושה רושם מיומן המסע שלשניכם יהיה ביקוש רב בשוק או כעצמאיים, גם אם חלילה תפוטרו.

האמת שזאת בדיוק הגישה שלי, אני אכתוב על זה בהמשך

 

[Therealdeal]

כן.
אם קודם התיק היה מאוד מוטה נדל״ן, אז אחרי שהיה ברור שאנחנו כבר בעצמאות כלכלית מוחלטת, היה הרבה יותר קל להכניס יותר ויותר כסף למניות.
כאשר החלק ה-״בטוח״ (עד כמה שזה נשמע מצחיק להגיד על מניות) זה עוקב מדד רחב (הרוב S&P500 וחלק עולמי) והחלק הספקולטיבי/הימורי זה להשאיר ב- RSU.

תמיד כיף לקרוא את דעתך.

אם אני מבין נכון, אתם התחלתם מנדל"ן (אם אני זוכר - בית מגורים, דירות(?) בארץ וגם בחו"ל), ורק כש"הגעתם" הכנסתם כספים חדשים למחקי מדד. מאז לא השקעתם בעוד נדל"ן?

אגב, במקור המחשבה הייתה לרכוש דירה על שם כל ילד (כשהוא מגיע לגיל 18) ולקחת משכנתא, כך שהשכירות תכסה את המשכנתא עם מרווח ביטחון רחב לתיקונים ובלת״מים. הרעיון הזה התאדה (לפחות בינתיים) בגלל המצב בארץ ובגלל חוסר הרצון לטפל בכל הדירות הללו.

מאחל לכולנו שזה עוד יקרה. בתוכנית הזאת, הכוונה הייתה למכור נכסים פיננסים כדי לממן את הדירות לילדים?

 

[קפיצת הדרך]

תמיד כיף לקרוא את דעתך.

תודה, כיף לשמוע

אם אני מבין נכון, אתם התחלתם מנדל"ן (אם אני זוכר - בית מגורים, דירות(?) בארץ וגם בחו"ל), ורק כש"הגעתם" הכנסתם כספים חדשים למחקי מדד. מאז לא השקעתם בעוד נדל"ן?

לא רק שלא השקענו עוד… לאחרונה גם מכרנו.

פסיכולוגית, למעשה, התחלנו הפוך מכם.
התהליך היה כזה:
התחלנו עם בית מגורים ודירה אבל זה היה מכספי ירושה אז אני לא ממש מכלילה את זה ״כהשקעה״ שלנו.
פסיכולוגית היה לנו יותר קל להשקיע בשוק ההון רק אחרי שהיה בית מגורים ועוד דירה להשקעה.
בנוסף, אנחנו אמנם הרבה יותר מבוגרים מכם, אבל לקח לנו המון זמן להתחיל להרוויח טוב (גם בגלל הרבה שנים באקדמיה אבל גם בהייטק! מישהו זוכר שהתחילו פה עם משכורות של 6000₪?…). כמו כן אנחנו למודי שלב ה- ״אופציות״ (גם בחברות ציבוריות). אז חווינו את התנודות הללו (כולל התאדות של כספים שחשבת שיש לך) וגם לזה הייתה השפעה.
לכן גם אחרי שחסכנו סכומים משמעותיים, בחרנו שוב להמיר את חלקם לעוד דירת השקעה ובסוף גם לנדל״ן בחו״ל (שעבורנו זו התבררה כהשקעה גרועה, אבל אנחנו לא מתחרטים. מתייחסים לזה כמו סוג של ״ביטוח״ יקר)

בקיצור, רוב חיינו הרגשנו בטוח יותר כאשר החלק של ״המניות״ לא תפס את רוב התיק. אם אני מסתכלת בערך חמש שנים אחורה, כשהתחלתי לגלוש בפורום ולנסות להבין מי נגד מי (הייתי מאוד קלולס והבלוג של @הסולידית ובמיוחד הפורום שלה נתן לי כל כך הרבה! תודה לך @הסולידית) חלוקת הנכסים שלנו הייתה 30% נדל״ן בלי לכלול את בית המגורים (50%! אם כן כוללים), 40% פנסיות וקופות גמל לקצבה (שחלקם היו עם ריבית מובטחת וכל האחרים היו במסלולים כלליים) ו- 30% היו במניות בשוק ההון.

כשהגענו למקום שבו אתה נמצא עכשיו והרגשנו שהגענו בעצם ״ליעד״ פחות או יותר (אני כותבת ״פחות או יותר״ כי כל הזמן הגדלתי את ״התקציב״ הדרוש ו/או הקטנתי את האחוז ״הבטוח״. עד שהבנתי שאני מחפשת עצמאות כלכלית ולא באמת פרישה מוקדמת…). אז המצב לא היה שונה מהותית לפחות מבחינת הנדל״ן.
היינו עם כ-35% נדל״ן להשקעה (בלי לכלול את בית המגורים), 35% פנסיות וקופות גמל לקצבה ו- 30% במניות בשוק ההון. בשלב הזה כל הכסף בקופות הגמל גם עבר למניות (עוקבי מדד רחב) אז אפשר להגיד שכ- 50% מההון היה מושקע במניות ורק ״הבסיס״ (כ- 15%) של פנסיות עם ריבית מובטחת או כאלו שיש במסלולים שלהם אג״ח אבל שלא רצינו לשנות (כמו ביטוח מנהלים מאוד ישן) נשארו במסלולים ״בטוחים״/לא מנייתיים.

בשלב הזה המחשבה עדיין הייתה מוטת נדל״ן. כמו שכתבתי התכנון היה להשקיע בעוד נדל״ן ״בשביל הילדים״. אבל הזמן עבר, ולא קנינו, ובינתיים חסכנו המון מצד אחד והמניות עלו מצד שני. במקביל המלחמה התחילה והנדל״ן פתאום היה הרבה פחות אטרקטיבי, כך שבסופו של יום לא רק שלא קנינו עוד נדל״ן… אלא מכרנו.

כיום אנחנו עם 15% נדל״ן (לא כולל בית מגורים), קצת מעל ל- 25% פנסיות וקופות גמל לקצבה וקרוב ל- 60% נזיל ומושקע במניות (מדדים רחבים או RSU).
ואם מתייחסים להשקעה המנייתית גם בפנסיות וקופות הגמל אז אפשר להגיד שכ-75% מההון מושקע במניות ורק כ- 10% באג״חים/ריבית מובטחת.

בתוכנית הזאת, הכוונה הייתה למכור נכסים פיננסים כדי לממן את הדירות לילדים?

כן, בזמנו תכננו למכור RSU בשביל לממן את זה.
כיום הסכום שמיועד לילדים, לעזרה ברכישת דירה, ממוקם בשלוש הקצאות מבחינת נכסים אבל בארבעה ״סלים״ מבחינה רעיונית:
1. סכום צבור במדדי מניות רחבים בחשבון נפרד שמיועד רק לילדים. הסכום שם מהווה את הבסיס המינימאלי שנרצה לתת לילדים כהון ראשוני לרכישת הדירה (סכום שיכול להוות הון ראשוני אבל שיצריך תוספת של משכנתא מכובדת ו/או השתתפות של בן/בת הזוג אם תהיה).
2. סכום צבור במדדי מניות רחבים בחשבון אחר (שלנו). הסכום שם מהווה backup plan למקרה שהסכום בסל השלישי יתרסק. יש שם השלמה לסכום שנרצה לתת לילדים לרכישת הדירה (סכום משמעותי מאוד אבל עדיין כזה שיצריך תוספת של משכנתא ו/או השתתפות של בן/בת הזוג אם תהיה).
3. סכום צבור ב- RSU. סכום שמצד אחד יכול להתרסק (מניה בודדת) אבל מצד שני כרגע צבור שם סכום די מטורף. ושם השמים הם הגבול. לא בטוחים איזה חלק מזה כדאי לתת לילדים כי גם לא רוצים להגזים. כיום זה יכול לממן דירה לכל אחד + חשבון משפחתי לטיולים (ועוד יישאר עודף).
4. הנדל״ן להשקעה שיש כיום - לא מתוכנן להימכר (לפחות זה שנמצא בארץ) אלא רק לעבור בירושה. אבל קיים כבסיס/גידור למקרה שהנדל״ן בישראל ישתולל (ביחס לשוק ההון).

 

[Therealdeal]

@קפיצת הדרך וואו, תודה על התשובה המפורטת. אחת הסיבות שפתחתי כאן את היומן היא כדי להתקדם, אולי לאט אבל בטוח, ליום שבו נבין את הצרכים והרצונות שלנו עם כסף וכתוצאה מכך נצליח לתכנן כמו שצריך. ההודעה שלך עוזרת להבין איך דיוק הצרכים יכול להוביל לתכנון אפקטיבי וניהול סיכונים. אז שוב תודה.

אני חושב שאני צריך לקרוא את התגובה שלך עוד כמה פעמים בשביל לסדר את המחשבות שלי - רצות לי בראש יותר מידי כרגע.

 

[Therealdeal]

הדיון הקודם אמנם עוד פתוח מבחינתי, אבל אני רוצה לעדכן את דו"ח נכסים\התחייבות. אני מעדכן באופן מקיף פעם בשנה, והפעם מעט מקדים לאור הלידה הצפויה.

הערות:
1. בכל סעיף בו מופיע "קודם", הכוונה היא לעדכון שלפני (קצת פחות מ) שנה.
2. המספרים לא עגולים כי אני מעתיק מגליון אקסל שאני מנהל, סליחה על כך.
3. הסכומים באלפים.

---

תזכורת: שנינו באמצע שנות השלושים, שני ילדים קטנים והשלישי בדרך, אני עובד (בעיקר) במגזר הציבורי ואשתי בהיי-טק, גרים בצפון.

---

מזומן: 20 (קודם 22)
- עו"ש בבנקים בארץ ובארה"ב.
השקעות טווח קצר: 10 (קודם 770)
- קרנות כספיות, 10. לפני שנה החזקנו סכום גדול יותר בקרנות כספיות ובפקדונות, מתוך כוונה לרכוש דירה - ואכן עשינו זאת במהלך השנה האחרונה. כנראה שנרצה לבנות לעצמנו בקרנות סכום של כמה עשרות אלפי שקלים, נעשה זאת במהלך השנה הקרובה.
נדל"ן: 2880 (קודם 0)
- דירת מגורים שנרכשה במהלך השנה. שווי בהערכה גסה.
השקעות "אלטרנטיביות": 583 (קודם 629)
(הערה: השינוי בתמחור נובע משער הדולר בלבד)
- השקעה יזמית נדל"ן חו"ל 1, עסקת אקוויטי מניבה, לא נזיל בשנים הקרובות, שערוך לפי עלות ההשקעה בסוף 2020 של 75K דולרים.
- השקעה יזמית נדל"ן חו"ל 2, עסקת חוב, אמורה הייתה להסתיים בתחילת השנה אך מתעכבת. שערוך לפי עלות ההשקעה בסוף 2020 של 80K דולרים.
תיק ני"ע ממוסה בניהול עצמי: 4345 (קודם 3817)
- תיק בבנק, 3201 (קודם 3070) הכולל קרנות מחקות (80%) ומניות ביג טק (20%) עם רווחים שכואב הלב למכור. מכרנו לא מעט ני"ע לטובת הדירה כמו שציינתי בפוסטים הקודמים.
- תיק בIBKR עם קרנות בלאקרוק, 1144 (קודם 747).
מניות ואופציות בחברות שעבדנו\עובדים\משקיעים בהן: 679 (קודם 655)
- RSU בחברה של בת הזוג, 679 (כבר הבשילו, חברה ציבורית, הסכום הנ"ל אחרי מיסוי פסימי). מכרנו מניות בסכום נטו של בערך 250K לטובת רכישת הדירה, ומנגד מניות נוספות הבשילו ושווי המניה עלה. במהלך השנה הקרובה צפויים להבשיל עוד כ 250K נטו. אין כוונה למכור בשלב הזה.
- אופציות במספר חברות והשקעות אנג'ל שעשינו בשנים האחרונות, 0. אחת החברות נראית במצב מעולה ויש פה פוטנציאל לרווח של מליונים, אבל זה בינתיים "על העץ" ולכן תמחור של אפס.
קרנות השתלמות וקופות גמל: 868 (קודם 1056)
(הערה: ההפרש בין הסכום הנוכחי לקודם נובע ממשיכה של קופות גמל להשקעה בשווי של 450K. אין כוונה לחזור למכשיר הזה, רק אצל הילדים)
- קרנות השתלמות שלי, 243 (קודם 152). ההפרש נובע מהפקדות מעל לתקרה ממקום העבודה המרכזי והמשני, וכן הפקדה של ~20K לקרן כעצמאי במהלך השנה.
- קרן השתלמות בת הזוג, 342 (קודם 258). בעבר הופרש מעבר לתקרה, אבל ניתנת כעת ההזדמנות לבחור אם להמשיך הפקדות או לקבל את הסכום נטו - בחרנו לקבל.
- גמל IRA ישן ופטור ממס, 283 (קודם 228).
פנסיות: 1254 (קודם 925)
- שלי, מקיפה+משלימה, 456 (מסלול מניות) (קודם 331)
- של בת הזוג, מקיפה, 578 (מסלול מניות) (קודם 451)
- של בת הזוג, קופת גמל כפנסיה משלימה, 220 (קודם 143)
השקעות על שם הילדים: 158 (קודם 125)
(הערה: אנחנו משתמשים בקופגל'ה כדי להפקיד מתנות שהילדים מקבלים מקרובי משפחה)
- ילד א, חסכון לכל ילד + קופת גמל להשקעה: 82 (קודם 44)
- ילד ב, חסכון לכל ילד + קופת גמל להשקעה: 75 (קודם 60)
התחייבויות: 200 (קודם 0)
- הלוואה בריבית בנק ישראל שניתנה ע"י המשפחה הקרובה, תוחזר במהלך 4 השנים הקרובות.

סיכום: (עד כדי שגיאות עיגול)
סך התיק הפעיל בש"ח: 10816 (קודם 8399) +2417
היקף מינוף: 200 (קודם 0) 200-
שווי לפני מס רווחי הון: 10616 (קודם 8399) +2217
שווי ללא פנסיות: 9362 (קודם 7474) +1888

פעולות שעשינו החציון:
* סיימנו את רכישת הדירה. לצורך כך מכרנו ני"ע, RSU וכו' כמו שפירטתי בהודעות האחרונות.
* עברנו לגור בדירה שרכשנו, ואני מרגיש שפתרתי את אחד הקונפליקטים הכי גדולים שהיו לי (ההודעות הראשונות ביומן יעידו על כך). בחרנו שכונה למגורים בשנים הקרובות, קנינו שם דירה, ועכשיו יש לי פנאי להתמודד עם קונפליקטים אחרים
* כחלק מרכישת הדירה, אנחנו ממשיכים להעלות את רמת החיים באיטיות. אמנם עשינו קפיצה לדירה גדולה ומאובזרת יותר, אבל מעבר לכך לא עשינו שינוי מהותי בהוצאות.
* רוב החסכון השוטף שימש לרכישת ושיפוץ הדירה - העלות הכוללת היא מעל שלושה מליון שקלים. למעשה, כיוון שאני מעריך את הדירה ב 2.88 מליון, עם רכישת הדירה "נמחקו" מהשווי משהו כמו 150K.
* הורדתי את נפח העבודה מחוץ למשרה המרכזית כהכנה ללידה הצפויה.

פעולות להמשך:
* לשרוד את הלידה. בפעמים הקודמות השבועות הראשונים היו סיוט ואני לא חושב שהפעם יהיה שונה
* להמשיך להשקיע את החסכון השוטף ב IBKR, מכוונים ל 25K בחודש כמו בעבר. אולי יקח עוד חודש-חודשיים עד שנתיישר על הסכום הזה בגלל הוצאות נוספות בדירה. מנגד, הילדים עברו מגן פרטי לגן עירייה, כך שהחסכון אמור לגדול.
* ברגע שההוצאות יתייצבו ונחסוך מעבר ל 25K, להעביר לקרן כספית.
* דירה להשקעה - כחלק מהגדרת המטרות, ולאור כמה עצות שקיבלתי כאן מחברי הפורום המוערכים, אנחנו חושבים על עסקת נדל"ן נוספת, הפעם לצורך השקעה ובגבולות המרכז. עוד לומדים את הנושא. הדירה הנוספת תאפשר לנו לגדר את המטרה של סיוע לילדים ברכישת דירה.

---

בשנתיים וכמה חודשים מאז שהיומן נפתח בשווי שלנו (כולל פנסיות) גדל ב 85%. אני מתאר לעצמי שהגדילה בהמשך תהיה איטית יותר, כי השכר שלנו מעבודה משחק תפקיד הולך וקטן. מה גם שאני מצמצם (זמנית) את נפתח היוזמות שלי מחוץ למשרה הראשית. ומצד שני, יש כאמור כמה ג'וקרים שיכולים להקפיץ אותנו כמה שלבים.

תודה שקראתם!

 

[עידו ג]

כיף לעקוב אחר המסע שלכם. תודה על המעקב, העדכונים והפירוט.

תוכל לשתף מה הראציונל מאחורי ההשקעות האלטרנטיביות?

 

[Therealdeal]

כיף לעקוב אחר המסע שלכם. תודה על המעקב, העדכונים והפירוט.

תוכל לשתף מה הראציונל מאחורי ההשקעות האלטרנטיביות?

הרציונל: משבר הקורונה ב 2020, הריבית היא 0.1%. אנחנו מבינים שיש אפיקים שנמצאים ממש בבעית נזילות. אנחנו לוקחים מליון שקלים פחות או יותר, משקיעים אותם בפוליסת חסכון במסלול כללי, לוקחים 80% הלוואה כנגדם (800k), ומשקיעים אותם באפיקים אלטרנטיבים.

המודל הזה היה די נפוץ, אבל היכולת שלנו להשתמש בקצת הנדסה חברתית וקשרים שם אותנו על שתי עסקאות שנראו מצויין על הנייר עם חברה יזמית מצויינת.

היום, אחרי שעברו כמה שנים ולמדתי להעריך סיכונים באופן קצת יותר רציני, לא הייתי נכנס להשקעות האלה. אני מעדיף לנהל את ההשקעות שלנו בעצמי, ואם כבר הולכים עם יזם - ללכת לכיוונים שיש לי בהם יתרון יחסי (וכרגע אין לי כזה בנדל"ן יזמי).

 

[SolidAce]

היי, תודה רבה על העדכונים. כיף לקרוא ולהמשיך לעקוב.

אני כאמור במקום הרבה יותר מוקדם בחיים האישיים (ובמצב הפיננסי) ולא קרוב למצב שאתה נמצא בו ולדילמה הזו, אבל הקדשתי לה לא מעט מחשבה כשהתעסקתי במחשבות על הקריירה העתידית שלי, ההתנהלות הכלכלית שלי, והאגנדה הכלכלית הככלית שהייתי רוצה לקחת בחיים.
בהינתן שאני צפוי להגיע לחופש כלכלי לפני הרצון לפרוש, ותהיתי כמה זה חשוב לי ואילו ויתורים או מאמצים אני מוכן לעשות בשביל זה, בהינתן ואני בכלל לא רוצה לפרוש.

אני אכתוב על התוכנית שלי, המחשבות והשנקל שלי בנושא:

- אני הבנתי שאני צפוי להגיע לחופש כלכלי לפני שאני מעוניין לפרוש מהעבודה. לכן למעשה, יש לי "עודף כסף" שאני לא באמת צריך - לא בשביל איכות החיים שלי, ולא בשביל לפרוש. אז התחלתי (וככל שאתקרב לחופש הכלכלי ואצבור יותר ביטחון כלכלי, גם אמשיך) להמיר כסף לזמן בכל הזדמנות קיימת. גם אם זה מאוד לא כלכלי. אם פעם תמחרתי שעה בחיים שלי לפי המשכורת (השעתית) שהייתה לי, היום אני מתמחר אותה בפקטור של 2 או 3, כי למעשה זמן הוא בפער המשאב שחסר לי, וכל הזדמנות להמיר כסף בזמן זו הזדמנות שאני מחבק (גם אם לא באופן ישיר)

- אני החלטתי (כרגע לפחות) שאני לא מתכנן לקחת בחשבון הורשת כספים משמעותיים כחלק מהתוכנית שלי לילדים העתיידים שלי. אני סומך על עצמי ועליכם שיוכלו לכלכל את עצמם בכבוד, כמו שאני הצלחתי. אני חושב שזה אולי יותר טוב מלהתחיל עם דירה לפני גיל 18. צריך אולי קצת כסף לעזור בתואר, שלא יצטרכו למלצר תוך כדי אינפי 1, אבל אני באמת לא חושב שלהתחיל את החיים עם סכומי כסף שמייתרים עבודה זה משהו חיובי.

- בהינתן 1 ו2, אני מוציא הרבה יותר. כל עוד אני רואה שהתוכנית שלי לפרישה תואמת, שהסכומים והחסכונות עושים שכל, ושבהסתברות שמספיק קרובה ל1 אגיע למטרות הכלכליות שלי. ובהינתן כל זה, כל שקל שלא אשתמש בו יהיה שקל שאני לא חושב שיניב משהו טוב. אז בטח אמצא את עצמי מוציא רישיון למסוק מתישהו, או עושה דברים מוזרים. אבל אני עוד לא שם. ומאוד לא ברוח הפורום כנראה.


אבל השורה התחתונה מזה בעיני זה שאתם צריכים להבין כמה כסף הוא "המינימלי" להרגיש איתו בנוח, ומה ההסתברות שתיהיו איתו. אחרי שזה נפתר, תחליטו מה בא לכם לעשות עם השאר (ממש מה בא לכם). אם זה להשקיע בסיכון גבוה, ממחשבה שאתם מעדיפים 100מ שקל בהסתברות נמוכה מאשר 20מ שקל בטוח, או לחילופין לשים סכומים מסוימים בהשקעות מאוד סולידיות כי זה יתן לכם שקט בחיים.
ממה שאני מבין, כמובן לא מכיר ולא מייעץ וכו, אבל המשכורות גבוהות וההון גבוה, יש ביטחון תעסוקתי.. ניסיתם לחשב את הסכומי כסף שתגיעו אליהם בפנסיה (הרחוקה) שלכם? כולל ריבית-דריבית והתשואות הנוספות? הייתי מבין מה הסכומי כסף האלו, וכמה כסף מתוכו הייתם רוצים להוריש. אחרי שתקבעו את זה, תוכלו לבחור האם וכמה תהיו מתירינים עם ההוצאות ועם הסיכונים שתקחו בהשקעות.
אני באופן אישי לא הייתי רוצה להוריש 20 או 30מ שקל לילדים שלי, ולווא דווקא כי אני רוצה להוציא אותם בעצמי. זה נראה לי נושא שמשתנה מאוד בין אנשים שונים, ומאוד אישי, ואני חושב שבסוף ההחלטה מה לעשות עם הכספים במצב הנוכחי נגזרת באופן ישיר מהמחשבות האלו

 

[נתי]

@Therealdeal - מאוד מרשים. אתם מגדילים את ההון בקצב מסחרר!
בדוק את תיבת ההודעות בבקשה

 

[Therealdeal]

היי, תודה רבה על העדכונים. כיף לקרוא ולהמשיך לעקוב.

בכיף, תודה שאתה קורא בעיון.

אני אכתוב על התוכנית שלי, המחשבות והשנקל שלי בנושא:

- אני הבנתי שאני צפוי להגיע לחופש כלכלי לפני שאני מעוניין לפרוש מהעבודה. לכן למעשה, יש לי "עודף כסף" שאני לא באמת צריך - לא בשביל איכות החיים שלי, ולא בשביל לפרוש. אז התחלתי (וככל שאתקרב לחופש הכלכלי ואצבור יותר ביטחון כלכלי, גם אמשיך) להמיר כסף לזמן בכל הזדמנות קיימת. גם אם זה מאוד לא כלכלי. אם פעם תמחרתי שעה בחיים שלי לפי המשכורת (השעתית) שהייתה לי, היום אני מתמחר אותה בפקטור של 2 או 3, כי למעשה זמן הוא בפער המשאב שחסר לי, וכל הזדמנות להמיר כסף בזמן זו הזדמנות שאני מחבק (גם אם לא באופן ישיר)

נשמע כמו מהלך נכון באופן כללי, גם לך וגם לי. המהלך הראשון שעשיתי בכיוון הוא לוותר על משרה בתעשייה וללכת למשרה במגזר הציבורי. אני גם חייב להגיד שאני לא מרגיש שיש לי מחסור בזמן. יש תקופות לחוצות מידי פעם, אבל כמו שתיארתי ביומן הזה יש לי זמן לעוד המון יוזמות שאני מקדם והדמנויות עסקיות עם אנשים שאני מעריץ. אני רואה בזה מימוש של משנתך.

- אני החלטתי (כרגע לפחות) שאני לא מתכנן לקחת בחשבון הורשת כספים משמעותיים כחלק מהתוכנית שלי לילדים העתיידים שלי. אני סומך על עצמי ועליכם שיוכלו לכלכל את עצמם בכבוד, כמו שאני הצלחתי. אני חושב שזה אולי יותר טוב מלהתחיל עם דירה לפני גיל 18. צריך אולי קצת כסף לעזור בתואר, שלא יצטרכו למלצר תוך כדי אינפי 1, אבל אני באמת לא חושב שלהתחיל את החיים עם סכומי כסף שמייתרים עבודה זה משהו חיובי.

נשמע שהקדשת לנושא יותר זמן ממני אם להיות כנה, הילדים שלי קטנים ואני לא בטוח מה יהיו הצרכים שלהם כשיגדלו. לכן כרגע מתמקד בלפתח את *היכולת* שלי לעזור להם, גם אם נחליט שלא.

אבל השורה התחתונה מזה בעיני זה שאתם צריכים להבין כמה כסף הוא "המינימלי" להרגיש איתו בנוח, ומה ההסתברות שתיהיו איתו. אחרי שזה נפתר, תחליטו מה בא לכם לעשות עם השאר (ממש מה בא לכם).

אני חושב שחלקים אחרים בחיים, כמו למשל הילדים הקטנים, גורמים לנו לדחות שיחות על "דברים מוזרים" דוגמת המסוק. אני מסכים לגבי גישת ה backtrack.

ממה שאני מבין, כמובן לא מכיר ולא מייעץ וכו, אבל המשכורות גבוהות וההון גבוה, יש ביטחון תעסוקתי.. ניסיתם לחשב את הסכומי כסף שתגיעו אליהם בפנסיה (הרחוקה) שלכם? כולל ריבית-דריבית והתשואות הנוספות? הייתי מבין מה הסכומי כסף האלו, וכמה כסף מתוכו הייתם רוצים להוריש. אחרי שתקבעו את זה, תוכלו לבחור האם וכמה תהיו מתירינים עם ההוצאות ועם הסיכונים שתקחו בהשקעות.

אכן. עשיתי את החישובים, אבל לא הקדשנו מספיק זמן לתכנון שאתה מדבר עליו. תחת הנחת צמיחה שנתית של 5% על סכום של 7 מליון (בערך הכספים בשוק ההון כרגע) וחסכון של 400K שנתי (חסם תחתון, כזכור יש RSU פנסיות וכדומה), בעוד עשור נהיה עם 16 מליון. אני מאמין שנחיה בדיוק כמו שאנחנו חיים עכשיו, אבל אתה צודק שכדאי לדייק את התוכניות.

אני באופן אישי לא הייתי רוצה להוריש 20 או 30מ שקל לילדים שלי, ולווא דווקא כי אני רוצה להוציא אותם בעצמי. זה נראה לי נושא שמשתנה מאוד בין אנשים שונים, ומאוד אישי, ואני חושב שבסוף ההחלטה מה לעשות עם הכספים במצב הנוכחי נגזרת באופן ישיר מהמחשבות האלו

אני מסכים איתך. אני רוצה שתהיה לי האפשרות, לא בטוח שנרצה לממש אותה.