• חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

מה אתם קונים כאשר אתם משקיעים בS&P 500? מה החלופות?

ניצן המצוין

משתמש בכיר
הצטרף ב
4/12/18
הודעות
2,317
דירוג
2,438

בפוסט נכתב שהמדד מרוכז מאוד בחברות גדולות ומסוימות, ההחלטה מי יתקבל שרירותית מחייב רישום בבורסה ארה"בית ושרוב המסחר יהיה שם.

אז מהם החלופות האפשרויות? מדד הסטוקס האירופי, ראסל?
 
אז מהם החלופות האפשרויות?
למה צריך חלופות? הפוסט נועד להבין טוב יותר את מדד סנופי. אם לא מוצא חן בעיניך נוסחת המשקל, יש מדד מקביל שכולל את אותן חברות אבל במשקל שווה. מעדיף?
המדד מרוכז מאוד בחברות גדולות ומסוימות
לא מסוימות, אלא לפי גודל השווי שוק שלהן. אם בעתיד מייקרוסופט למשל תתרסק, המשקל שלה יהיה נמוך יותר.
 

אתם נוטלים סיכון מט"ח​

מחירי המניות של החברות הכלולות ב-S&P 500 נקובים בדולר ארה"ב.

מכאן שכשאתם משקיעים בקרן עוקבת S&P-500 נוצרות לכם למעשה שתי חשיפות: האחת היא לשינויים בביצועי המדד (נכס הבסיס) כפועל יוצא של השינוי במחירי המניות המרכיבות אותו; והשניה היא לשינויים בשער החליפין דולר/שקל.

מדהים כמה הנושא הזה מסורבל
 
לא כזה מסורבל. למה לא - נדון ארוכות בפורום. למה כן - כי בארץ נהוג למדוד תשואה בשקלים.
אם אחרי כל הנסיונות הסברה פה בפורום,
באה בעלת הבית שאפשר לומר שהיא מבינה משהו, וטוענת ההיפך (כמו כל מי ש"לא מבין" וצריך לחפש סיפור על שלמה ארצי)
אז זה מסובך (אולי זה מה שהתכוונתי בעצם, לא מסורבל)
 
בעלת הבית שאפשר לומר שהיא מבינה משהו, וטוענת ההיפך
בעלת הבית פונה לקהל גדול של משקיעים חובבים וצריכה להשתמש במונחים המקובלים של הבורסה ורשות ני"ע. קרנות שהתשואה שלהן בשקלים מושפעת משער הדולר/שקל נקראות חשופות מט"ח.
 
אם אחרי כל הנסיונות הסברה פה בפורום,
בוא.. עם כל הכבוד, מדובר בכמה אנשים אנונימיים בפורום קטן. כבר ראינו שבכל בית השקעות, בורסה, רשויות וכו' מסמנים השקעה כזאת כחשופה לסיכון מט"ח. אף אחד לא ישנה את הטרמינולוגיה בגלל שמישהו בפורום הסולידית החליט שצריך למדוד את שער של אפל בשקלים במקום למדוד אותו דולרית כמו כל העולם, ולעשות את ההמרה לפי שער מט"ח.
מה שכן, אני חושב שהיא לא הדגישה מספיק את העובדה שסיכון מט"ח הינו הרבה יותר משמעותי כאשר קונים "קרן מנוטרלת".
 
אף אחד לא ישנה את הטרמינולוגיה בגלל שמישהו בפורום הסולידית החליט שצריך למדוד את שער של אפל בשקלים במקום למדוד אותו דולרית כמו כל העולם
לא חושב שמישהו שאומר שהקרן לא חשופה למט״ח אומר את זה כי לדעתו צריך למדוד את השער של אפל בשקלים במקום למדוד אותו דולרית.
אומרים את זה כי מאמינים שהשקעה במניות (בטח בסל מניות מפוזר) היא השקעה בנכס ריאלי, כזה שלא חשוף, כשלעצמו, למט״ח.
 
השקעה בנכס ריאלי, כזה שלא חשוף, כשלעצמו, למט״ח.
מהו הנכס שקנית? מדד שאף אחד לא יכול להשקיע בו ישירות או יחידות בקרן מחקה (בדרך כלשהי) נקובה בשקלים?
 
למה צריך חלופות? הפוסט נועד להבין טוב יותר את מדד סנופי. אם לא מוצא חן בעיניך נוסחת המשקל, יש מדד מקביל שכולל את אותן חברות אבל במשקל שווה. מעדיף?

לא מסוימות, אלא לפי גודל השווי שוק שלהן. אם בעתיד מייקרוסופט למשל תתרסק, המשקל שלה יהיה נמוך יותר.
בהנחה שרוצים להשקיע בצורה מפוזרת בכלל השוק ומדד הסנופי לא מספק זאת, אז צריך להציע חלופה, אחרת אין מטרה להגיד שההשקעה היא לא בפיזור מושלם.
 
אז צריך להציע חלופה
אבל מדד סנופי מעולם לא היה כלל השוק ולכן לא ברור למה מלכתחילה להשקיע בו אם רוצים פיזור גדול יותר.
לי באופן אישי הפיזור הזה מספק. אם לך לא - אתה לא חדש בפורום ובטח מכיר את מייק :)
 
מהו הנכס שקנית? מדד שאף אחד לא יכול להשקיע בו ישירות או יחידות בקרן מחקה (בדרך כלשהי) נקובה בשקלים?
אני מחזיק ביחידות של ETF נקוב בדולרים, אבל ה-underlying asset זה אוסף של 8000+ חברות ואני חשוף לתפקוד שלהן (הריאלי), ולא לשער הדולר-שקל.
כמו שהגובה שלי לא חשוף ליחס ההמרה בין סנטימטרים לאינצ׳ים.
 
אני מחזיק ביחידות של ETF נקוב בדולרים, אבל ה-underlying asset זה אוסף של 8000+ חברות ואני חשוף לתפקוד שלהן (הריאלי), ולא לשער הדולר-שקל.
כמו שהגובה שלי לא חשוף ליחס ההמרה בין סנטימטרים לאינצ׳ים.
אז איך היו הביצועים של הנכסים הריאליים שלך השנה? אני גם מחזיק נכסים מהסוג שלך ויש לי עכשיו 15% יותר שקלים שאיפשרו לי לסגור משכנתא. איך זה קרה הקסם הזה אם:
אני חשוף לתפקוד שלהן (הריאלי), ולא לשער הדולר-שקל.

ובכל הדוחות על הנכסים שלי אין שינוי מהותי בתפקוד ולמעשה ערכן הריאלי לא השתנה? בכמה עלתה מניית אפל השנה?
 
בבקשה אל תהפכו את השרשור לעוד דיון על חשיפה למט"ח.
 
בבקשה אל תהפכו את השרשור לעוד דיון על חשיפה למט"ח.
דווקא נראה לי שזה בדיוק המקום מכיוון שבפוסט של הסולידית היא טוענת שיש חשיפה למט"ח.

לזכותה ייאמר שהיא מקפידה להבדיל בין תשואה שקלית לתשואה דולרית. אני מקווה שברור לכולם שהתשואה הדולרית היא בדיוק כמו של ה- S&P 500 ולכן שער השקל-דולר לא משנה כלום - ואין חשיפה למט"ח.
 
הייתה לך חשיפה לשקל (שלילית, במשכנתא)

השקל נחלש ביחס לכל נכס ריאלי ולכן החוב שלך קטן יותר.
אוקי מסכים. אז אתה מוכן להסכים גם שאם יש לי חשיפה שקלית אז אני תלוי לא רק בביצועי החברות? כלומר ייתכן שביצועי החברות יהיו גרועים ומדד ה S&P500 ירד, אך עדיין ארוויח מבחינתי? לדוגמה: אוכל לסגור משכנתא, לקנות דירה, לשלם שכירות וכדומה?
 
אוקי מסכים. אז אתה מוכן להסכים גם שאם יש לי חשיפה שקלית אז אני תלוי לא רק בביצועי החברות? כלומר ייתכן שביצועי החברות יהיו גרועים ומדד ה S&P500 ירד, אך עדיין ארוויח מבחינתי? לדוגמה: אוכל לסגור משכנתא, לקנות דירה, לשלם שכירות וכדומה?
בוודאי, כמו לכל חשיפה אחרת שיש לך: לביטקויין, זהב, בטטות, אורז, שעוני רולקס...

הטענה הבסיסית שלי היא שמי שקנה קרן מחקה בשקלים על הסנופי לא הפסיד/הרוויח יותר ממי שקנה קרן מחקה בדולרים וקיבל בדיוק את תשואת המדד (בדולרים). ולכן אין שום חשיפה למטבע למי שקונה קרן בשקלים ומוכר אותה בשקלים.
 
כמו שהגובה שלי לא חשוף ליחס ההמרה בין סנטימטרים לאינצ׳ים.
לא דוגמא טובה.
לא רק מניות הן נכס, גם מטבעות. בקרן מחקה לא מנוטרלת מרוויחים/מפסידים על כל אחד משני סוגי הנכסים
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
H בכמה אתם קונים קילו פירות וירקות צרכנות פיננסית 10
M מאיפה אתם קונים ביטקוין ולמה? השקעות אלטרנטיביות 1
4 לבעלי הכלבים בינינו- איפה אתם קונים אוכל לכלב? אוף טופיק 1
ה באילו אתרים אתם קונים ? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 2
D באיזה פקודה אתם קונים את הETFים שלכם שוק ההון 80
ה איפה אתם משאילים/קונים ספרים אלקטרוניים? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 13
Will Smith כל כמה זמן אתם קונים סמארטפון חדש? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 77
amikal איפה אתם קונים ירקות הכי בזול? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 58
Y איפה אתם קונים מוצרים יד שנייה אוף טופיק 4
משה איפה אתם קונים תרופות מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 13
aziz איך אתם קונים צעצועי ילדים מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 4
ה איך אתם קונים ספרי יד שנייה? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 45
T כמה אתם משלמים על אינטרנט+ טלוויזיה? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 21
E מקרר שהפסיק לעבוד. כדאי להשקיע בתיקון? ואם לא, איזה אתם ממליצים לקנות? אוף טופיק 6
N איפה אתם חושבים שהביטקוין יהיה עוד 5-7 שנים מהיום השקעות אלטרנטיביות 11
P איך אתם מכירים או הכרתם למטרת זוגיות ? פוסטים מאיכות נמוכה 160
F אתם מפזרים בין כמה ברוקרים ? פוסטים מאיכות נמוכה 16
C אילו יריחונים/מגזינים אתם קוראים? פוסטים מאיכות נמוכה 4
C הייטקיסטים - איך אתם מתמודדים עם תיק השקעות ריכוזי בעקבות RSU? שוק ההון 12
ש חוץ מיס/הוט איזה רשת אתם ולמה? צרכנות פיננסית 5
ד האם אתם רואים בנפילה של הביטקוין בשבוע האחרון הזדמנות קנייה ? פוסטים מאיכות נמוכה 5
T אתם חושבים שיהיה שינוי אחרי המלחמה בממשלה? פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 358
M כמה נפשות אתם, וכמה כסף בממוצע אתם מוציאים בשנה על חופשות בארץ ובחו"ל? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 43
ב איך אתם עוקבים אחרי התיק שלכם? שוק ההון 17
O הריבית על אגרות חוב לטווח ארוך נושקות ל-5% בוול-סטריט. מהו הגבול בו אתם מתחילים לצאת משוק המניות? שוק ההון 93
S איך אתם משקיעים באג״ח בתקופה הנוכחית שוק ההון 1
ל כמה צדקה אתם נותנים בחודש פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 132
S איך אתם ממקסמים חיסכון עם מועדוני צרכנות וקופונים צרכנות פיננסית 10
TheOneTech כל כמה זמו אתם שולחים קריאות מונה לספקית גז שלכם? פוסטים מאיכות נמוכה 0
C אילו נותני שירותים אתם מחזיקים שרצים אתכם במסע לחופש פיננסי ולאחר מכן? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 6
N איך אתם עוקבים אחר ההשקעות שלכם ב-2023? שוק ההון 15
T איך אתם מחכים לרכישת דירה באזור שהגדרתם? נדל"ן 23
N באיזה אפיק סולידי אתם משתמשים בימים אלו? שוק ההון 17
לב מישקין עבודה משרדית - איך אתם שורדים את זה? אוף טופיק 53
deussex האם אתם עושים חוזה השכרה דרך עורך דין ? מרגיש מבולבל, אשמח לתובנות נדל"ן 28
א סיכון מס בקרן השתלמות או שילוש של דמי הניהול - מה אתם הייתם עושים? שוק ההון 9
ב לחיות על הקצה או ללכת על בטוח - מה אתם הייתם עושים? נדל"ן 14
fizban קרן השתלמות IRA - עם איזה בנק אתם עובדים? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 36
S ניתוח טכני - איך אתם עושים? פוסטים מאיכות נמוכה 9
A ברוקר ישראלי - דרך איפה אתם ממליצים להשקיע? פוסטים מאיכות נמוכה 1
ב עם כמה כסף אתם פרשתם? פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 17
Y איך אתם מחשבים תשואה נדל"ן 6
H איך אתם מתכננים לראות את המונדיאל? פוסטים מאיכות נמוכה 4
deussex עד כמה אתם סומכים להפקיד את כל הכסף בבית השקעות ישראלי ? שוק ההון 81
ס מה אתם הייתם עושים ? דחיית תואר בשנה למען מקום טוב יותר אוף טופיק 13
Shnizelia באיזה תיק גב אתם משתמשים? פוסטים מאיכות נמוכה 12
C איך אתם מתמחרים את שווי הנכס שלכם בתוך הפרוטפוליו השקעות? נדל"ן 11
ה איך אתם עושים את זה ? יומני מסע אישיים 40
R איך אתם מנהלים את הדירה המחולקת? נדל"ן 3
Y כמה אתם משלמים חשבון גז? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 51

נושאים דומים

Back
למעלה