להישאר בונגרד או לא?

[Shaz]

למה להחזיק "רק" או "רק"?
במקרה שלי זה בעיקר עניין של רכישות הסטוריות

איזה יתרון זה נותן?
אני מנסה להסתכל מנקודת מבט של משקיע שנמצא פחות משנה בלי רווחים רציניים שעדיין בזמן דיי גמיש ומחפש את מה שהכי נכון לי.. איזה יתרון להחזיק את שניהם זה נותן? ואם פשוט אחד עדיף על השני אז למה לא פשוט לקנות רק את האחד הזה?

 

[גרהם]

ולמה שחוקי המיסוי האמריקאים בנוגע להעברת ניירות ערך מאדם לאדם יחולו עלי? האם זו לא פעולה סטנדרטית כמו מכירה?
אני חשבתי שרק מס ירושה חל ושאר המיסים כפופים לאמנת המס עם ישראל.

לא התחום שלי.
כללית, מיסוי ירושות בא יחד עם מיסוי מתנות. הן כדי למנוע תכנוני מס והן כי הם באים מאותו רציונל שהעברה בתוך המשפחה חייבת במס (בניגוד לתפיסה בישראל שגם לה יש חריגים).
בעיני המיסוי הכבד דווקא על ירושה של מי שאינו תושב זו שערוריה, אבל טראמפ והקונגרס לא מתייעצים איתי בינתיים.

 

[Mamaof]

אם פשוט אחד עדיף על השני אז למה לא פשוט לקנות רק את האחד הזה?

אני לא חושב ש"פשוט אחד עדיף על השני".
יש יתרונות לכאן ולכאן

 

[Shaz]

אני לא חושב ש"פשוט אחד עדיף על השני".
יש יתרונות לכאן ולכאן

אפשר לשאול איפה התחלת ולמה עברת?

 

[Mamaof]

אפשר לשאול איפה התחלת ולמה עברת?

בעבר קניתי VOO + VGT + FDN
היום קונה רק IWDA

 

[MMM]

הבעיה של אחזקת ניירות ערך אמריקאי היא לא רק המס. הבנק שמחזיק את התיק כנראה שיבקש מהיורש אישור מרשויות המס האמריקאי וזה אומר שהיורשים יצטרכו כנראה לקחת עורך דין שיטפל בהשגת האישור. מתוך מה שקראתי בפורום הבוגלהדס זה לוקח המון זמן וגם עולה הרבה כסף, כמובן מעבר לתשלום המס עצמו. אחד הקוראים בפורום סיפר כי זה לקח לו כשנתיים ובנוסף הוא הסתבך כי רשויות המס לא מקזזות את המס מהחשבון אלא החשבון קפוא והיורש נדרש להביא כסף מהבית לתשלום המס כדי לשחרר את חשבון הירושה.

 

[painblanc]

לפני חודשיים שאלתי מנהלת השקעות אזורית בבנק לאומי, האם היא יודעת על הדרישה לתשלום מיסי ירושה בארה"ב, שהופנתה ליורשים של לקוחות, שהחזיקו במניות וקרנות סל בארה"ב באמצעות בנק לאומי.

התשובה שלה הייתה ברורה, לא, היא לא מכירה.

זה לא אומר שבעתיד המצב לא ישתנה.

 

[KickR]

ולמה שחוקי המיסוי האמריקאים בנוגע להעברת ניירות ערך מאדם לאדם יחולו עלי? האם זו לא פעולה סטנדרטית כמו מכירה?
אני חשבתי שרק מס ירושה חל ושאר המיסים כפופים לאמנת המס עם ישראל.

"Non- US domiciliaries are subject to US gift tax only on transfers of tangible personal property located in the US and real property located in the US."

 

[Mamaof]

"Non- US domiciliaries are subject to US gift tax only on transfers of tangible personal property located in the US and real property located in the US."

מה הנקודה שלך?

 

[מוריארטי]

הבעיה של אחזקת ניירות ערך אמריקאי היא לא רק המס. הבנק שמחזיק את התיק כנראה שיבקש מהיורש אישור מרשויות המס האמריקאי וזה אומר שהיורשים יצטרכו כנראה לקחת עורך דין שיטפל בהשגת האישור. מתוך מה שקראתי בפורום הבוגלהדס זה לוקח המון זמן וגם עולה הרבה כסף, כמובן מעבר לתשלום המס עצמו. אחד הקוראים בפורום סיפר כי זה לקח לו כשנתיים ובנוסף הוא הסתבך כי רשויות המס לא מקזזות את המס מהחשבון אלא החשבון קפוא והיורש נדרש להביא כסף מהבית לתשלום המס כדי לשחרר את חשבון הירושה.

כן, הזוי שזה עובד ככה... האמת שבדיוק ביססתי קשר עסקי עם איש שהייתה לו את אותה הבעיה רק בניגריה (עושים לו בעיות אפילו שהוא קרוב למשפחת המלוכה), עוד חודש אני הולך לצאת לפרישה מוקדמת בזכות זה

 

[KickR]

מה הנקודה שלך?

ציטטתי את ההודעה הלא נכונה

 

[sogi]

כן, הזוי שזה עובד ככה... האמת שבדיוק ביססתי קשר עסקי עם איש שהייתה לו את אותה הבעיה רק בניגריה (עושים לו בעיות אפילו שהוא קרוב למשפחת המלוכה), עוד חודש אני הולך לצאת לפרישה מוקדמת בזכות זה

נכון. הסיפורים האלה הופכים את העוקץ הניגרי למקרה אמין.

הבעיה של אחזקת ניירות ערך אמריקאי היא לא רק המס. הבנק שמחזיק את התיק כנראה שיבקש מהיורש אישור מרשויות המס האמריקאי וזה אומר שהיורשים יצטרכו כנראה לקחת עורך דין שיטפל בהשגת האישור. מתוך מה שקראתי בפורום הבוגלהדס זה לוקח המון זמן וגם עולה הרבה כסף, כמובן מעבר לתשלום המס עצמו. אחד הקוראים בפורום סיפר כי זה לקח לו כשנתיים ובנוסף הוא הסתבך כי רשויות המס לא מקזזות את המס מהחשבון אלא החשבון קפוא והיורש נדרש להביא כסף מהבית לתשלום המס כדי לשחרר את חשבון הירושה.

אבל זה גם תלוי בברוקר. אם הברוקר שלך אמריקאי יש מצב שתצטרך להביא את האישור גם אם כל הניירות איריים.
לבירוקרטיה אין הגיון ויש מצב שהפקיד ידרוש אישור ולא יבדוק איזה ניירות באמת מוחזקים בחשבון.

הפתרון היחיד שאני יכול לחשוב עליו הוא לפתוח חשבון בברוקר ומייד לחסום את הגישה לשוק האמריקאי + לבקש מכתב חתום מהם שאתה לא תזדקק לשום קשר עם רשויות המס בארה"ב אי פעם.

 

[cypriano de rore]

"Non- US domiciliaries are subject to US gift tax only on transfers of tangible personal property located in the US and real property located in the US."

תודה.
אבל יש סכומים הנחשבים מתנה מותר בין הורה לילד. אני חושב שזה כרגע עומד על 15,000$ בשנה. אז נניח שאתה יכול לתת לכל ילד את הסכום הזה (במניות) כל שנה אפשר להעביר נתחים יפים מהירושה המיועדת ולהגונן עליה כך. כמובן שלא בדקתי שום דבר מזה לעומק אבל זה שווה בדיקה כי זו אופציה מעולה לדעתי.

 

[KickR]

האם ניתן להעביר את המניות לילדים עם השנים?

ולמה שחוקי המיסוי האמריקאים בנוגע להעברת ניירות ערך מאדם לאדם יחולו עלי? האם זו לא פעולה סטנדרטית כמו מכירה?
אני חשבתי שרק מס ירושה חל ושאר המיסים כפופים לאמנת המס עם ישראל.

"Non- US domiciliaries are subject to US gift tax only on transfers of tangible personal property located in the US and real property located in the US."

החוק כיום (לפי האינטרנט) הוא שאפשר להעביר עד (שווי?) 15000 דולר בשנה כמתנה לא ממוסה.

 

[KickR]

אז נניח שאתה יכול לתת לכל ילד את הסכום הזה (במניות)

אם אפשר לתת לכל ילד ובמניות אז זה נשמע כמו דרך להעביר חלק מהירושה בלי מס

 

[roneng]

תודה.
אבל יש סכומים הנחשבים מתנה מותר בין הורה לילד. אני חושב שזה כרגע עומד על 15,000$ בשנה. אז נניח שאתה יכול לתת לכל ילד את הסכום הזה (במניות) כל שנה אפשר להעביר נתחים יפים מהירושה המיועדת ולהגונן עליה כך. כמובן שלא בדקתי שום דבר מזה לעומק אבל זה שווה בדיקה כי זו אופציה מעולה לדעתי.

אני חושב שמתנה מותרת זה רק לאמריקאים.
בכל מקרה, לפי הציטוט אין שום בעיה לתת במתנה מניות, אז למה אתה מחפש דרכים לעקוף את החוק?

 

[roneng]

החוק כיום (לפי האינטרנט) הוא שאפשר להעביר עד (שווי?) 15000 דולר בשנה כמתנה לא ממוסה.

המגבלה רק על דברים מוחשיים ונדלן.
לא תקף למניות, לפי הציטוט שאתה הבאת

 

[KickR]

אני חושב שנתנה מותרת זה רק לאמריקאים.
בכל מקרה, לפי הציטוט אין שום בעיה לתת במתנה מניות, אז למה אתה מחפש דרכים לעקוף את החוק?

https://realestate.findlaw.com/owning-a-home/types-of-property-for-tax-purposes.html

המגבלה רק על דברים מוחשיים ונדלן.
לא תקף למניות, לפי הציטוט שאתה הבאת

צודק, לא הייתי בטוח אבל אחרי שבדקתי נראה שמניות אפשר להעביר בחינם (כמי שאינו תושב ארה״ב)
עכשיו רק צריך להימנע ממוות פתאומי

 

[cypriano de rore]

אני חושב שנתנה מותרת זה רק לאמריקאים.
בכל מקרה, לפי הציטוט אין שום בעיה לתת במתנה מניות, אז למה אתה מחפש דרכים לעקוף את החוק?

מגניב. אז לדעתי זו דרך נפלאה להתמודד כם מס ירושה.

 

[YPV]

מגניב. אז לדעתי זו דרך נפלאה להתמודד כם מס ירושה.

מתנות נותנים בחיים. מס ירושה חל לאחר המוות.
איך זה פתרון?