להישאר בונגרד או לא?

[Shaz]

אחרי שראתי עוד על מס הירושה האמריקאי של ה 35%

https://www.facebook.com/groups/2210028712553194/permalink/2464569977099065/

הגעתי למסכנה שאולי עדיף קרן אחרת
או של בלאק רוק או קרן אחרת...

מה דעתכם?


הסקר הוא לאנשים שרצו/קנו קרנות של ונגרד ובסוף ויתרו בגלל המס ירושה כמובן על תיק חייב במס

 

[KickR]

אחרי שראתי עוד על מס הירושה האמריקאי של ה 35%

https://www.facebook.com/groups/2210028712553194/permalink/2464569977099065/

הגעתי למסכנה שאולי עדיף קרן אחרת
או של בלאק רוק או קרן אחרת...

מה דעתכם?


הסקר הוא לאנשים שרצו/קנו קרנות של ונגרד ובסוף ויתרו בגלל המס ירושה כמובן על תיק חייב במס

הסתכלתי על הפוסט שהוא כתב:
1. הוא הניח עמלות גבוהות יותר ממה שיש ברכישת קרנות אמריקאיות (בהנחה שלא מרגישים מחויבים לרכוש דרך ברוקר ישראלי)
2. הוא הניח רכישה של מספר (גדול ממש מ-2) קרנות. נראה לי שרוב האנשים פה שמשקיעים בקרנות אמריקאיות מסתפקים ב-1 או 2 (ומקבלים פיזור מצוין)
3. הוא מניח שכל מי שיש לו ילדים או אישה חייב להיות מודאג ממס ירושה. אני למשל לא חוסך לקראת פרישה מוקדמת ולא מתכנן להגיע למצב שאשתי או ילדיי יהיו תלויים אך ורק בירושה שלי (למען האמת כל הטיעון הזה חלש, רוב האנשים בכלל לא חוסכים כסף מעבר לפנסיה ואף אחד לא שואל אותם למה הם לא חוסכים לירושה של הילדים שלהם)

 

[Shaz]

הסתכלתי על הפוסט שהוא כתב:
1. הוא הניח עמלות גבוהות יותר ממה שיש ברכישת קרנות אמריקאיות (בהנחה שלא מרגישים מחויבים לרכוש דרך ברוקר ישראלי)
2. הוא הניח רכישה של מספר (גדול ממש מ-2) קרנות. נראה לי שרוב האנשים פה שמשקיעים בקרנות אמריקאיות מסתפקים ב-1 או 2 (ומקבלים פיזור מצוין)
3. הוא מניח שכל מי שיש לו ילדים או אישה חייב להיות מודאג ממס ירושה. אני למשל לא חוסך לקראת פרישה מוקדמת ולא מתכנן להגיע למצב שאשתי או ילדיי יהיו תלויים אך ורק בירושה שלי (למען האמת כל הטיעון הזה חלש, רוב האנשים בכלל לא חוסכים כסף מעבר לפנסיה ואף אחד לא שואל אותם למה הם לא חוסכים לירושה של הילדים שלהם)

אני חושב ש 1,2 דיי זניחים לא? מספר קבוע של כמה דולרים בשנה לא יעשה הבדל משמעותי..

לגבי 3 זה לא טיעון לגבי מי שכן יש לו ילדים וכן רוצה שהם יקבלו את המקסימום האפשרי אז לזרוק 35% נראה לי ממש חבל..

 

[גרהם]

לגבי 3 זה לא טיעון לגבי מי שכן יש לו ילדים וכן רוצה שהם יקבלו את המקסימום האפשרי אז לזרוק 35% נראה לי ממש חבל..

רוב האנשים גם מעדיפים שבת הזוג לא תגלה אחרי לכתם ששליש מהכסף הלך לדוד סם

 

[Shaz]

רוב האנשים גם מעדיפים שבת הזוג לא תגלה אחרי לכתם ששליש מהכסף הלך לדוד סם

ואז מה הפיתרון המועדף עליך?

 

[גרהם]

ואז מה הפיתרון המועדף עליך?

בעיקר הדחקה וקצת לקיחת סיכון.
אני לא אוהב לתכנן דברים על סמך חוקים שאולי יהיו בתוקף בעוד כמה עשרות שנים. המעבר לקרנות איריות בוודאי לא בא בחשבון מבחינתי כי אין לי שום ערובה (או אפילו מידע שיתן לי אפשרות להעריך) מה הסיכוי שיהיה מס ירושה באירלנד במועדים הרלוונטיים. בנוסף, להתרשמותי כרגע אין אכיפה מלאה של חוקי הירושה האמריקאים בבתי ההשקעות בישראל.
ועדיין אני לוקח סיכון מסויים, כי עם כל הכבוד לתוחלת החיים הצפויה, אף אחד לא מבטיח לי כלום, ודווקא בשנים הקרובות הסיכון גדול יותר כי ילדיי עדיין קטנים. מצד שני, כרגע עדיין יש להם ביטוח שארים.

 

[KickR]

אני חושב ש 1,2 דיי זניחים לא?

התגובה שלי הייתה לפוסט וכותב הפוסט כן הציג את הנקודות הללו כדברים עם השפעה.

לגבי 3 זה לא טיעון לגבי מי שכן יש לו ילדים וכן רוצה שהם יקבלו את המקסימום האפשרי אז לזרוק 35% נראה לי ממש חבל..

א. אתה לא יודע מה יהיו חוקי המס כשתמות
ב. לדעתי הרבה יותר חשוב לחנך את הילדים להיות עצמאיים מאשר לדאוג להם לירושה יותר שמנה (מה גם שבהנחה והמוות לא פתאומי לגמרי, יש אפשרויות לצאת מהפוזיציה בעלות של מס רווח הון)

 

[roneng]

רוב האנשים גם מעדיפים שבת הזוג לא תגלה אחרי לכתם ששליש מהכסף הלך לדוד סם

לזה יש פתרון פשוט - תספר לה כבר עכשיו

 

[cypriano de rore]

האם ניתן להעביר את המניות לילדים עם השנים?

 

[Shaz]

האם ניתן להעביר את המניות לילדים עם השנים?

אולי אפשר לפתוח חשבון חדש להעביר לשם את הניירות לצרף את הילדים לחשבון שיהיה חשבון משותף ואז לתת להם בעלות ראשית עליו והוף הניירות שלהם
או שזה רק נשמע לי פשוט מידי?

 

[cypriano de rore]

אולי אפשר לפתוח חשבון חדש להעביר לשם את הניירות לצרף את הילדים לחשבון שיהיה חשבון משותף ואז לתת להם בעלות ראשית עליו והוף הניירות שלהם
או שזה רק נשמע לי פשוט מידי?

ולמה לא פשוט חשבון של הילדים? אפשר להעביר מניות מאדם לאדם...

 

[גרהם]

האם ניתן להעביר את המניות לילדים עם השנים?

ראה סעיף 97(א)(5) לפקודה. אמלק -כן.
אבל שים לב שכל בעניין עלה בקשר לדין האמריקאי ושם יש כמובן הכבדה על העברת מניות ללא חיוב במס.

 

[Shaz]

ולמה לא פשוט חשבון של הילדים? אפשר להעביר מניות מאדם לאדם...

אני חושב על זה ככה שלהעביר מראש לאדם אחר משהו יגרום למישהו להרים גבה ואולי לברר לעומק אם אתה עובר על איזה חוק בסכומים גבוהיים..

עדיין סכום גדול יהיה אצלך כדי שתהיה יכול למכור ממנו יחידות\לקבל דיבידנדים שיממנו את החיים שלך.. לא ככה?
או שהילד שלך יכול תכלס לעשות זאת בשבילך

 

[cypriano de rore]

ראה סעיף 97(א)(5) לפקודה. אמלק -כן.
אבל שים לב שכל בעניין עלה בקשר לדין האמריקאי ושם יש כמובן הכבדה על העברת מניות ללא חיוב במס.

אני חושב על זה ככה שלהעביר מראש לאדם אחר משהו יגרום למישהו להרים גבה ואולי לברר לעומק אם אתה עובר על איזה חוק בסכומים גבוהיים..

המתודה ההגיונית לעשות זאת היא לא בבת אחת אלא למשל פעם בשנה להעביר קצת בהתאם לגיל. האם זה גם יהווה בעיה?

או שהילד שלך יכול תכלס לעשות זאת בשבילך

אפשרי. תלוי במערכת היחסים כמובן.

 

[גרהם]

אלא למשל פעם בשנה להעביר קצת בהתאם לגיל. האם זה גם יהווה בעיה?

מבחינת מיסוי צריך לבדוק את הדין האמריקאי.
אבל מיסוי הוא החלק המשני בעיני.
האם להעביר ואם כן, איך ומתי, כספים ונכסים לילדים בגירים זו סוגיה משמעותית הרבה מעבר להשלכות המס.

 

[Mamaof]

מה דעתכם?

לי חסרה אופציה של "מחזיק גם קרנות איריות וגם אמריקאיות"

אני למשל לא חוסך לקראת פרישה מוקדמת ולא מתכנן להגיע למצב שאשתי או ילדיי יהיו תלויים אך ורק בירושה שלי

מה הקשר בין פרישה מוקדמת להאם מדאיג אותך מס ירושה?
ואם אתה לא מתכנן שילדיך או אישתך (?) יהיו תלויים בך אז זה אומר שאתה לגמרי אדיש למס ירושה?

למען האמת כל הטיעון הזה חלש, רוב האנשים בכלל לא חוסכים כסף מעבר לפנסיה ואף אחד לא שואל אותם למה הם לא חוסכים לירושה של הילדים שלהם

רוב האנשים לא מבינים מהחיים שלהם כשזה מגיע לכסף, אז מה?
אתה גם לא חוסך כלום מעבר לפנסיה כמו "רוב האנשים" או שפתאום אתה שונה?

לדעתי הרבה יותר חשוב לחנך את הילדים להיות עצמאיים מאשר לדאוג להם לירושה יותר שמנה

למה לא גם וגם? למה אחד על פני השני?

אני לא אוהב לתכנן דברים על סמך חוקים שאולי יהיו בתוקף בעוד כמה עשרות שנים. המעבר לקרנות איריות בוודאי לא בא בחשבון מבחינתי כי אין לי שום ערובה (או אפילו מידע שיתן לי אפשרות להעריך) מה הסיכוי שיהיה מס ירושה באירלנד במועדים הרלוונטיים. בנוסף, להתרשמותי כרגע אין אכיפה מלאה של חוקי הירושה האמריקאים בבתי ההשקעות בישראל.

למה על סמך חוקים שיהיו בתוקף עוד כמה עשרות שנים?
אתה עלול למות מחר בבוקר או בעוד שנה ואישתך והילדים שלך יאבדו סכומי כסף גדולים

 

[Shaz]

לי חסרה אופציה של "מחזיק גם קרנות איריות וגם אמריקאיות"

ולמה להחזיק גם וגם?

 

[גרהם]

אתה עלול למות מחר בבוקר או בעוד שנה ואישתך והילדים שלך יאבדו סכומי כסף גדולים

זה בדיוק מה שכתבתי בהמשך הקטע שציטטת.
לגבי העתיד הרחוק, אין לי דרך להעריך מה יהיו החוקים בארהב , אירלנד וישראל.

 

[Mamaof]

ולמה להחזיק גם וגם?

למה להחזיק "רק" או "רק"?
במקרה שלי זה בעיקר עניין של רכישות הסטוריות

לגבי העתיד הרחוק, אין לי דרך להעריך מה יהיו החוקים בארהב , אירלנד וישראל.

מסכים

 

[cypriano de rore]

מבחינת מיסוי צריך לבדוק את הדין האמריקאי.

ולמה שחוקי המיסוי האמריקאים בנוגע להעברת ניירות ערך מאדם לאדם יחולו עלי? האם זו לא פעולה סטנדרטית כמו מכירה?
אני חשבתי שרק מס ירושה חל ושאר המיסים כפופים לאמנת המס עם ישראל.