Since_2013
משתמש סולידי
- הצטרף ב
- 15/8/21
- הודעות
- 39
- דירוג
- 72
לפני מספר ימים קמתי לבוקר שהפך למאושר אחרי שראיתי בעו"ש:
מס הכנסה: 4,031 ש"ח. הבנתי שהצלחתי, ולא יכולתי שלא להרגיש תחושת נצחון קטנה על הבירוקרטיה הישראלית.
הגשת הדו"ח נעשתה לגמרי לבד, והיה עליי לרכז נתונים רבים:
1. שלושה מקומות עבודה שהיו לי מהם תלושי שכר ב 2021.
2. מילואים.
3. דמי אבטלה.
4. רווח הון ודיבידנד מברוקר ישראלי.
5. רווח הון ודיבידנד מברוקר אמריקני (IB).
6. רווח הון בבנק.
7. רווח הון ממימוש קופת גמל להשקעה.
6. הפקדות עצמאיות לפנסיה.
אני חושב שהטיפ החשוב ביותר שיש לי לתת: לא להשקיע המון זמן בללמוד כיצד להגיש דו"ח שנתי. עדיף להתחיל, להתקדם, ולברר תוך כדי. קריאת מדריך כלשהו (החוברת "דע את זכויותיך" של מס הכנסה מפורטת ומקיפה ברמה מחרידה) לפני תחילת התהליך היא בעיקר דבר מורכב להבנה שלא זוכרים ממנו הרבה כאשר תיגשו למשבצת עם קוד 038478 בנספח ד' אותה צריך לסכום עם עוד 3 מקומות אחרים ולהעתיק את התוצאה לקוד 0939489 בדו"ח השנתי. זה לא יעיל.
ייאמר לזכות מס הכנסה שכל התהליך יכול להתבצע באינטרנט, וכאשר ממלאים את הדו"ח באופן מקוון אפשר ללחוץ על כל מקום ומקום בדו"ח ולקבל הסבר נקודתי מה צריך להיכנס אליו. הקשר היחיד שיצרתי איתם הוא לצורך פתיחת תיק במס הכנסה של "שכיר שחייב בהגשת דו"ח בשל הכנסה בחו"ל". וגם זה נעשה דרך פנייה מקוונת. בנוסף, מס הכנסה פותח עמדות הדרכה פרונטליות ברחבי הארץ לצורך סיוע. לא יצא לי להיעזר בכך.
לפני שאכתוב מספר תובנות נוספות, אדגיש שגם כעת, אני לא זוכר בעל פה איך למלא את הדו"ח ונספחיו. בשנה הבאה אחזור על התהליך, אבל הוא בטוח יהיה קצר יותר. לאור ההערה המודגשת, אני לא רואה טעם בכתיבת טיפים הקשורים באיזה מספר נכנס לאיזו משבצת. זה באמת מייגע.
1. למדתי שיש זיכויים/ניכויים שלא משנה כמה תהיה חכם/מדוייק במהלך השנה- כדי לקבל אותם תהיה חייב להגיש דו"ח שנתי/בקשה להחזר מס- שהיא דומה מאוד לדוח שנתי. למשל- זיכוי על הפקדות עצמאיות לפנסיה, וקבלת החזר על מס רווח הון שנוכה במקור (למשל- לבעלי הכנסה נמוכה- כנגד נקודות זיכוי רגילות של תושב הארץ- כן זה עובד).
2. בנוגע לברוקר זר:
2.1 צרפתי activity statement שנתית של IB, כאשר מטבע הבסיס הוא USD.
2.2 צרפתי צילום של גליון אקסל בו ביצעתי את כלל החישובים הרלוונטיים כולל ההמרה לש"ח לפי שערים יומיים על כל פעולה, וחישוב המס הריאלי שאני חייב/ההפסד שאפשר לקזז.
2.3 לא מילאתי שום נספח/טופס של מס הכנסה בו אני מפרט על כל פעולה. לא נתקלתי באף דרישה כזו במהלך המילוי של הדו"ח המקוון ונספחיו.
2.4 איחלתי בלב בהצלחה לפקיד השומה שירצה לאמת בעצמו את כל ההתאמות בין הדוח (באנגלית כמובן, ואין בו שום זכר לשקלים חדשים מלבד המרות מט"ח) של IB לבין צילומי האקסל שלי- כמובן שהכל נעשה בתום לב וברמת דיוק מירבית- אבל להערכתי זה היה לוקח לו כחצי יום עבודה מאומצת והוא הסתפק באימות כוללני כלשהו.
2.5 אני מנהל בעצמי גליון אקסל בו אני שומר פירוט על כל "שכבה" של נייר ערך שקניתי. כאשר אני מוכר, אני מוריד ממניין השכבה שמחירה היה הגבוה ביותר בדולרים. זה מסתדר נהדר עם הדוח של IB כי זה גם מה שהגדרתי שם. זו לא המלצה או אישור חוקי לנושא. לא מצאתי שום אמירה חוקית על כך שהדבר אסור. וכמובן שהחישוב יוצא יעיל הרבה יותר מה FIFO הישראלי החצוף. אני מתחשב בעמלות הקנייה/מכירה במחיר של השכבה עצמה- וגם זה מסתדר טוב עם הדו"ח של IB שכנראה מחושב באותו אופן.
3. אמירות כלליות על הנספחים
3.1 מילאתי נספח ג' אחד על כל רווח ההון הישראלי (ברוקר/בנק/מימוש קופת גמל להשקעה), שכן מכולם נוכה מס במקור.
3.2 מילאתי נספח ג' נוסף על "רווח הון שלא נוכה ממנו מס במקור" עבור רווחי ההון מ IB (לא כולל דיבידנדים, שכן מהם נוכה מס במקור)- ביולי-דצמבר 2021. אם היו לי מימושים גם בחצי השנה הראשונה היה עליי למלא נספח ג' נפרד. (אני מניח ש) ההפרדה היא בעקבות חובת תשלום המקדמה החצי שנתית. לא שילמתי אותה ולא ננזפתי על כך בשום צורה.
*לאחר הגשת הדו"ח שידרתי שאלה מקוונת בנושא כדי להבין כיצד להתחיל לשלם את המקדמות החצי-שנתיות האלה ונראה שהם מבולבלים מכך לא פחות מאיתנו הנישומים. קיבלתי תשובה לשלוח להם טופס מלא של נספח ג' (של הדו"ח השנתי!) בתום חצי שנה עם החישוב הרלוונטי.
3.3 הדיבידנד מ IB (נוכה ממנו מס במקור) מצא את מקומו רק בנספח ד' (חו"ל), ולא בנספח ג' כלשהו.
4. למה קיבלתי החזר?
נוכו לי במקור (בעיקר מימוש קופת גמל להשקעה) כ -3,900 ש"ח יותר מסך המס שהייתי צריך לשלם לאחר כל הזיכויים. זה בעקבות כך שכידוע מס רווח הון/דיבידנד חותך אוטומטית 25% מהרווח בארץ, ללא התחשבות בכלום. ועוד כ-100 ש"ח ריבית שהתווספה בנדיבותו של מס ההכנסה.
אני מקווה שהפגתי במעט את החשש להתחיל בתהליך, ושכנעי שהדרך הטובה ביותר היא פשוט להתחיל- כמובן לאחר איסוף הטפסים הבסיסיים הרלוונטיים ובתקווה שבמהלך השנה מילאתם אקסל עצמי כלשהו הנוגע לפעילות בחו"ל.
טיפ אחרון- במהלך המילוי המקוון יש אפשרות לבדיקה ממוחשבת של כל נספח/של הטופס בכללותו- שמתריעה על חוסרים/סתירות בטפסים. בנוסף, לפני הגשת הדו"ח ניתן לבצע חישוב ממוחשב ולראות שלא יצא משהו מופרך בשורה התחתונה. בנוסף, כמובן שאין צורך למלא את כל הדו"ח ב"מכה". ניתן לשמור את הדו"ח החלקי ולהמשיך למקוטעין.
5. ולמה בכלל כל הכאב ראש הזה אם אפשר להשקיע דרך ברוקר ישראלי ולא להגיש דוחות?
זו דווקא המסקנה החשובה ביותר שלי. כפי שציינתי בהתחלה- יש זיכויים שלא משנה כמה מדוייקים תהיו במהלך השנה- תקבלו רק אם תגישו דו"ח שנתי. אני מניח שלא מניתי את כולם. כך שלהגשת הדו"ח יש ערך גם למי שלא חייב. למשל, הייתי זכאי להחזר של ה 4000 ש"ח האלה ללא קשר לפעילות בחו"ל, וגם לא מפני שעשיתי משהו לא נכון במהלך השנה. הגשה של בקשה להחזר דומה מאוד להגשת דו"ח שנתי- רק שאת האחרונה אפשר להגיש גם 6 שנים בדיעבד, ופעילות בחו"ל מחייבת הגשה מדי שנה.
ולכך מתווספים יתרונות משמעותיים בברוקר הזר- עמלות מגוכחות ואפשרות לשליטה בשכבות הנמכרות.
בהצלחה!
מס הכנסה: 4,031 ש"ח. הבנתי שהצלחתי, ולא יכולתי שלא להרגיש תחושת נצחון קטנה על הבירוקרטיה הישראלית.
הגשת הדו"ח נעשתה לגמרי לבד, והיה עליי לרכז נתונים רבים:
1. שלושה מקומות עבודה שהיו לי מהם תלושי שכר ב 2021.
2. מילואים.
3. דמי אבטלה.
4. רווח הון ודיבידנד מברוקר ישראלי.
5. רווח הון ודיבידנד מברוקר אמריקני (IB).
6. רווח הון בבנק.
7. רווח הון ממימוש קופת גמל להשקעה.
6. הפקדות עצמאיות לפנסיה.
אני חושב שהטיפ החשוב ביותר שיש לי לתת: לא להשקיע המון זמן בללמוד כיצד להגיש דו"ח שנתי. עדיף להתחיל, להתקדם, ולברר תוך כדי. קריאת מדריך כלשהו (החוברת "דע את זכויותיך" של מס הכנסה מפורטת ומקיפה ברמה מחרידה) לפני תחילת התהליך היא בעיקר דבר מורכב להבנה שלא זוכרים ממנו הרבה כאשר תיגשו למשבצת עם קוד 038478 בנספח ד' אותה צריך לסכום עם עוד 3 מקומות אחרים ולהעתיק את התוצאה לקוד 0939489 בדו"ח השנתי. זה לא יעיל.
ייאמר לזכות מס הכנסה שכל התהליך יכול להתבצע באינטרנט, וכאשר ממלאים את הדו"ח באופן מקוון אפשר ללחוץ על כל מקום ומקום בדו"ח ולקבל הסבר נקודתי מה צריך להיכנס אליו. הקשר היחיד שיצרתי איתם הוא לצורך פתיחת תיק במס הכנסה של "שכיר שחייב בהגשת דו"ח בשל הכנסה בחו"ל". וגם זה נעשה דרך פנייה מקוונת. בנוסף, מס הכנסה פותח עמדות הדרכה פרונטליות ברחבי הארץ לצורך סיוע. לא יצא לי להיעזר בכך.
לפני שאכתוב מספר תובנות נוספות, אדגיש שגם כעת, אני לא זוכר בעל פה איך למלא את הדו"ח ונספחיו. בשנה הבאה אחזור על התהליך, אבל הוא בטוח יהיה קצר יותר. לאור ההערה המודגשת, אני לא רואה טעם בכתיבת טיפים הקשורים באיזה מספר נכנס לאיזו משבצת. זה באמת מייגע.
1. למדתי שיש זיכויים/ניכויים שלא משנה כמה תהיה חכם/מדוייק במהלך השנה- כדי לקבל אותם תהיה חייב להגיש דו"ח שנתי/בקשה להחזר מס- שהיא דומה מאוד לדוח שנתי. למשל- זיכוי על הפקדות עצמאיות לפנסיה, וקבלת החזר על מס רווח הון שנוכה במקור (למשל- לבעלי הכנסה נמוכה- כנגד נקודות זיכוי רגילות של תושב הארץ- כן זה עובד).
2. בנוגע לברוקר זר:
2.1 צרפתי activity statement שנתית של IB, כאשר מטבע הבסיס הוא USD.
2.2 צרפתי צילום של גליון אקסל בו ביצעתי את כלל החישובים הרלוונטיים כולל ההמרה לש"ח לפי שערים יומיים על כל פעולה, וחישוב המס הריאלי שאני חייב/ההפסד שאפשר לקזז.
2.3 לא מילאתי שום נספח/טופס של מס הכנסה בו אני מפרט על כל פעולה. לא נתקלתי באף דרישה כזו במהלך המילוי של הדו"ח המקוון ונספחיו.
2.4 איחלתי בלב בהצלחה לפקיד השומה שירצה לאמת בעצמו את כל ההתאמות בין הדוח (באנגלית כמובן, ואין בו שום זכר לשקלים חדשים מלבד המרות מט"ח) של IB לבין צילומי האקסל שלי- כמובן שהכל נעשה בתום לב וברמת דיוק מירבית- אבל להערכתי זה היה לוקח לו כחצי יום עבודה מאומצת והוא הסתפק באימות כוללני כלשהו.
2.5 אני מנהל בעצמי גליון אקסל בו אני שומר פירוט על כל "שכבה" של נייר ערך שקניתי. כאשר אני מוכר, אני מוריד ממניין השכבה שמחירה היה הגבוה ביותר בדולרים. זה מסתדר נהדר עם הדוח של IB כי זה גם מה שהגדרתי שם. זו לא המלצה או אישור חוקי לנושא. לא מצאתי שום אמירה חוקית על כך שהדבר אסור. וכמובן שהחישוב יוצא יעיל הרבה יותר מה FIFO הישראלי החצוף. אני מתחשב בעמלות הקנייה/מכירה במחיר של השכבה עצמה- וגם זה מסתדר טוב עם הדו"ח של IB שכנראה מחושב באותו אופן.
3. אמירות כלליות על הנספחים
3.1 מילאתי נספח ג' אחד על כל רווח ההון הישראלי (ברוקר/בנק/מימוש קופת גמל להשקעה), שכן מכולם נוכה מס במקור.
3.2 מילאתי נספח ג' נוסף על "רווח הון שלא נוכה ממנו מס במקור" עבור רווחי ההון מ IB (לא כולל דיבידנדים, שכן מהם נוכה מס במקור)- ביולי-דצמבר 2021. אם היו לי מימושים גם בחצי השנה הראשונה היה עליי למלא נספח ג' נפרד. (אני מניח ש) ההפרדה היא בעקבות חובת תשלום המקדמה החצי שנתית. לא שילמתי אותה ולא ננזפתי על כך בשום צורה.
*לאחר הגשת הדו"ח שידרתי שאלה מקוונת בנושא כדי להבין כיצד להתחיל לשלם את המקדמות החצי-שנתיות האלה ונראה שהם מבולבלים מכך לא פחות מאיתנו הנישומים. קיבלתי תשובה לשלוח להם טופס מלא של נספח ג' (של הדו"ח השנתי!) בתום חצי שנה עם החישוב הרלוונטי.
3.3 הדיבידנד מ IB (נוכה ממנו מס במקור) מצא את מקומו רק בנספח ד' (חו"ל), ולא בנספח ג' כלשהו.
4. למה קיבלתי החזר?
נוכו לי במקור (בעיקר מימוש קופת גמל להשקעה) כ -3,900 ש"ח יותר מסך המס שהייתי צריך לשלם לאחר כל הזיכויים. זה בעקבות כך שכידוע מס רווח הון/דיבידנד חותך אוטומטית 25% מהרווח בארץ, ללא התחשבות בכלום. ועוד כ-100 ש"ח ריבית שהתווספה בנדיבותו של מס ההכנסה.
אני מקווה שהפגתי במעט את החשש להתחיל בתהליך, ושכנעי שהדרך הטובה ביותר היא פשוט להתחיל- כמובן לאחר איסוף הטפסים הבסיסיים הרלוונטיים ובתקווה שבמהלך השנה מילאתם אקסל עצמי כלשהו הנוגע לפעילות בחו"ל.
טיפ אחרון- במהלך המילוי המקוון יש אפשרות לבדיקה ממוחשבת של כל נספח/של הטופס בכללותו- שמתריעה על חוסרים/סתירות בטפסים. בנוסף, לפני הגשת הדו"ח ניתן לבצע חישוב ממוחשב ולראות שלא יצא משהו מופרך בשורה התחתונה. בנוסף, כמובן שאין צורך למלא את כל הדו"ח ב"מכה". ניתן לשמור את הדו"ח החלקי ולהמשיך למקוטעין.
5. ולמה בכלל כל הכאב ראש הזה אם אפשר להשקיע דרך ברוקר ישראלי ולא להגיש דוחות?
זו דווקא המסקנה החשובה ביותר שלי. כפי שציינתי בהתחלה- יש זיכויים שלא משנה כמה מדוייקים תהיו במהלך השנה- תקבלו רק אם תגישו דו"ח שנתי. אני מניח שלא מניתי את כולם. כך שלהגשת הדו"ח יש ערך גם למי שלא חייב. למשל, הייתי זכאי להחזר של ה 4000 ש"ח האלה ללא קשר לפעילות בחו"ל, וגם לא מפני שעשיתי משהו לא נכון במהלך השנה. הגשה של בקשה להחזר דומה מאוד להגשת דו"ח שנתי- רק שאת האחרונה אפשר להגיש גם 6 שנים בדיעבד, ופעילות בחו"ל מחייבת הגשה מדי שנה.
ולכך מתווספים יתרונות משמעותיים בברוקר הזר- עמלות מגוכחות ואפשרות לשליטה בשכבות הנמכרות.
בהצלחה!
תודה!
