• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

טיול ארוך בחו"ל - בעד ונגד

Melafefon_Hamutz

משתמש רגיל
הצטרף ב
1/10/17
הודעות
394
דירוג
193
חושב על זה, מעולם לא היה לי רצון כזה אבל איכשהו עכשיו הוא התחיל לעלות.
מצד אחד - רוצה לחסוך ולהנות מריבית דריבית ולהגדיל את תיק ההשקעות.
מצד שני - אני חי עכשיו, החיים שלי יותר מורכבים ויש חיים מעבר לתיק השקעות ערטילאי/דמיוני.
אני לא משלה ולא אשלה את עצמי - לפרוש מוקדם ככל הנראה ורוב הסיכויים שאני לא אפרוש.

מישהו באמת הרגיש שטיול כזה הועיל לו? (אני לא מדבר על הפאן הכלכלי).
אני מדבר על טיולים של 1-3 חודשים ויותר.
 
אני אדם חסכן היום יום, אבל אחד הדברים הכי טובים שעשיתי זה הטיול אחרי צבא (7 חודשים) וירח דבש (חודש וחצי).
אני חושב שזה מאוד תלוי באופי, ועד כמה אתה אוהב טיולים, אבל אני מגדיר את שני הטיולים האלא כשווים יותר מעוד שנה של עצמאות כלכלית.
נ.ב
עלויות:
טיול אחרי צבא - כ-50,000 ש"ח
ירח דבש - כ-30,000 ש"ח (לזוג)
 
סע לטיול, אחד הדברים הטובים שעשיתי אחרי צבא, המון חוויות טובות שילכו איתך לחיים, אי אפשר לכמת אותם בכסף.
תהנה, תראה עולם, תחוויה תרבויות שונות ותחסוך אח"כ, לא יקרה כלום.
בהצלחה.
 
אני בהחלט בעד טיולים וכל המרבה הרי זה משובח, זה ממש לא סותר את הרצון לחסוך, אפשר לטייל ולעשות את זה בחשבון במסגרת תקציב.
חזרתי עכשיו לארץ מטיול של שלושה שבועות באזור היער השחור, זוג +3 ילדים גדולים וסיימנו בפחות מעשרים אלף שקל, לא דילגנו על אף אטרקציה/פארק, הכל מתחיל בתכנון מוקדם
 
לטעמי טיול כזה אחרי הצבא הוא מותרות שאין לך אפשרות להרשות לעצמך. אלו שנים שבהם השכל חד, וגם כל חסכון קטן בגיל זה מכפיל את עצמו ביחס לחסכון בגיל מאוחר יותר. אני לא טיילתי אחרי הצבא אלא הלכתי מייד ללמוד לעשות תואר (בערך 3 חודשים אחרי השחרור). זה איפשר לי לסיים תואר שני בזמן סביר ואז להתחיל לחפש מה אעשה עם עצמי כשכבר יש לי מקצוע ביד (גילוי נאות- אני אשכרה עובד במשהו שלמדתי, פחות או יותר, זה לא הכי נפוץ בפיזיקה יישומית). ממליץ לעשות את שלב ההתברברות והחיפוש העצמי (אם נדרש) אחרי האוניברסיטה ולפני הקריירה הרצינית.
 
נערך לאחרונה ב:
קודם כל אני רוצה לסייג. לטייל יכול להיות יקר, ויכול למנוע ממך להגיע ליעדים כלכליים. הטיולים שלי עלו לי לא מעט, והתחלתי אחרי שהייתי כבר בפוזיציה מקצועית טובה למדי, למרות שבגיל יחסית צעיר.

אתה לא תמצא את עצמך בטיול. אתה לא תשתנה בצורה מהותית. אתה כן תגלה ,שהדבר העיקרי, שקובע את חוויית הקיום שלך הוא הקבוע* היחיד בחיים שלך - אתה עצמך. לכן, לברוח מעצמך, או to find wisdom outside yourself זה בתכלס is a futile endeavour .

תטייל.
ואני לא מדבר איתך על טיול קטן לאירופה. סע רחוק, גיאוגרפית, תרבותית, תפיסתית. אזורים כמו הודו, דרום אמריקה, דרום מזרח אסיה, אולי אפילו אפריקה (יקר), קופצים לראש.

עזוב ש self reliance במקום מאוד רחוק ושכוח אל זאת חוויה מעצימה. או טרק לאיזה הר שנמצא בגבולות היכולת הפיזית שלך (לפעמים גם לנשום).

טיול למקום כזה מאפשר לך להתנתק מכל מה שמחזיק אותך פה, אחריות, מסגרת חברתית, מוסכמות חברתיות (עד רמה מסויימת, כן? אל תתנסה בקניבליזם), לעבר שלך אין משמעות, ולמעשים שלך אין השלכות (שוב, בגבולות הסביר) תחושת החופש כשאתה קם בבוקר, פותח את הסמרטפון, בודק מה יש לעשות בערים השכנות, או עדיף - יורד ללובי ומתחיל לשאול אנשים, קופץ לתחנה המרכזית קונה כרטיס, ונוסע, היא מדהימה. ותכלס כל בוקר מתחיל ככה (לאו דווקא בנסיעה, כן עם אותה מידת חופש).

זה ישנה אותך.
החוויות שתחווה ישנו אותך. האנשים שתכיר. החברים שתכיר, ישנו אותך. הנזיר הבודהיסטי, שתתווכח איתו עד אמצע הלילה. "הפעילות אקסטרים" בגבול הסכנת חיים. המסיבות בהוסטל. ה"על האש" עם הגרמנים והאסטרלים. המורה מאירלנד, שתכיר ותבלו שבוע במיטה. הנופים. החשיפה לטבע בשיא התגלמותו. הסקס. הבחורות. הבחורים? גם וגם? אתה תראה תרבות אחרת, צורת חיים אחרת, תפיסת עולם אחרת, דתות אחרות. ותגלה שכל בני האדם בתכלס מאוד דומים. הסמים. וגם התקלות. הקשיים. השודדים? שיחות הנפש שתנהל עם אנשים כל כך שונים שבחיים לא היית נתקל בהם. המהנדסת הגרמניה שיש בינכם הרבה יותר מין המשותף, מאשר בינך לישראלי ממוצע.

הבעיה האמיתית זה לחזור.
קשה לחיות בלי עוגן לתקופת זמן ממושכת. בסוף מתחילים להאבד. ואחרי מידה דיי בלתי מוגבלת של חופש - קשה לחזור לתכנת במשרד.

ותתרחק מהקייטנה של הישראלים אחרי צבא. לפעמים נחמד איתם, אבל בגדול עדיף בילעדיהם.
 
תחושת החופש כשאתה קם בבוקר, פותח את הסמרטפון
קטע, שאני טיילתי לא היה סמארטפון, הייתי מחפש בתי קפה אינטרנטים על מנת לבדוק מייל, מי שמע על שיחות וידאו או בנייד, אין ספק שהעולם מתכווץ שיש לך אותו על קצות האצבעות.

אני ממליץ לנסות ולהתנתק, כן, כן, אפילו מהנייד, זה יפנה לך המון זמן.
 
מצד אחד - רוצה לחסוך ולהנות מריבית דריבית ולהגדיל את תיק ההשקעות.
מצד שני - אני חי עכשיו, החיים שלי יותר מורכבים ויש חיים מעבר לתיק השקעות ערטילאי/דמיוני.
אני לא משלה ולא אשלה את עצמי - לפרוש מוקדם ככל הנראה ורוב הסיכויים שאני לא אפרוש.

נשמע כאילו שאין לך מטרה מוגדרת לכסף שאתה חוסך. אם לא תטייל מה תעשה עם הכסף? תשתמש ברווחי הון לקצבה חודשית? בטחון כלכלי? בית?
ושאלה שניה, כמה המטרה הזאת חשובה לך?
 
כרגע אין מטרה ברורה לכסף, אבל תמיד טוב שיהיה...
כרגע קשה להגיד עד כמה זה חשוב, שאין מטרת על מאחורי העיניים.
 
עבורי, הטיולים בעולם הם חוייה מעשירה מעין כמוה, אני לא יכול לתאר לעצמי את החיים בלעדיהם.

מצד שני, אתה כותב שהרצון רק התחיל להתעורר אצלך, אז אולי עבורך העניין פחות משמעותי? כל אדם הוא אחר, ולא תדע עד שלא תנסה.

ותתרחק מהקייטנה של הישראלים אחרי צבא. לפעמים נחמד איתם, אבל בגדול עדיף בילעדיהם.

בדיוק. פגשתי פעם מטייל באקוודור שהגדיר את מה שרוב הישראלים עושים כ״טיול מאורגן בלי מדריך״. אל תצטרף לטיול המאורגן הזה, תשמע שפות אחרות מאשר עברית, תפגוש עולמות אחרים של מטיילים וגם של ״מקומיים״ (מונח שלצערי נתקלתי בו הרבה).
 
כרגע אין מטרה ברורה לכסף, אבל תמיד טוב שיהיה...

אני דווקא לא מהחסידים של טיולים כאלה. זה אף פעם לא משך אותי.
אבל אם חשבת על זה לעומק ואתה לא מצליח להגדיר למה אתה צריך את הכסף... אז למה לא בעצם? בסוף אתה בן אדם בוגר, ואם אתה לא חושב שתצטרך את הכסף לבטחון כלכלי, או לרכישת נכס או פרישה או העלאת איכות חיים או כל דבר אחר שמבוגרים עושים עם כסף - אז למה לא לנסוע?
 
אם אני אטייל, אני אדאג שישאר כסף בתיק ההשקעות...
אני לא רוצה לחזור מטיול לנקודת ה - 0 .
 
ברור שכן ! הטיול של אחרי הצבא היה אמור להיות הטיול הגדול וזהו, ואז היה עוד אחד, ועוד אחד, ועוד אחד וזאני מכורה לטיולים.
אתחיל ואסייג כל הטיולים שהיו תחת תקציב יחסית נוקשה (אותו קבעתי לעצמי כמובן) ותוך מחשבה שחוסכים על נוחות כמו לינה במקומות נחותים או באוהל הכי כייף, אוכל זול - כמעט בשום טיול מלבד האחרון לא אכלתי בכלל במסעדות קונים אוכל בסופר ומבשלים לבד בהוסטל, אוטובוסים בעיקר בלי טיסות פנים או השכרות רכב כמעט בכלל (הכל תלוי יעד כמובן).
אבל לא חוסכים על חוויות ולכן צלילות, רכיבה על סוסים ועוד דברים שמוגדרים בעיני הרפתקאה אפשרים . לא להתבלבל ולהכניס לקטגוריה הזאת טיולי יום שמאורגנים ע״י חברת תיירות מקומית וכל דבר פר הגדרה שכולל אוטובוס ושעת איסוף ספציפית הוא פחות כייף.
את הכל אפשר לעשות פשוט צריך להתאמץ יותר. ולא לא צריך מדריך שיספר לך על המקום לעומק כי אחרי רבע שעה זה משעמם ואפשר לקרוא לבד. כמו כן לדעתי החלקים הכי כייפים בטיולים שלי היו החיבור עם הטבע והמחשבות שלי והאתגר בלטפס את ההר ולהנות מהנוף, להשלים טראק של 4 ימים בגשם בהצלחה בלי לוותר לעצמי וכדומה. אני אישית אוהבת את החוויה הישראלית אז נהנתי לפגוש ישראלים אחרים ולדבר איתם דווקא עם האירופאים אישית פחות התחברתי ולא היו הרבה נושאי שיחה.
כל יעד יכול להיות זול (גם אפריקה , גם ניו זילנד וגם אוסטרליה) אם עושים אותו כזה. הרבה צעירים שנוסעים לדרום אמריקה או המזרח מבזבזים את הכסף שלהם על סמים , או הישארות מיותרת של חודשים במקום אחד, או לינה בתנאים משופרים ואכילה בעיקר במסעדות והכי גרוע טיולים יומים מאורגנים שהמליצו להם ישראלים אחרים שעולים הרבה כסף והערך המוסף שלהם מאוד נמוך. באותה מידה כל יעד יכול להיות יקר. ביליתי חודש וחצי בניו זילנד והוצאתי פחות מחודשים בדרום אמריקה פשוט כי בניו זילנד אכלתי טונה עם נודלז וישנתי בבתים של מקומים ובדרום אמריקה כל יום סטייק ולינה במקומות בטווח היקר.
בנוסף בטיול ממש נהנים מהזמן אומנם אין סדר יום קבוע אבל כל יום הוא מלא פיעלות וחווית . לדעתי הטיול תרם לי המון גם בתור בן אדם גיליתי שאני יכולה להסתדר לבד ומעט מאוד דברים מפחידים אותי עכשיו ברמת ההסתדרות (אם הצלחתי להסתדר בתחבורה ציבורית במוזמביק בפורטוגזית אז באמת שהכל כבר בקטנה) וגם ברמת שמירה על תקציב מסודר ועמידה ביעדים.

לדעתי כן חד משמעי ומצלצל. תבחר את היעד בחוכמה ! זה יעשה לך את ההבדל בטיול. וגם תסכים להתגמש לפעמים עדיף לסטות קצת מהמסלול אבל לטייל עם אנשים כייפים .
תעשה חיים .
 
לטעמי טיול כזה אחרי הצבא הוא מותרות שאין לך אפשרות להרשות לעצמך. אלו שנים שבהם השכל חד, וגם כל חסכון קטן בגיל זה מכפיל את עצמו ביחס לחסכון בגיל מאוחר יותר. אני לא טיילתי אחרי הצבא אלא הלכתי מייד ללמוד לעשות תואר (בערך 3 חודשים אחרי השחרור). זה איפשר לי לסיים תואר שני בזמן סביר ואז להתחיל לחפש מה אעשה עם עצמי כשכבר יש לי מקצוע ביד (גילוי נאות- אני אשכרה עובד במשהו שלמדתי, פחות או יותר, זה לא הכי נפוץ בפיזיקה יישומית). ממליץ לעשות את שלב ההתברברות והחיפוש העצמי (אם נדרש) אחרי האוניברסיטה ולפני הקריירה הרצינית.

@benor2017 , אתה אחרי צבא או מבוגר יותר?
אם אתה אחרי צבא, זה מאוד תלוי ביכולת ההשתכרות שלך אחרי התואר. אם אתה בונה על למידת מקצוע שיזניק אותך לעשירונים העליונים מבחינת השכר (מדעי המחשב, הנדסת חשמל וכדומה) אז הזמן שלך עכשו הוא זול מאוד ואילו הזמן שלך לאחר רכישת ההשכלה יקר מאוד.
ז"א שהכסף שאתה תחסוך עכשיו ע"י ויתור על טיול (20k-40k? + חיסכון קטן מעבודה בשכר נמוך) - גם עם ריבית וריבית דריבית של כמה שנים לא ישנה לך את החיים וזה יתגמד לעומת חיסכון יפה משכר גבוה בעתיד.
לעומת זאת, במידה ואתה צופה שכושר ההשתכרות העתידי שלך יהיה מעט מעל הממוצע ומטה (ז"א לא בעשירונים הגבוהים) - אז הכסף הזה דווקא כן יכול לעשות הבדל משמעותי ויש הגיון בחסכון עכשווי על חשבון טיול.

כך או כך, אפשר כמובן גם לבחור בדרך ביניים ולעשות טיול באורך "בינוני" כך שמצד אחד לא יהיה יקר מדיי ולא יבוא על חשבון תחילת לימודים ומצד שני ייתן לך צוהר לחוויה שאתה מתעניין בה.
 
אני מבוגר בסוף שנןת ה-20 לחיי, ואני משתכר באופן ממוצע ביותר (טיפה מעל המינימום). כרגע, לא מתוכננים לימודים או משהו דומה, כך שעליית שכר לא צפויה.
לא עשיתי מעולם טיול ארוך.
בתאכלס יש משהו במה שאתם אומרים, חסכון בסכומים/סדרי גודל האלה האלה כמעט ולא יועיל/ידגדג לי.
אפשר להמשיך להתנהל כלכלית בצורה סבירה, לטייל, ולא לדאוג יותר מדי לתיק.
מצד שני - אין לדעת מה יהיה מחר.
 
נערך לאחרונה ב:
אז למה שלא תתחיל מלטייל בארץ? יש לא מעט מסלולים ארוכים, יפים ומאתגרים.
 
עשיתי חלק משביל ישראל בעבר לפני כעשור- מתחשק לי לחוות חוויה קצת שונה ולא בארץ...
 
נערך לאחרונה ב:

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
נגנב מהסגפנות המוגזמת כאן.

הדן אדם שואל על טיול. רואים שזה חשוב לו וקיים סיכוי שהוא יצטער אם ולא יעשה את זה.

אז ברור. תטוס, תבלה, תכיר אנשים, בחורות (בחורים), תטייל בג'ונגל.
[לא צריך להוציא כסף על "שטויות" כמובן. אפשר להתנייד באוטובוס].
חיים פעם אחת והזמן שלך כאן מוגבל.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
A טיול ארוך בחו"ל - שנה סביב העולם (עם ילדים קטנים) פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 102
ש הגנה מפני התחזקות הין לפני טיול ארוך ביפן צרכנות פיננסית 19
A הכוונה בקניית לפטופ לטובת טיול אוף טופיק 18
ל פתרון לתשלום בעת טיול בחו''ל צרכנות פיננסית 10
J טיול אחרי צבא? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 54
K טיול באנגליה צרכנות פיננסית 23
Y פקדון בזמן טיול גדול שוק ההון 1
S טיול בחול שהוזמן לפראג עוד לפני עניין הקורונה אוף טופיק 121
4 טיול אחרי צבא התפתחות אישית 9
שלי טיול ליפן-הערכת עלויות אוף טופיק 16
E טיול אחרי צבא אוף טופיק 47
T צפוניים, האם יכול להתאים מפגש-טיול בשישי הבא (30.12.2016)? אוף טופיק 24
c881 טיול סולידי - אוסטריה - מונגוליה 4 חודשים על אופנוע 125 סמק אוף טופיק 1
yossik ארה"ב - טיול מחוף לחוף במחיר סולידי מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 1
T טיול סולידי אוף טופיק 3
S שקילת כדאיות השקעה ב ETF שמשקיעה באג"ח קונצרניות זרות בדירוג גבוה עם מח"מ ארוך שוק ההון 7
ה רוצה להשקיע לטווח ארוך - פוסט של מתחיל שוק ההון 35
ה איפה להשקיע לטווח ארוך ? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 8
כ השקעות לטווח ארוך בעידן ה AI שוק ההון 14
ארי הסוחר אשראי מברוקר לצורך רכישת מניות לטווח ארוך ברוקרים ופלטפורמות מסחר 0
M מחקר חדש על השקעות לטווח ארוך שוק ההון 7
T קניית מוצר חשמל לטווח ארוך כמו מקפיא - סיני ומותג מדבקה או חברה עם שם? פוסטים מאיכות נמוכה 5
ג חיסכון ארוך טווח עבור זוג סטודנטים מבוגרים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
רולי חסכון לטווח ארוך עבור ילד פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
A קרן השתלמות/חיסכון ארוך טווח לעצמאי עם אזרחות אמריקאית? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
פסיוני דרגות מס רווח הון מנדלן בארהב, לשאינם אזרחים, טווח ארוך מיסים 16
Vit7 החזקת מניות ספציפיות לטווח ארוך שוק ההון 10
ג השקעה לטווח ארוך מאוד - איך אני משקיעה עבור ילד בן שנתיים דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 13
ד הבנת אגחים ממשלתיים לטווח ארוך כממתן הסיכון בתיק השקעות שוק ההון 6
G השקעה ב ETF לטווח ארוך שוק ההון 10
I חסכון לטווח ארוך והתאמת ההפקדות לאינפלציה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
C הרכב תיק השקעות לטווח ארוך שוק ההון 2
O קרן כספית או פקדון ארוך מועד שוק ההון 10
ב השקעה לטווח ארוך עם תחנת יציאה בתום התקופה שוק ההון 1
ש חשבון מט"ח מומלץ לטווח ארוך צרכנות פיננסית 0
R התלבטות השקעת כסף נזיל לזוג בטיול ארוך ובפרישה מעבודה. שוק ההון 2
O השקעה לטווח ארוך מחקה באפט שוק ההון 18
S קניית ציוד לטרק ארוך אוף טופיק 22
ב חוזה שכירות לטווח ארוך נדל"ן 77
צ פתיחת חשבון ב IB, תעודת סל לטווח ארוך ב IB ועוד. ברוקרים ופלטפורמות מסחר 35
עידו ג קרן השתלמות טווח קצר או בינוני - ארוך פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
Y חיסכון מקסימלי- משקיע לטווח ארוך שוק ההון 4
TalYaro1 מסלול בחיסכון ארוך טווח עם נטייה וחשיפה לרכיבי P/E. פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
ש הגעתי למסקנה לחסוך לטווח ארוך בקרן סל S&P500 שוק ההון 37
ז שער הדולר לטווח ארוך שוק ההון 1
י חסכון לטווח ארוך לנכדים שוק ההון 9
O הריבית על אגרות חוב לטווח ארוך נושקות ל-5% בוול-סטריט. מהו הגבול בו אתם מתחילים לצאת משוק המניות? שוק ההון 93
T מסיים תואר בהנדסת חשמל. מדוכא, מפוחד, ומוטרד מהעתיד, צריך עצות. (פוסט ארוך) התפתחות אישית 16
S עזרה בהשקעה לטווח ארוך? שוק ההון 4
G איך לבחור אגח ממשלתי לטווח ארוך? שוק ההון 3

נושאים דומים

Back
למעלה