טיוטא לתיק - לאחר שהצקתי לרוב הפורום (ותודה לכולם)

[Oziris]

@FIYaakov
@Oziris

כשמדובר בהשקעה ישירה ב etf זר יש צורך לקחת את מכלןל העמלות ולכן לא נתתי תשובה מדוייקת אלא תאור של מבנה העלויות ורמזתי שמי שמתכנן השקיה סדרתית חודשית או אפילו רבעונית כדאי שיבדוק כמה תעלה לו צורת ההשקעה

לדוגמא - מי שי לו בקרה״ש 25k יבזבז הרבה עמלות ברכישה חודשית של etf זר כי המרת המטבע והקסטודיאן ״תקרע״ אותו
שרות הדוב הוא לומר לאדם חדש ״ כן רוץ על זה , לא חשוב מה העלויות העיקר שיש לך עקיבה מושלמת במוצר איכותי״
גם אני ו גם @Yevgeny נוקטים בגישה מדורגת

לגבי השקעות ב etf זר בחשבון הממוסה יש ״קונצנזוס״ בפורום שברוקר זר הוא הזול ביותר, ברוקר ישראלי אחריו, והבנק בסוף
כמובן שזה תלוי סכום כסף, יש אנשים שמשיגים בבנק שלהם תנאים מאוד טובים כי התיק שלהם הוא של מליון ש״ח, אבל ב״ממוצע״ זו ההיררכיה
לגבי השקעה בברוקר זר יש מגוון יתרונות וחסרונות בתחום המיסוי והעמלות שמצריכים עיון בת׳רדים אחרים
(מס ירושה, חובת דיווח למס הכנסה, האם המשקיע ישראלי או בעל אזרחות זרה (ביחוד אמריקאית)

אם @Oziris מ,כנן להשקיע כ 60% מהונו במניות שזה אומר באופן גס כ 65k וממתוכם 25k בקרהש אז אני חושש שיגלה שאיפוק וסבלנות היו אסטרטגיה שתועיל לו יותר פיננסית מאשר תיק מושלם בניהול עצמי

לדעתי קרנות מחקות ישראליות ו קרה״ש מדדית של חברה כלשהיא תהיה עדיפה וזולה וכשיעבור x זמן (3-5 שנים) יוכל לקפוץ לניהול עצמי בIRA

לגבי קופת גמל להשקעה, אני אישית סולד ממנה, לא נועל כסף ממוסה בחשבון שי לו דמי ניהול גבוהים תמורת ״הבטחה״ למשיכת קצבה בגיל 67 כשיש לי מספיק הון במסלולי הקצבה הקיימים, ושוב החישוב הוא עבורי ולא עבור אף אחד אחר.

הכוונה שלך בדברים יותר ברורה כעת ושוב תודה.
מתנצל על הפוסטים המרובים ועל עבודת איחודם @adamshalev @מתכנת

 

[Oziris]

@אנון נימוס
בהמשך להתכתבות, אני נוטה להסכים עם הגישה המסתמנת להשקעה.
נראה לי כהתחלה מעט יותר פשוטה מכל מיני אפשרויות אחרות שעלו כעצה של אחרים, וניסיתי להעלות בעצמי. סביר שהשילוב הנ"ל יהיה פחות אופטימלי מבחינה פיננסית אבל באמת יותר מתאים למשקיע מתחיל.
ידוע לך או למישהו אחר על ריכוז כלשהו של קרנות השתלמות מדדיות כפי שרשמת ? כאן בפורום בטוח דובר על זה. מבדיקה בגמל נט ראיתי רק את השתיים הללו:
IBI השתלמות מחקה מדד S&P 500
אינטרגמל השתלמות מניות S&P 500
1. האם יתכן שאלו השתיים היחידות ?
2. האם יתכן ששתיהן 'טריות' מאוד וביחוד אינטרגמל שבה אין נתונים אחורה (מבלי להסתמך עליהם) ?

 

[TunaGolem]

האם יתכן שאלו השתיים היחידות ?

שעוקבות אחרי סנופי? כן.

האם יתכן ששתיהן 'טריות' מאוד וביחוד אינטרגמל שבה אין נתונים אחורה

כן.

 

[אנון נימוס]

@אנון נימוס
בהמשך להתכתבות, אני נוטה להסכים עם הגישה המסתמנת להשקעה.
נראה לי כהתחלה מעט יותר פשוטה מכל מיני אפשרויות אחרות שעלו כעצה של אחרים, וניסיתי להעלות בעצמי. סביר שהשילוב הנ"ל יהיה פחות אופטימלי מבחינה פיננסית אבל באמת יותר מתאים למשקיע מתחיל.
ידוע לך או למישהו אחר על ריכוז כלשהו של קרנות השתלמות מדדיות כפי שרשמת ? כאן בפורום בטוח דובר על זה. מבדיקה בגמל נט ראיתי רק את השתיים הללו:
IBI השתלמות מחקה מדד S&P 500
אינטרגמל השתלמות מניות S&P 500
1. האם יתכן שאלו השתיים היחידות ?
2. האם יתכן ששתיהן 'טריות' מאוד וביחוד אינטרגמל שבה אין נתונים אחורה (מבלי להסתמך עליהם) ?

נדמה לי שלמיטב דש יש מחקות מדדים (לא זוכר אילו)
וגם לאינפיניטי אני כותב מהזכרון לא מתוך המלצה

 

[Oziris]

שעוקבות אחרי סנופי? כן.


כן.

אז במקרה כזה יש לי שאלה והיא עוסקת ב-60% של המניות בתיק עתידי ובאופן הניצול של קרן ההשתלמות:
לשני הגופים הללו יש סף מינימום להשקעה במסלול מחקה מדד S&P500. מחר אברר מהו בכל אחד מהם, אבל מפוסטים קצת ישנים פה בפורום נראה שאני לא עומד בו.
במצב שכזה, אם אני מתייחס למה ש @אנון נימוס כתב לגבי עמלות מכירה וקנייה המרות וכד', האם לא עדיף (ושוב, זו מסתמנת כאופציה היחידה שלי) לפתוח בכל זאת IRA, ולהשקיע בקרנות עוקבות זרות ללא התעסקות יתר (כלומר פאסיבי מאוד) ובשאר ה-60% להשקיע בקרנות ישראליות עוקבות ?

 

[TunaGolem]

לשני הגופים הללו יש סף מינימום להשקעה במסלול מחקה מדד S&P500. מחר אברר מהו בכל אחד מהם, אבל מפוסטים קצת ישנים פה בפורום נראה שאני לא עומד בו

לא בקרן השתלמות. אפשר מהחודש הראשון, ואפילו לשכר נמוך.

 

[Oziris]

לא בקרן השתלמות. אפשר מהחודש הראשון, ואפילו לשכר נמוך.

אוקי, מקווה שזה אכן כך (מדובר על קה"ל כעצמאי דרך אגב, בנוסף לקה"ל כשכיר שיש לי ואני חושש שעברתי את התקרה ולמעשה אעבור בכל שנה)

האם תוכל לציין אילו בעיות את רואה בדרך הפעולה שהצעתי לעיל ?

 

[מתכנת]

לשני הגופים הללו יש סף מינימום להשקעה במסלול מחקה מדד S&P500.

אצל IBI אתה יכול לפתוח קרה"ש ו/או קופ"ג מחקי סנופי ללא סף מינימום (ייתכן שתצטרך להגיע פיזית למגדל שלום בת"א לחתימות)

 

[Fitch]

להיפך.

יצאתי חומוס. צודק. סליחה. דווקא הקרן ה-MTF MSCI הזאת לא רעה כל כך.

 

[Oziris]

אצל IBI אתה יכול לפתוח קרה"ש ו/או קופ"ג מחקי סנופי ללא סף מינימום (ייתכן שתצטרך להגיע פיזית למגדל שלום בת"א לחתימות)

אצל IBI אתה יכול לפתוח קרה"ש ו/או קופ"ג מחקי סנופי ללא סף מינימום (ייתכן שתצטרך להגיע פיזית למגדל שלום בת"א לחתימות)

שאלה לגבי הקרן הזו,
כיצד להתייחס אליה כחלק מתיק השקעות גדול יותר?
היא הרי חלק מהאפיק המנייתי. כיצד ניתן לאזן אותה אם ההפקדות מוגבלות לתקרת המס?
לעבור את התקרה הופך את הסיפור לפחות כדאי (לא יודע כיצד לבדוק בכמה)?

 

[קפה שחור]

כיצד ניתן לאזן אותה אם ההפקדות מוגבלות לתקרת המס?

לאזן כלפי מעלה אתה מבצע ע"י רכישת המנה הרצוי של סנופי בחשבון אחר, את המכירה אתה מבצע באותה הדרך
בגלל שלרוב החשיפה לסנופי גדולה מעצם היותה פלח המנייתי, קופ"ג עד התיקרה כנראה לא תספיק להחזיק את כל אחוזי ההקצאה, נוצרת גלישה וניתן למתן בחשבון נפרד

 

[Oziris]

לאזן כלפי מעלה אתה מבצע ע"י רכישת המנה הרצוי של סנופי בחשבון אחר, את המכירה אתה מבצע באותה הדרך
בגלל שלרוב החשיפה לסנופי גדולה מעצם היותה פלח המנייתי, קופ"ג עד התיקרה כנראה לא תספיק להחזיק את כל אחוזי ההקצאה, נוצרת גלישה וניתן למתן בחשבון נפרד

רק לוודא שאני מבין וסליחה מראש:
כיוון שהפלח המנייתי חורג מהתקרה, כדאי שארכוש סנופי בחשבון נפרד, כמו שכתבת - ובעזרתו אאזן.
ואני מוודא יותר על מנת לקבל ביטחון: כיוון שהחלטתי להתחיל בכלל את התיק דרך קרן ההשתלמות ולא באמצעות תיק, אני יכול להשאיר למשך תקופה מסויימת את הקרן כפלח המניייתי היחידי (מהווה כרגע כ-20% מכלל הסכום שעומד לרשותי) ולמעשה לא לעשות כלום כי אני עומד על 20/80 ?

 

[קפה שחור]

לא לעשות כלום

זאת גם דרך
בכל מקרה, המטרה שהצבת לעצמך היא הגעה לאחוזי הקצאה מסויימים, איך אתה עושה זאת כבר ביססנו
אל תשכח שיש לך תיק אחד בלבד

 

[TunaGolem]

כיוון שהפלח המנייתי חורג מהתקרה, כדאי שארכוש סנופי בחשבון נפרד, כמו שכתבת - ובעזרתו אאזן.

ואם קורה שהחזקת בקרן־השתלמות מניות שטסו 1500% בזמן שהאג"ח שבתיק החייב קרס, ועכשיו קרן ההשתלמות גדולה ממנו פי תשעה, פשוט תעביר חלק מהכספים שבקרן למסלול אג"חי או שקלי.

 

[Oziris]

ואם קורה שהחזקת בקרן־השתלמות מניות שטסו 1500% בזמן שהאג"ח שבתיק החייב קרס, ועכשיו קרן ההשתלמות גדולה ממנו פי תשעה, פשוט תעביר חלק מהכספים שבקרן למסלול אג"חי או שקלי.

האם ההגיון לפעול כמו שהצעת זהה כאשר אני לא משקיע בשלב זה באג"ח (כלומר שאר הכסף שנשאר בחוץ ישב בפק"מ) או שרצוי מאוד שאשקיע באג"ח כפלח המייצר קורלציה הפוכה למניות?

 

[TunaGolem]

האם ההגיון לפעול כמו שהצעת זהה כאשר אני לא משקיע בשלב זה

כן.

או שרצוי מאוד שאשקיע באג"ח כפלח המייצר קורלציה הפוכה למניות?

אסור לנו להמליץ.

 

[קורא הדוק]

איביאי סל ריט ארה"ב (סימול: 5122692)

1. תבדוק דמי ניהול (לדעתי ממש גבוהים)
2. הקרן היא סמארט בטא (תבדוק מה זה, לא כזה רעיון טוב לדעתי)
3. לפי מה שראיתי, רוב החברות הנכללות במדד מופיעות גם בS&P 500

 

[Fitch]

שרצוי מאוד שאשקיע באג"ח כפלח המייצר קורלציה הפוכה למניות?

רלוונטי רק אם יש מסלול אג"ח חו"ל ב-IBI.

 

[Oziris]

ואם קורה שהחזקת בקרן־השתלמות מניות שטסו 1500% בזמן שהאג"ח שבתיק החייב קרס, ועכשיו קרן ההשתלמות גדולה ממנו פי תשעה, פשוט תעביר חלק מהכספים שבקרן למסלול אג"חי או שקלי.

אבל כאן הבעיה, במידה ואין לי למעשה את שאר התיק והוא כרגע בפק"מ/מזומן. כיצד תבוא לידי ביטוי פעולת האיזון, ובנוסף כיצד ניתן לאזן את הקרן בפניה עצמה, אם הגעתי לתקרה והיא למעשה "קפואה" להמשך השנה.?

 

[FIYaacov]

כיצד תבוא לידי ביטוי פעולת האיזון, ובנוסף כיצד ניתן לאזן את הקרן בפניה עצמה, אם הגעתי לתקרה והיא למעשה "קפואה" להמשך השנה.?

אתה פשוט אומר להם תעבירו X שקלים למסלול אג"ח. אין להם בעיה שתהיה בכמה מסלולים בו זמנית