• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

האם הפקדה חודשית קטנה עוזרת לתיק של 1.5 מליון שח?

Maor123

משתמש ותיק
הצטרף ב
16/2/20
הודעות
205
דירוג
46
שלום: שואל שאלה שמעניינת אותי
נגיד אדם מחזיק תיק השקעות של 1.5 מליון שח
והוא מצליח לחסוך כ -2000 שח בחודש בלבד.
האם יש משמעות לחיסכון הנמוך הזה נגיד 24,000 שח בשנה לתיק כזה שגם חיסכון זה נעשה בזיעה מצידו. או שלאדם כזה כבר אין חשיבות לחיסכון כה קטן בתיק כה גדול והאופציה שנוצרת לו היא פשוט לתת לתיק לזרום… תודה
 

גרהם

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/3/15
הודעות
11,678
דירוג
12,588
הפילוסוף אומר: שים כל חודש מעט כסף בצד ותופתע לגלות בסוף השנה כמה מעט חסכת.
הכלכלן אומר: תשקיע את הכסף בסנופי ותוך פחות מ-25 שנה יוכפל כספך.
הסולידי אומר: העיקר זה לא החסכון, אלא ההרגל לחיות בתקציב נמוך ב 2000 ש"ח לחודש.
בקיצור, המשמעות נגזרת מההעדפות והמטרות שלך.
 

איש ירח

משתמש ותיק
הצטרף ב
21/5/17
הודעות
986
דירוג
1,292
או שלאדם כזה כבר אין חשיבות לחיסכון כה קטן בתיק כה גדול והאופציה שנוצרת לו היא פשוט לתת לתיק לזרום… תודה
חברים, לפני שמעלים פה שאלות, קראתם את הבלוג??? יש פוסט על זה.
ואם אתם מתעצלים, אז התשובה היא, תלוי בטווח הזמן שאתה מתעתד לחסוך.
 

1337justme

משתמש בכיר
הצטרף ב
31/10/15
הודעות
1,685
דירוג
569
האם יש משמעות לחיסכון הנמוך הזה נגיד 24,000 שח בשנה לתיק כזה שגם חיסכון זה נעשה בזיעה מצידו.
תלוי, האם אתה מוריד מרמת החיים שלך בגלל ההפקדות האלו? אם כן, האם אתה מונע מעצמך דברים חשובים בגלל זה? אם כן, אז לדעתי אין טעם בהפקדות אלו...אבל אם לא, דין פרוטה כדין מאה (במיוחד כשיש עליה ריבית דריבית :) )
 

optimum

משתמש ותיק
הצטרף ב
4/10/20
הודעות
886
דירוג
1,336
אם יש לך מיליון וחצי ש"ח בתיק, אז ה-2000 ש"ח בחודש האלו יצטברו אצלך תוך 10 שנים לסכום זעום של 379 אלף ש"ח*
אדם שיש לו עשירית מהסכום בתיק שלו, 150 אלף ש"ח, ה-2000 ש"ח בחודש האלו יצטברו אצלו תוך 10 שנים לסכום מכובד למדי 379 אלף ש"ח

אז תעשה את השיקול שלך.

*בהנחה של 7% תשואה שנתית
 

Maor123

משתמש ותיק
הצטרף ב
16/2/20
הודעות
205
דירוג
46
אם יש לך מיליון וחצי ש"ח בתיק, אז ה-2000 ש"ח בחודש האלו יצטברו אצלך תוך 10 שנים לסכום זעום של 379 אלף ש"ח*
אדם שיש לו עשירית מהסכום בתיק שלו, 150 אלף ש"ח, ה-2000 ש"ח בחודש האלו יצטברו אצלו תוך 10 שנים לסכום מכובד למדי 379 אלף ש"ח

אז תעשה את השיקול שלך.

*בהנחה של 7% תשואה שנתית
תודה אהבתי את התשובה
אז אתה בעצם אומר שבשביל אדם שמצפה ל8-10 אחוז תשואה בשנה בתיק של 1.5 או 2 מיליון לא באמת יזיז תוספת של 1.5 אחוז חיסכון ותוספת לתיק אותה שנה. מה גם שברגע שהתיק עולה ה24 אלף שח בשנה יהווה חלק יותר קטן עם השנים.?
 

Libertad

משתמש ותיק
הצטרף ב
11/11/20
הודעות
719
דירוג
579
מה האלטרנטיבה? מה תעשה עם ה-2,000 שאתה חוסך בכל חודש?
 

optimum

משתמש ותיק
הצטרף ב
4/10/20
הודעות
886
דירוג
1,336
תודה אהבתי את התשובה
אז אתה בעצם אומר שבשביל אדם שמצפה ל8-10 אחוז תשואה בשנה בתיק של 1.5 או 2 מיליון לא באמת יזיז תוספת של 1.5 אחוז חיסכון ותוספת לתיק אותה שנה. מה גם שברגע שהתיק עולה ה24 אלף שח בשנה יהווה חלק יותר קטן עם השנים.?
אני בעצם אומר שזה הכל עניין של פרספקטיבה, והשאלה האם סכום של X ש"ח נחשב הרבה כסף או מעט כסף היא חסרת משמעות.
 

האזרח הקטן

משתמש בכיר
הצטרף ב
5/3/21
הודעות
1,403
דירוג
1,302
אתה יכול להקביל את ה24000 ש"ח האלו לתוספת תשואה של כ1.5% על התיק הכולל שלך. לדעתי לעשות 8.5% בשנה במקום 7% זה משמעותי.
 

קפיצת הדרך

משתמש בכיר
הצטרף ב
17/2/19
הודעות
1,936
דירוג
2,526
ענו לך נכון כאן כולם. אבל אני אוסיף את השנקל שלי… כי לדעתי יש הבדל בתחושה הפסיכולוגית בין חיסכון בתיק קטן לאותו חיסכון בתיק גדול (או גדול מאוד).

כאשר התיק גדול מאוד החיסכון החודשי נהפך זניח יחסית לתשואה החודשית של התיק. במקרה כזה יש (לדעתי) קושי פסיכולוגי לראות את התיק משתנה בלי שום קשר לחיסכון שאתה מכניס. זה במיוחד בולט בתיק מנייתי שבו השינויים יכולים להיות מאוד מאוד גדולים. העובדה שזה מתכנס בסוף ל-״תשואה ממוצעת״ כזו או אחרת מסתירה את העובדה שביום יום או יותר נכון חודש/חודש יכולים להיות לך הבדלים של 10%-20% וזה עוד בזמנים ״רגועים״ (בהנחה שבזמנים ״משוגעים״ תראה גם 30%-50% ואולי יותר).

להכניס כל חודש חיסכון שמתאדה כלא היה ונבלע בירידות של עשרות או מאות אלפי שקלים (ויותר) זה לא פשוט במיוחד אם החיסכון הזה עולה לך בדם יזע ודמעות. במקרה כזה (שבו החיסכון נצבר תוך קושי משמעותי) גם כאשר יש עליות גבוהות מאוד זה לא פשוט להמשיך בחיסכון. כי שווי התיק למעשה מנותק לגמרי מהחיסכון וקשה ״לראות״ את השפעת החיסכון. כך שהחיסכון (והקושי והאתגר שהושקע בהשגתו) נהפכים לחסרי משמעות.

אני מוצאת שבמצב כזה פשוט יותר לשמור על רמת חיסכון שלא פוגעת או מפריעה לך ביום יום. זה גם יעזור לך להבין מה התקציב שבאמת דרוש לך לעצמאות כלכלית. רבים טועים לחשוב שהתקציב המצומצם שהם חיים עליו בזמן צבירה אגרסיבית זה התקציב הדרוש להם. לרוב זה לא כך, וזה נכון רק כאשר התקציב הזה באמת מתאים לאורח חייהם והם מרגישים איתו בנוח (ואז כנראה לא היינו קוראים לזה שלב של צבירה אגרסיבית, כי אם זה תקציב ״נוח״ אולי אפשר היה לחסוך יותר :>).

במאמר מוסגר אוסיף שאני לא בטוחה שתיק של 1.5M הוא מספיק גדול בשביל שחיסכון חודשי של 2000₪ יהיה זניח, אבל זה כן קורה בתיקים גדולים יותר וכמו שכתבו כאן הכל עניין של פרספקטיבה אז אולי בעינייך זה כן זניח.

במאמר מוסגר נוסף אציין שלא מדובר על תיק קטן שיש בו תנודתיות גדולה שיכולה בימים בודדים לבלוע את החיסכון (למשל תיק קריפטו). כי במקרה של תיק קטן עם תנודתיות גדולה החיסכון אומנם יכול להיבלע בירידות אבל תהיה לו השפעה גדולה מאוד בעליות. לא כך בתיק גדול מאוד שבו לחיסכון החודשי תהיה השפעה קטנה גם כאשר הרכישות נעשו בירידות (ולאחר מכן היו עליות).
 

Ran

משתמש ותיק
הצטרף ב
27/1/15
הודעות
510
דירוג
741
מה מטרת התיק?

אם המטרה היא עצמאות כלכלית ופרישה, אפשר לערוך כמה חישובים על מפית (מפית מאקסל או מפייתון) ולראות כמה ההפקדה החודשית מקרבת את הפרישה. יכול להיות שתגלה שזה חוסך לך שנתיים, ויכול להיות שזה חוסך לך חודשיים. בכל מקרה זה יכול להפוך את הסכומים למשהו קצת יותר מוחשי.
 

Maor123

משתמש ותיק
הצטרף ב
16/2/20
הודעות
205
דירוג
46
ענו לך נכון כאן כולם. אבל אני אוסיף את השנקל שלי… כי לדעתי יש הבדל בתחושה הפסיכולוגית בין חיסכון בתיק קטן לאותו חיסכון בתיק גדול (או גדול מאוד).

כאשר התיק גדול מאוד החיסכון החודשי נהפך זניח יחסית לתשואה החודשית של התיק. במקרה כזה יש (לדעתי) קושי פסיכולוגי לראות את התיק משתנה בלי שום קשר לחיסכון שאתה מכניס. זה במיוחד בולט בתיק מנייתי שבו השינויים יכולים להיות מאוד מאוד גדולים. העובדה שזה מתכנס בסוף ל-״תשואה ממוצעת״ כזו או אחרת מסתירה את העובדה שביום יום או יותר נכון חודש/חודש יכולים להיות לך הבדלים של 10%-20% וזה עוד בזמנים ״רגועים״ (בהנחה שבזמנים ״משוגעים״ תראה גם 30%-50% ואולי יותר).

להכניס כל חודש חיסכון שמתאדה כלא היה ונבלע בירידות של עשרות או מאות אלפי שקלים (ויותר) זה לא פשוט במיוחד אם החיסכון הזה עולה לך בדם יזע ודמעות. במקרה כזה (שבו החיסכון נצבר תוך קושי משמעותי) גם כאשר יש עליות גבוהות מאוד זה לא פשוט להמשיך בחיסכון. כי שווי התיק למעשה מנותק לגמרי מהחיסכון וקשה ״לראות״ את השפעת החיסכון. כך שהחיסכון (והקושי והאתגר שהושקע בהשגתו) נהפכים לחסרי משמעות.

אני מוצאת שבמצב כזה פשוט יותר לשמור על רמת חיסכון שלא פוגעת או מפריעה לך ביום יום. זה גם יעזור לך להבין מה התקציב שבאמת דרוש לך לעצמאות כלכלית. רבים טועים לחשוב שהתקציב המצומצם שהם חיים עליו בזמן צבירה אגרסיבית זה התקציב הדרוש להם. לרוב זה לא כך, וזה נכון רק כאשר התקציב הזה באמת מתאים לאורח חייהם והם מרגישים איתו בנוח (ואז כנראה לא היינו קוראים לזה שלב של צבירה אגרסיבית, כי אם זה תקציב ״נוח״ אולי אפשר היה לחסוך יותר :>).

במאמר מוסגר אוסיף שאני לא בטוחה שתיק של 1.5M הוא מספיק גדול בשביל שחיסכון חודשי של 2000₪ יהיה זניח, אבל זה כן קורה בתיקים גדולים יותר וכמו שכתבו כאן הכל עניין של פרספקטיבה אז אולי בעינייך זה כן זניח.

במאמר מוסגר נוסף אציין שלא מדובר על תיק קטן שיש בו תנודתיות גדולה שיכולה בימים בודדים לבלוע את החיסכון (למשל תיק קריפטו). כי במקרה של תיק קטן עם תנודתיות גדולה החיסכון אומנם יכול להיבלע בירידות אבל תהיה לו השפעה גדולה מאוד בעליות. לא כך בתיק גדול מאוד שבו לחיסכון החודשי תהיה השפעה קטנה גם כאשר הרכישות נעשו בירידות (ולאחר מכן היו עליות).
תודה רבה הסבר ממש חזק ומבהיר דברים!!!
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
T הפקדה חודשית מעבר לתקרה בפנסיה צרכנות פיננסית 3
N הפקדה חודשית לקרן פנסיה צרכנות פיננסית 6
ת כבר מבולבל(הפקדה חודשית ) שוק ההון 32
ע הפקדה חודשית מול הפקדה רבעונית, מה כדאי ? שוק ההון 7
B בן 23, ללא הון התחלתי, עם הפקדה חודשית מחפש הכוונה שוק ההון 21
c881 אז הגעתי לנקודת הפקדה חודשית לפנסיה שיש לחלק את הסכום שוק ההון 40
C עיכוב הפקדה לקרן השתלמות ira פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
A הפקדה לקרן ההשתלמות מעל התקרה השנתית פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 42
K קרן השתלמות הפקדה מעבר לפטור ממס הוני פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
כ קרן השתלמות - הפקדה מעל לגבול הפטור פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 17
T פנסיה הפקדה עצמאית ומיסוי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
M קופת גמל להשקעה או הפקדה במסחר עצמאי ? שוק ההון 12
A שינוי בפרטי הפקדה שקלית לאינטראקטיב פוסטים מאיכות נמוכה 1
נ חיסכון פנסיוני- הפקדה חסרה - אוליי מישהו יכול לכוון אותי מה עושים בבקשה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
C תזמון הפקדה כל חודש שוק ההון 15
ס הפקדה לקרן פנסיה מחקה sp מעבר לתקרה והקצאת נכסים בתיק פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
M התייעצות לבחירת מסלול מעל תקרת הפקדה לפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
כ הפקדה עודפת לקרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 21
N אחוז הפקדה שוק ההון 6
Ron.B מה הנזק שנגרם מעיכוב הפקדה שוק ההון 3
M תקרת הפקדה לקופת גמל להשקעה 2021 שוק ההון 3
Y חלוקת הפקדה חד פעמית בקרן פנסיה צרכנות פיננסית 11
T הפקדה ל-IRA שונה מהפקדה לקה"ש רגילה? שוק ההון 1
O העלאת ברוטו למען ***** הפקדה לIRA שוק ההון 12
P הפקדה לקרן השתלמות במעמד עצמאי, לשכיר שהפסיק להיות עצמאי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
J אסטרטגיית השקעה כאשר יש הפקדה משמעותית לפנסיה וקה״ל שוק ההון 8
always.smile מיסוי ופיצול הפקדה לקרן השתלמות וקופת גמל להשקעה מיסים 0
Skazi הפקדה לקרן פנסיה מעל התקרה צרכנות פיננסית 0
4 חיסכון במס על הפקדה עצמאית לפנסיה צרכנות פיננסית 4
א קופת גמל להשקעה - 2 שאלות על הפקדה מעל התקרה ומשיכה חלקית שוק ההון 1
ג הפקדה לקרן השתלמות בזמן אבטלה צרכנות פיננסית 25
י שאלה לגבי הפקדה לקרן השתלמות צרכנות פיננסית 4
R הפקדה מעל תקרה שנתית של קרן השתלמות - מס הון גם על רווחים מצטברים מההפרש בעתיד? שוק ההון 1
M קרן השתלמות - הפקדה נוספת צרכנות פיננסית 4
Squirrel תשלום מס הכנסה (!) בעת הפקדה רגילה ל-IB? צרכנות פיננסית 2
עומר 1988 קופת גמל להשקעה - להוסיף או לא להוסיף הפקדה בזמן הקורונה? שוק ההון 37
C תאריך הפקדה שגוי בקרן פנסיה צרכנות פיננסית 2
א הפקדה הדרגתית של הכסף לקרן השתלמות , איפה להשקיע בינתיים? שוק ההון 7
E האם יש משמעות למועדי ההפקדה בקופ"ג להשקעה בהשוואה למועדי הפקדה בIB (במקרה של ירידות ושיטת DCA)? שוק ההון 7
1 הפקדה לקרן השתלמות בקרן לא פעילה שוק ההון 7
klayhamn הפקדה ל-IB שהתאדתה צרכנות פיננסית 0
דור דורים הגדרת אחוזי הפקדה בקרן פנסיה של עצמאים צרכנות פיננסית 9
ר הפקדה לאותו תיק מכמה עבודות שונות צרכנות פיננסית 1
O הפקדה ל-IB מחשבון לא על שמי שוק ההון 1
O עצמאי ללא חבות מס - גובה הפקדה לקופת גמל שוק ההון 5
A הפקדה בקה"ש מעבר לתקרה - רוצה לוודא שהבנתי שוק ההון 4
B הפקדה לקרן השתלמות בתקופת לימודים? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 4
מקנולטי פיצול הפקדה לקרן השתלמות מעל תקרת הטבת המס שוק ההון 40
E IB הפקדה ומשיכה מחשבונות בנק שונים שוק ההון 4
efrat הפקדה לקרן השתלמות אחרי 6 שנים שוק ההון 12

נושאים דומים

למעלה