טופס 1301 - הוצאות מוכרות לשכיר ושאלות נוספות

[FIYaacov]

@ירח אפל ו @FIYaacov תודה לכם, בחיי שאתם יכולים לפתוח משרד לרואי חשבון עם הידע שלכם, ואתה נכס לפורום.

חג שמח

חג שמח

 

[HighTech1972]

האם הדיבידנד המדווח הוא בדיוק 1,167?



כפי שנאמר, אתה לא יכול לעשות זאת, אבל כנראה פספסת להזין את המס שנוכה במקור בשדה 040.

רק לוודא שאני הבנתי, מדובר בדיבידנט שהתקבל בברוקר ישראלי ונוכה במקור ומופיע בטיפס 867, נכון?
בברוקר זר שבו נוקה מס במקור Withholding Tax למשל IBKR, הניכוי מדווח בטופס 1324 בשדה 431 בלבד ולא נדרש להוסיף גם לשדה 040 בטופס 1301.

 

[FIYaacov]

רק לוודא שאני הבנתי, מדובר בדיבידנט שהתקבל בברוקר ישראלי ונוכה במקור ומופיע בטיפס 867, נכון?

נכון

בברוקר זר שבו נוקה מס במקור Withholding Tax למשל IBKR, הניכוי מדווח בטופס 1324 בשדה 431 בלבד ולא נדרש להוסיף גם לשדה 040 בטופס 1301.

נכון

 

[קפיצת הדרך]

שלחתי ל ESOP בקשה במייל, ואמשיך לפנות אליהם עם השאלות הבאות:
1. בקשה ל 867.

קיבלת מהם בסוף 867?
אנחנו קיבלנו רק טופס 857. ונאמר לנו שצריך אישור ניכוי מס דיבידנדים דרך E-TRADE.
מישהו ניסה לקבל/קיבל אישור ניכוי מס דיבידנדים מאי-טרייד? ומה בדיוק צריך לבקש? יש טופס ספציפי?

 

[FIYaacov]

קיבלת מהם בסוף 867?
אנחנו קיבלנו רק טופס 857. ונאמר לנו שצריך אישור ניכוי מס דיבידנדים דרך E-TRADE.
מישהו ניסה לקבל/קיבל אישור ניכוי מס דיבידנדים מאי-טרייד? ומה בדיוק צריך לבקש? יש טופס ספציפי?

אם אתם לא אמריקאיים אז 1042-S אם כן אמריקאיים 1099-DIV

 

[יבגני_ל]

היי חברים.
סיכמתי לעצמי את נושא זיכוי מס זר, אבל הנושא לא ישב אצלי 100% גם אז, וכבר עברה שנה, ואני מסתמך רק על סיכומים שעשיתי בזמנו ועכשיו אני מנסה להבין. סיכמתי לעצמי את הפעולות שאצטרך לעשות בשנת 2023:


חישוב אמת לאחר הגשת דוח 2022:
בחישוב הסופי שלפני ההגשה ראיתי שזיכוי חו"ל הוא 1130 שח. זה בעצם 25% מסכום חישוב שדה 141 בטופס 1322. המס ששולם בחו"ל שבשדה 431 היה 1951 שח. זאת אומרת שזיכוי המס המועבר לשנה הבאה הוא 821 שח שאותו אחלק בין השדות 431 ו 422 בטופס 1324 בשנה הבאה.


מהסיכום של עצמי לא ברור לי איך אני מעביר את ה 821 ש"ח לשדות האלה. האם עליי לסכום 821 עם הסכום הנוכחי בשדה 431? אני לא כל כך מכיר את שדה 422.
לא נוצרו לי הפסדים בשנת 2023.
נכון לעכשיו עבור שנת 2023 אין לי מה למלא בשדה 422. בשדה 431 אני אמור למלא 2685 (לפני כל פעולה הקשורה ל 821 ש"ח).
אז אני ממלא את הדוחות עכשיו ואני זוכר שאני צריך לצרף מסמך למס הכנסה המסביר את העברת המס הזר ל 2023.

במידה ומה שכתבתי נכון, בבקשה חוו את דעתכם לגבי ההבהרה שאני הולך לצרף למס הכנסה.
במידה וטעיתי, בבקשה עזרו לתקן את הטעות.



הבהרה למס הכנסה: זיכוי חו"ל מועבר משנת 2022

זיכוי חו"ל עבור שנת 2022 היה 1130 ₪

ניתן לראות זאת בטופס "הודעה על שומת מס הכנסה לשנת 2022", סעיף 8 - זיכוי חו"ל.

המס ששולם בחו"ל בשיעור 25% כפי שהוכנס תחת סעיף 431 בטופס 1324 לשנת 2022 היה 1951 ₪.

על כן, זיכוי המס המועבר לשנת 2023 היינו 821 ₪.
תחת סעיף 431 בטופס 1324 סכמתי 821 ש"ח יחד עם 2685 ש"ח (מס ששולם בחו"ל בשיעור 25% בעבור דיוידנדים).

 

[FIYaacov]

מהסיכום של עצמי לא ברור לי איך אני מעביר את ה 821 ש"ח לשדות האלה.

קודם אתה מצמיד את ה821 מסוף 2022 לסוף 2023, אז צריך להכפיל אותו ב-1.0334.

כל שאר הדברים שציינת נראים תקינים.

 

[יבגני_ל]

קודם אתה מצמיד את ה821 מסוף 2022 לסוף 2023, אז צריך להכפיל אותו ב-1.0334.

כל שאר הדברים שציינת נראים תקינים.

אה נכון, צריך להכפיל במדד. תודה על התזכורת והתשובה!

 

[ירח אפל]

בחישוב הסופי שלפני ההגשה ראיתי שזיכוי חו"ל הוא 1130 שח. זה בעצם 25% מסכום חישוב שדה 141 בטופס 1322. המס ששולם בחו"ל שבשדה 431 היה 1951 שח. זאת אומרת שזיכוי המס המועבר לשנה הבאה הוא 821 שח שאותו אחלק בין השדות 431 ו 422 בטופס 1324 בשנה הבאה.

קיבלת את השומה הכחולה לשנת 2022?
בשומה אמור להיות רשום מה סכום הזיכוי הזר המועבר.

הסכום הזה בתוספת השינוי במדד, זה הסכום המועבר שתוכל לנצל ב־2023

יש לך רווחי הון זרים ב־2023?
* אין לך אז כל המס הזר, כלומר הסכום המתואם משנת 2022 + המס משנת 2023 ירשם בסעיף 431
* יש, אז תחשב את המס עליהם (לרוב 25%) ואת המס הזה, עד שווי הזיכוי המועבר המתואם, תרשום ב־422

בהבהרה, אם אתה מעביר לסעיף 422 תציין שזה לפי סעיף 204א(ב) לפקודה

 

[FIYaacov]

יש לך רווחי הון זרים ב־2023?

אתה מניח שכל ניכויי המקור של הדיבידנדים היו 25%, נכון?

 

[ירח אפל]

אתה מניח שכל ניכויי המקור של הדיבידנדים היו 25%, נכון?

אכן זו ההנחה שלי,(למרות שדיבידנדים יכולים להיות בשיעורים שונים של 15–30 אחוזים, עדיין רובם 25%)
כי הוא רשם

המס ששולם בחו"ל בשיעור 25% כפי שהוכנס תחת סעיף 431 בטופס 1324

 

[יבגני_ל]

קיבלת את השומה הכחולה לשנת 2022?
בשומה אמור להיות רשום מה סכום הזיכוי הזר המועבר.

הסכום הזה בתוספת השינוי במדד, זה הסכום המועבר שתוכל לנצל ב־2023

יש לך רווחי הון זרים ב־2023?
* אין לך אז כל המס הזר, כלומר הסכום המתואם משנת 2022 + המס משנת 2023 ירשם בסעיף 431
* יש, אז תחשב את המס עליהם (לרוב 25%) ואת המס הזה, עד שווי הזיכוי המועבר המתואם, תרשום ב־422

בהבהרה, אם אתה מעביר לסעיף 422 תציין שזה לפי סעיף 204א(ב) לפקודה

תודה. הגשתי את הדו"ח לפני קריאת ההודעה שלך.
יש לי רווחי הון זרים ב 2023.
סעיף 422 מדבר על מס ששולם בגין רווחי הון לשנה זו.
זיכוי החו"ל שלי משנה שעברה הוא בגין דיוידנדים.
הכנסתי אותו לתוך סעיף 431 כפי שנאמר פה שאמור להיות בסדר, וזה סעיף שגם מדבר על דיוידנדים. גם אם לא הכי תקין בסופו של דבר, נראה לי שלא משנה באמת.

בשומה משנת 2022 אין לי שורה לגבי "זיכוי חו"ל מועבר". יש "זיכוי חו"ל" שציינתי.
יכול להיות שמה שכתבתי ב 431 בשנת 2022 לא קיבל התייחסות בשומה לשנת 2022, אבל זה עדיין כתוב וקיים, ולא היה קיזוז מלא כנגד רווחים והיתרה על סך 821 צריכה להיות מועברת.
נראה כבר. מניח שבשומה לשנת 2023 אראה תחת זיכוי מס זר אם מס הכנסה התייחס לסעיף 431 או שלקח את הסכום של סעיף 462, חילק ב 4, והתעלם מ 431.

 

[FIYaacov]

נראה כבר. מניח שבשומה לשנת 2023 אראה תחת זיכוי מס זר אם מס הכנסה התייחס לסעיף 431 או שלקח את הסכום של סעיף 462, חילק ב 4, והתעלם מ 431.

מנסיון הוא לוקח את הנמוך בין שדה 431 ורבע משדה 462.

 

[יבגני_ל]

מנסיון הוא לוקח את הנמוך בין שדה 431 ורבע משדה 462.

הבעיה שלי היא שלא היה רשום זיכוי מס זר בשומה לשנת 2022, או כי שמתי את הזיכוי תחת 431 ולא 422 בדוח לשנת 2023 או בגלל שני הדברים?

אז מה תציע לעשות?
ללכת לבירורים אחרי קבלת השומה במידה וזה לא יהיה תקין או להגיש את הזיכוי מחדש בתוספת הבהרות בשנה הבאה?

 

[FIYaacov]

הבעיה שלי היא שלא היה רשום זיכוי מס זר בשומה לשנת 2022, או כי שמתי את הזיכוי תחת 431 ולא 422 בדוח לשנת 2023 או בגלל שני הדברים?

לא הבנתי איך מה שהצבת בדוח 2023 משפיע על שומת 2022.

 

[יבגני_ל]

לא הבנתי איך מה שהצבת בדוח 2023 משפיע על שומת 2022

אמרתי משהו אחר.
האם עשיתי משהו לא נכון לפי מה שהצגתי?
על פי ירח אפל, כן, אז אני שואל מה הלאה, אם אני לא רוצה לוותר בקלות על המס חו"ל המועבר.
גם אתה רמזת לכך היום כשכתבת "מנסיון הוא לוקח את הנמוך בין שדה 431 ורבע משדה 462."

הנתונים שהצגתי ביום שלישי:
• בדוח מס לשנת 2022 תחת סעיף 431 היה לי 1951 ש"ח
• בשומת מס שקיבלתי לשנת 2022 היה זיכוי חו"ל על 1130 ש"ח. (רבע מתוך הסכום בסעיף 141)
• בשנת המס 2023 היו לי רווחי הון וגם רווחים מדיוידנדים

אלה נתונים שהצגתי כששאלתי השבוע את השאלה.
"ירח אפל" שאל אותי אם היה בשומת המס לשנת 2022 זיכוי חו"ל מועבר, ואני עניתי לו שלא.

בדו"ח לשנת 2023 סכמתי לתוך שדה 431 את מה שיצא לי השנה + הזיכוי המועבר שחישבתי * המדד.
זה מה שדיברנו עליו ביום שלישי גם.

במידה ואני אראה שלא היתה התחשבות ב 431 לשנת 2023 בשומה שתצא, מה כדאי לי לעשות?
הדרך שלי לראות התחשבות ב 431 היא בשורה "זיכוי חו"ל" בשומת המס הסופית. אולי אני טועה.

 

[יבגני_ל]

טוב, התקבלה שומת המס לשנת 2023. אין בה התחשבות במס חו"ל המועבר.
עכשיו גם בחנתי את דו"ח תוצאות חישוב המס שמקבלים בזמן ההגשה. לא היתה בו התחשבות במספר שהזנתי בשדה 431.
מופיע שם זיכוי חו"ל כאילו לא הוספתי את המס המועבר לשדה 431. (מופיע שם מספר מחושב של רבע מרווחי הדיוידנדים בחו"ל).
כנ"ל גם בשומת המס הסופית.
אולי אם הייתי כותב את הסכום תחת סעיף 422 כפי שירח אפל הציע, זה היה משנה משהו.
כעת לא אדע.

 

[Razor]

[שימו לב: הפוסט המקורי נערך!!! FIYAACOV]

שרשור חשוב, למרות שהוא כבר ארוך למדי אכתוב במפורש את ההבנה שלי לגבי מילוי הדוח שנתי במכירת RSU על ידי הנאמן ESOP לפי סעיף 102 - מוזמנים לתקן ובטח לא לסמוך עלי...

ESOP נותנים 106* שמכיל:
1.רווח פירותי - ל-1301 הכנסות משכר עבודה סעיף 158 ביחד עם שכר העבודה הרגיל (ככל ויש בטפסי 106).
2. רווח הוני - ל-1399י' סמל עסקה 53 סעיף 15 (סכום המכירה), ומתווסף ל-1301 סעיף 56 (סכום המכירות).
3. ניכוי למס הכנסה ל-1301 סעיף 42 ב-1301.


* אם היו דיבידנדים ESOP נותנים 867, לא מתייחס כאן.

** אני לא יועץ, לא רו"ח, לא מבין במיוחד, ועוד לא קיבלתי דוח מאושר שמולא כך.

@FIYaacov מוזמן לוודא ולאשר, כדי שלא אעשה נזק לדורות הבאים...

 

[FIYaacov]

1.רווח פירותי - לנספח ד' בהכנסות משכר עבודה סעיף 458 וגם ל-1301 הכנסות משכר עבודה סעיף 158. הסכום גם נוסף לסה"כ הכנסות בנספח ד' ומשם ל-1301 סעיף 290.

לא בנספח ד, ישירות בשדה 158.

אבל, וזה נראה לי חשוב, הם לא מציינים בשום מקום כמה ניכו מהרווח ההוני. איפה זה כן מופיע? בדוח המכירה, שם יש רווח הוני, רווח פירותי, מס הוני, מס פירותי וסה"כ המס. כלומר, גם שם לא מופיע בדיוק המס ההוני שניכו. אז איך יודעים? מכפילים רווח הוני במס הוני. את התוצאה, להבנתי (הדלה) רושמים בטופס 1301 בסעיף 40.

זה כבר נכלל בשדה 042 בטופס 106, כי זה נוכה על ידי מעסיק.

@FIYaacov מוזמן לוודא ולאשר, כדי שלא אעשה נזק לדורות הבאים...

מקווה שהצלחתי.

 

[Razor]

כל הכבוד על הזריזות והידע!

לא בנספח ד, ישירות בשדה 158.

אני לא רואה שזה משפיע על החישוב אז כנראה שלא מהותי. אבל מכיוון שזה מכירת מניות בחו"ל וחלק פירותי שנחשב שכר מעבודה - זה לא עונה על ההגדרה של הסעיף הזה - 458 - משכורת משכר עבודה? (שנה שעברה לא שמתי את זה)

זה כבר נכלל בשדה 042 בטופס 106, כי זה נוכה על ידי מעסיק.

זה מה שעשיתי בשנה שעברה אבל השנה ראיתי שהסכום שכתוב בסעיף 42 של ה-106 מ-ESOP שונה מהסכום שכתוב בדו"ח המכירה שלהם - אבל בהנתן התשובה שלך התעמקתי ואתה כמובן צודק, אני ללא מעסיק וקיבלתי חזרה את מה שניכו לביטוח לאומי, מה שיש ב-42 זה לאחר ההחזר של הניכוי שעשו בעבור ביטוח לאומי.

הצלת אותי מהונאת ענק של המדינה! חבל!

ובשולי הדברים, אם מה שכתבתי למעלה יבלבל אחרים - אולי כדאי למחוק/לעדכן/לתקן. מוזמן לעשות את זה - הרווחת ביושר