עזרה בנושא הגשת טופס 1301

Sanchez

משתמש רשום
הצטרף ב
6/5/22
הודעות
14
דירוג
1
שלום,

אשמח לקבל הסבר בנוגע לתיאום מס.
אני מגיש בעצמי כל שנה את המסמכים (כולל 1322). אני לא מומחה גדול, אבל בינתיים פחות או יותר הסתדרתי.
בשנת 2012 היה לי הפסד יחסית גדול ומאז רווחים שבגינם קיבלתי כמעט כל שנה החזרים. צירפתי טבלה שעשיתי ושמתארת: רווחים/הפסדים באותה שנה (לפי טופס 867), מס שנוכה במקור (לפי טופס 867) והעמודה הימנית שמתארת את ההחזר/גביה בפועל מהחשבון בנק שלי (מרשות המסים).
כפי שניתן לראות, עד שנת 2019 קיבלתי החזרים מלאים (ואף יותר), אבל בשנה זו ניתן לראות שההחזר כבר לא היה מלא !
נדמה לי שחלה שם טעות !

האם מישהו יכול להסביר לי, האם בשנת 2019 עדיין היתי אמור לקבל את מלוא המס שנוכה ממני במקור (21946 ש"ח) ולמעשה מה הם ההפסדים באותה שנה שעדיין נותרו (אם עדיין היו כאלה) ?

תודה מראש לכל מי שיכול לעזור !

בפועל החזר/גביהמס שנוכה במקוררווחים/הפסדיםשנה
10-114,6102012
6566222,4872013
6,1945,86323,4522014
4774511,8032015
5,1824,64918,5972016
5,7065,42720,7142017
3999125,8432018
16,29121,94687,7832019
-35512,31449,2702020
405-36,3442021
 

ירח אפל

משתמש ותיק
הצטרף ב
3/2/22
הודעות
569
דירוג
397
הכל זה רווחי הון, לא דיבידנד או ניכוי אחר?

כשאתה מסכם את כל הרווים הפסדים עד שנת 2019 כולל יוצא לך רווחים של 66069
25% מתוך זה 16,517₪
סך המס שנוכה לך במקור עד שנת 2019 כולל 39049
כלומר על פניו החזר הכולל הנומינלי בשנים האלה אמור להיות 22,532₪

ההחזר הריאלי שקיבלת 34,903₪

אם המספרים שלך נכונים אז תבדוק בשומות כמה החזר נומינלי קיבלת
 

Sanchez

משתמש רשום
הצטרף ב
6/5/22
הודעות
14
דירוג
1
שלום,

תודה רבה לך על ההתייחסות שלך !
העמודה הימנית בטבלה היא הסכומים בפועל שהתקבלו/נגבו ממני בשומות של רשות המסים.

תרשה לי לרשום את מה שהבנתי מדבריך ותקן אותי בבקשה אם/איפה אני טועה...

אני מסכים איתך לגבי סך הרווחים עד שנת 2019 שהם 66,069 ש"ח
היתי אמור לשלם מס (25%) רק 16,517 ש"ח, אך בפועל נגבה ממני 39,049. האם עד כה הבנתי נכון ?
ואם כן, יש לי עדיין "זכות" ל 22,532 ש"ח ?
ואם כל זה נכון...
אז אז על שנת 2019 הם עוד חייבים לי 5,655 ש"ח (21946-16291) ?
ועל שנת 2020 הם אמורים להחזיר לי כמעט את כל הסכום שניכו לי ? כמעט 12K ש"ח ???

דבר נוסף ברשותך:
בשנת 2018 היו לי שני חשבונות (בשני בנקים שונים).
כמובן שמשניהם קיבלתי 867.
בראשון לא היה לי רווח ובשני היה רווח של 6,452 ש"ח
בראשון היה לי הפסד 1,077 ש"ח ובשני הפסד (במינוס) של 20,392 ש"ח. לא מבין למה זה מופיע במינוס !
עשיתי חשבון מסכם לאותה שנה: רווחים 6,452 ש"ח, הפסדים 19,315 ש"ח. האם זה נכון ?
כמובן שבאותה שנה מס שנוכה במקור היה 0. כן נגבה 91 ש"ח על דוידנדים באותה שנה (אבל זה זניח לענייננו).

ושוב תודה רבה מראש על ההסברים !!!
 
נערך לאחרונה ב:

ירח אפל

משתמש ותיק
הצטרף ב
3/2/22
הודעות
569
דירוג
397
תודה רבה לך על ההתייחסות שלך !
העמודה הימנית בטבלה היא הסכומים בפועל שהתקבלו/נגבו ממני בשומות של רשות המסים.

תרשה לי לרשום את מה שהבנתי מדבריך ותקן אותי בבקשה אם/איפה אני טועה...

אני מסכים איתך לגבי סך הרווחים עד שנת 2019 שהם 66,069 ש"ח
היתי אמור לשלם מס (25%) רק 16,517 ש"ח, אך בפועל נגבה ממני 39,049. האם עד כה הבנתי נכון ?

עד כאן נכון

ואם כן, יש לי עדיין "זכות" ל 22,532 ש"ח ?
לא, 22,532 זה סך כל ההחזרים שאתה אמור לקבל בשנים 2013–2019

עכשיו אתה צריך לבדוק כמה באמת קיבלת, כי העמודה שרשמת היא הסכום כולל ריבית, ובפועל אתה צריך לבדוק את הסכום הנומינלי.
לא מבין למה זה מופיע במינוס !
אולי החבר בורסה שספציפי הזה מציג כך? לא יודע
עשיתי חשבון מסכם לאותה שנה: רווחים 6,452 ש"ח, הפסדים 19,315 ש"ח. האם זה נכון ?

לא ציינת למעלה שב־2018 היו לך 25 אלף רווח? זה לא מסתדר עם המספרים האלה.
 
נערך לאחרונה ב:

Sanchez

משתמש רשום
הצטרף ב
6/5/22
הודעות
14
דירוג
1
שוב תודה לך על ההתייחסות. זה ממש לא מובן מאליו !!!

אני מזניח את הריביות, שכן הדוחות הוגשו כל שנה ולכן הריביות (ואכן היו כאלה) ממש זניחות יחסית לסכומים המדוברים.
אז אני יוצא מנקודת הנחה שהיתה שם טעות החל משנת 2019 והם חייבים לי בנוסף את ההפרש של 2019 שזה סביב 5,655 ש"ח ועוד את כל ההפרש של 2020 שזה סביב 12K ש"ח.

ועכשיו לגבי 2018 והמינוס. המינוס מופיע רק בשנת 2018, יש לי 867 משנים הבאות (מאותו חבר בורסה) שבאותו סעיף (הפסדים ברי קיזוז) מופיעים סכומים ללא המינוס (חיוביים) ! ולכן...
החשבון שלי היה לשנת 2018 כדלקמן...
סך הרווחים משני חברי הבורסה- 6,452 ש"ח
סך ההפסדים משני חברי הבורסה- (20,392-)+1,077 התוצאה נתנה לי 19,315- ש"ח.
ועכשיו כשאני עושה רווח פחות הפסד יוצא לי (19,315-)-6,452 והתוצאה 25,767 ש"ח. (יש לי טעות קטנה בטבלה ולכן יצא בה 25,843 ש"ח).

האם אני טועה כאן ? ואם כן...איפה ?
 

ירח אפל

משתמש ותיק
הצטרף ב
3/2/22
הודעות
569
דירוג
397
אז אני יוצא מנקודת הנחה שהיתה שם טעות החל משנת 2019 והם חייבים לי בנוסף את ההפרש של 2019 שזה סביב 5,655 ש"ח ועוד את כל ההפרש של 2020 שזה סביב 12K ש"ח.
אתה בכיוון ההפוך, אם אתה מתעלם מהריביות אז בשנים 2012–2019 קיבלת החזרים של 34,906₪ ובפועל היית אמור לקבל רק 22,532₪

כלומר קיבלת עודף החזר של 12 אלף... זה כנראה הריבית וההצמדה שהתעלמנו מהן בחישוב הזה.

בקשר לשנת 2018 אני לא יודע מה זה הפסד במינוס, אולי מישהו אחר פה יצליח להסביר מה הכוונה הפסד במינוס.
 

Sanchez

משתמש רשום
הצטרף ב
6/5/22
הודעות
14
דירוג
1
אין מצב שאלו הריביות. לא בסכומים הללו !
כנראה שנפלה טעות כזו או אחרת...בחישובים שלי או בחישובי רשות המסים !

באמצע שנת 2018 למעשה העברתי את הכספים מחבר בורסה אחד לשני.
אולי המינוס נובע מ"דיווח" של חבר בורסה ראשון לשני. מין "העברה" מסויימת של סכומים...

בכל אופן, נראה לי שכדאי שאגש ליועץ מס כדי להבין מה בדיוק קרה שם בתפר הזה של 2018.
לא רוצה לגרור טעויות לשנים הבאות...

בכל אופן אני מודה לך מאוד על ההשקעה בבדיקת המספרים !
הבעיה העיקרית שלי תמיד היתה ב"גרירת" ההפסד משנה קודמת לזו שבאה אחריה.

רשות המסים לא עוזרת למדווח עם המידע הזה ולמעשה כשאתה בזכות אצלם- אתה אף פעם לא יודע מה גובה אותה הזכות משנה לשנה !
כמובן שעל "חובה" אתה מתחשבן איתם מיד באותה שנה.
 

ירח אפל

משתמש ותיק
הצטרף ב
3/2/22
הודעות
569
דירוג
397
אין מצב שאלו הריביות. לא בסכומים הללו !
אם ב־2018 הסכום הוא באמת הפסד ולא רווח, זה מגדיל את ההחזר ב־10 אלף ובמקביל מקטין את הריביות המוערכות באותו הסכום, נשמע יותר הגיוני?

תבדוק בשומות שמס הכנסה שלחו לך בחזרה מה הסכומים
 

האזרח הקטן

משתמש בכיר
הצטרף ב
5/3/21
הודעות
4,734
דירוג
5,446
לא יודע אם זה עוזר לך, אבל על אחת השנים שהגשתי דו"ח ובה היו לי חשבונות בשני ברוקרים, קיבלתי החזר נמוך מדי. כשבדקתי את המספרים בשומה, נראה שהם התייחסו רק לברוקר אחד מבין השניים, והשמיטו את הברוקר שבו היה לי הפסד.
פניתי אליהם דרך המפ"ל וציינתי שהשומה אינה כוללת את ברוקר x. חזר אליי כעבור מספר ימים פקיד השומה בטלפון, ואמר שה pdf המצורף של ה867 של x הוא מסמך ריק (!) ועל כן לא נלקח בחשבון. הוא לא הסכים שאשלח לו בדוא"ל אלא רק שאפתח עוד פנייה במפ"ל. לאחר מספר ימים אותו סיפור - הוא מתקשר ואומר שהטופס ריק...
בסופו של דבר פשוט סרקתי מחדש את המסמך והגשתי להם pdf שיצרתי בעצמי, ואז הכירו בתקינותו.

תנסה לראות אם המספרים בשומה תואמים את אחד הברוקרים.

רשות המסים לא עוזרת למדווח עם המידע הזה ולמעשה כשאתה בזכות אצלם- אתה אף פעם לא יודע מה גובה אותה הזכות משנה לשנה !
אתה כן יודע, זה רשום בשומה - משהו כמו "הפסד מס מועבר".
 

Sanchez

משתמש רשום
הצטרף ב
6/5/22
הודעות
14
דירוג
1
תודה לשניכם !
מבדיקה חוזרת של 2018 של 867 של שני הברוקרים והניירת של רשויות המס, אני רואה שהם התייחסו לשני הטפסים. אני רואה בפירוש את סכום מחזורי המכירות והם תואמים לטופס של רשות המסים.
אבל "אזרח" עלה כאן על משהו...
לא היתי מודע לזה שבטופס של רשות מסים מופיע סעיף של "הפסד הון מ" !!! וכשאני משווה את הסכומים שנתתי בטבלה אני רואה התאמה מלאה של הפסדים מועברים !!!
אבל זה קורה עד 2018. הכל נכון עד 2018 (לא כולל).
בשנת 2017 היה לי "הפסד הון מ"- 47,805 ש"ח (לפי החשבון שלי 47,557 ש"ח, אבל לא נלך לרבנות על זה).
בשנת 2018 אני פתאום רואה "הפסד הון מ"- 62,746 ש"ח וזה ממש לא הגיוני...לפי דעתם בשנה זו הפסדתי וזה לא עושה לי הגיון.

אם ההפסד הון מ גדל מ 47,805 ל 62,746, אזי הפסדתי 14,941 ש"ח בשנת 2018. לפי החשבון הזה ואם אני הולך מהסוף להתחלה המינוס שבמספר 20,392 חייב למעשה להיות +. ואז הכל מסתדר לי יופי !!!
סך הרווחים שלי באותה שנה 6452+76 (76 היה דיוידנד)= 6,528
סך ההפסדים 20392+1077= 21,469
יוצר לי הפסד של: 6528-21469= בדיוק 14,941 ש"ח !!! הכל מסתדר.

אז למה לעזאזל מופיע לי (20,392-) עם מינוס בסעיף הפסדים ברי קיזוז ??? נראה לי שאתקשר מחר לברוקר ואשאל אותו לפשר המינוס.

בכל אופן המון תודה לשניכם שהובלתם אותי בדרך הנכונה למספרים שבסוף הסתדרו כולם.
למדתי מכם המון !!!
שוב תודה רבה.
 
נערך לאחרונה ב:

האזרח הקטן

משתמש בכיר
הצטרף ב
5/3/21
הודעות
4,734
דירוג
5,446
אז למה לעזאזל מופיע לי (20,392-) עם מינוס בסעיף הפסדים ברי קיזוז ??? נראה לי שאתקשר מחר לברוקר ואשאל אותו לפשר המינוס.
אני חושב שאתה סתם מסבך, מה שמופיע ב"הפסדים ברי קיזוז" הוא תמיד גובה ההפסד בלבד. תתעלם מהמינוס ומהסוגריים, אין להם משמעות (חוץ מהנוהג לציין מספר שלילי עם סוגריים).
 

Sanchez

משתמש רשום
הצטרף ב
6/5/22
הודעות
14
דירוג
1
איך אני יכול להתעלם מהמינוס, כשבשנת 2018 מופיע לי סכום במינוס ובשנים אחרות באותו הסעיף תמיד מופיע מספר ללא שום סימן (אני מניח שזה כמובן מספר חיובי).
אני משווה כמובן לניירת מאותו הברוקר. זה שחור על גבי לבן !!! סוגריים לא מופיעות אף פעם- זה רק אני הוספתי בהודעה.
משהו כאן לא תקין.
בשמחה היתי מצרף כאן צילום מסך לדוגמא משני שנתונים של הסעיף המדובר...אבל לא מצליח לצרף לצערי.
 
נערך לאחרונה ב:

האזרח הקטן

משתמש בכיר
הצטרף ב
5/3/21
הודעות
4,734
דירוג
5,446
איך אני יכול להתעלם מהמינוס, כשבשנת 2018 מופיע לי סכום במינוס ובשנים אחרות באותו הסעיף תמיד מופיע מספר ללא שום סימן (אני מניח שזה כמובן מספר חיובי).
אני משווה כמובן לניירת מאותו הברוקר. זה שחור על גבי לבן !!!
כי פשוט אין משמעות למינוס בשדה הזה, זה שדה של הפסדים בלבד.
כל הרווחים נרשמים רק בעמודות של ה 15/20/25%.
אתה יכול לברר מול הברוקר למה בשנה מסויימת זה עם מינוס ובשנה אחרת בלי, אבל די ברור לי שגם הברוקר יגיד שזה לא משנה דבר.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
א עזרה בנושא ועד בית אוף טופיק 8
ב עזרה בנושא מיסוי - בחשבון אחד הרווחתי, ובשני יש לי מגן מס. מה אני עושה? מיסים 14
H עזרה בנושא קרנות נאמנות אג"ח שקליות ריבית קבועה ממשלתיות שוק ההון 0
D עזרה בנושא פיננסי אוף טופיק 76
M עזרה בנושא ביטוחי חיים צרכנות פיננסית 21
ס עזרה בנושא מכירת מניות שוק ההון 6
A עזרה בנושא פנסיה חובה לעצמאי צרכנות פיננסית 44
L מבקש עזרה בנושא משיכת הפנסיה צרכנות פיננסית 4
V RSU - עזרה במשמעות המושגים: Vested/Unvested/Shares פוסטים מאיכות נמוכה 8
י אסטרטגיית פרישה, עזרה בportfoliovisualizer שוק ההון 8
B עזרה | מה לעשות עם הכסף? שוק ההון 2
מ עזרה טכנית: איך להשוות נייר מתל אביב עם נייר מחו"ל שוק ההון 17
B עזרה במילוי 161א מיסים 10
ל עזרה בחישוב רווח הון שוק ההון 4
I עזרה בזיהוי ספר על ניהול תקציב צרכנות פיננסית 0
ברזילרו עזרה במיטוב קופ"ג ישנה שוק ההון 9
ר עזרה טופס 135 - תעודות סל ומניות מיסים 2
N עזרה בטופס 134 מיסים 0
T שאלות עזרה בדבר מילוי דוח 1301/1399 רווחי הון קריפטו מיסים 5
B מבקש עזרה לגבי קרן מחקה אג"ח שוק ההון 2
ישראלית עזרה טכנית למתחיל ברכישת קרן סל ברוקרים ופלטפורמות מסחר 2
O עזרה בבחירת קרן מחקה S&P500 שוק ההון 10
J זוג צעיר לפני רכישת דירה, עזרה בכמה החלטות פיננסיות בבקשה נדל"ן 16
V עזרה בהכרת מונחי IB ברוקרים ופלטפורמות מסחר 1
G עזרה תכנית ברישום לIB ברוקרים ופלטפורמות מסחר 1
T עזרה ב101 שני מעסיקים מיסים 1
D בן 22 ואשמח לקבל עזרה! שוק ההון 11
צ עזרה במידע שוק ההון 1
ה עזרה במציאת תעודת סל פוסטים מאיכות נמוכה 3
B עזרה בבחירת אפשרויות בדמי ניהול קרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
א עזרה במימון עסקה נדל"ן 12
N עזרה מבעלי הניסיון אוף טופיק 8
H עזרה בזיהוי נייר מסויים שוק ההון 9
T עזרה בחיפוש הקרן המיטבית שוק ההון 24
AbuNafha עזרה בקריאת והבנת דו"ח רבעוני שוק ההון 4
ל עזרה במציאת ברוקר לקניית IPO ברוקרים ופלטפורמות מסחר 4
T עזרה בהבנת ניוד קרן הפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
א עזרה במציאת קרנות איריות (להשקעה בדולרים) דרך פסגות טרייד שוק ההון 8
F עולמות הפיתוח העסקי/מכירות/שיווק/ בהייטק- חייב עזרה מהייטקיסטים. התפתחות אישית 9
וינסנט עזרה בהוצאת Credit Report & Score בארה"ב והתנהלות מול BofA צרכנות פיננסית 17
ה צריך עזרה בחיים | 28 יומני מסע אישיים 41
Y עזרה למשקיע מתחיל שוק ההון 4
ב צריך עזרה בהבנת תיק "מייק", בדולרים, למתחילים שוק ההון 6
B עזרה לגביי הבנה של קרן סל בלאקרוק s&p500 שוק ההון 11
O עזרה בהבנת היתרונות בפיצול הפקדות בין פנסיה לגמל (האפשרות הנוספת) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
O העברת כסף מבנק הפועלים לאינטאקטיב ברוקרס - עזרה ברוקרים ופלטפורמות מסחר 4
ר תיק השקעות, צריכה עזרה שוק ההון 15
ב צריך עזרה לעשות סדר בפנסייה וביטוח מנהלים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
ב עזרה בפתיחת תיק השקעות והכנסת ראש למים שוק ההון 18
E עזרה בהכנסה פסיבית התפתחות אישית 7

נושאים דומים

למעלה