חופשות בחו"ל 2025

[FIYaacov]

אבל לתת את הדרכון הישראלי בקבלה כשתג השם של הבחור הוא עבדאללה גרם לי לחשש.

ברוב המלונות בארץ האיש בקבלה גם יקרא עבדאללה.

 

[Zorg]

*בחרתי פורום לא מתאים כי אוף טופיק נגנב כולו לענייני פוליטיקה, עמכם הסליחה*

תקשורת המיינסטרים אוהבת להפחיד אותנו, אז באתי לשאול כאן:
איפה הרגשתם בנוח לנפוש ולטייל במהלך השנה האחרונה?
איפה, אם בכלל, נתקלתם באי נעימות כתוצאה מהיותכם ישראלים?
יש לכם טיפים איך להימנע מביטויי שנאה/כעס/חרם כלפינו? מה כדאי לקחת בחשבון?
אנחנו חושבים לנסוע לאירופה בספטמבר, הפעם האחרונה היתה לפני הטבח באוקטובר, ואני מוצאת את עצמי בודקת בחדשות מה המצב ונלחצת.
איך יוון אהובתי (וספציפית בצפון הרחוק) בימים אלה? איך איטליה (וספציפית הדולומיטים)? עלולים להחרים במסעדות ודירות איירביאנבי? להציק בשדה התעופה?

תלוי לאן את נוסעת. כרגע אנחנו באוסטריה ואנחנו מתמקדים בטיולים בשבילים ולא אתרי תיירות.

לדוגמא באוסטריה בוינה את רואה נוכחות של פרו-פלסטינים בייחוד ליד האוניברסיטה.
במינכן גם ראינו כמה דוכנים. באנגליה ראינו אפילו בכפרים קטנים דגל פלסטין בחלונות.


באירופה הקלאסית, אם את יוצאת מהערים הגדולות לכפרים הקטנים למשל בטירול או בוואריה, אזי היחס זהה לשנים קודמות. ולא ראינו נוכחות של הפגנות, מחאות או משהוא דומה.

את הדירות שאנחנו שוהים בהן הזמנו ישירות מהבעלים ללא תיווך של אתר כלשהוא. השיטה שלנו היא למצוא דירות מומלצות מאוד באתרים כגון vrbo או בוקינג. לחפש את האתר הפרטי של המקום, לדירות הטובות בדרך כלל יש. לאחר מכן להתכתב עם בעל המקום ולסגור איתו ישירות. אבל זה לא מתאים לכל אחד וצריך ניסיןן להבין מול מי אתה עומד.



היום -

 

[סולידי]

פוסט בפייסבוק על נושא יון "והאנטישמיות".

 

[בת העמק]

את הדירות שאנחנו שוהים בהן הזמנו ישירות מהבעלים ללא תיווך של אתר כלשהוא

מה המשמעות של זה (מעבר להנחה כלשהי)? אתה מרגיש שהם מתנהגים אחרת? יותר לבביים? ולא נתקלת בסירוב לארח ישראלים?

 

[בת העמק]

פוסט בפייסבוק על נושא יון "והאנטישמיות".

מעניין...
מהתגובות שם אני מבינה שמי שחווה משהו במדינה מסוימת (או מישהו ממכריו), תופס את כל המדינה כבעיה לישראלים.
מי שלא חווה שום דבר, תופס את המדינה כחסרת כל בעיה לישראלים.
האמת היא מאד סובייקטיבית מסתבר
ויש כאן עוד עניין - ההבדל בין ישראלי שגר באותה מדינה או הגיע לביקור עסקים/משפחתי לבין ישראלי שמגיע לנפוש ולתייר.
הסטייט אוף מיינד של תייר (ולא משנה מאיזו ארץ) הוא להירגע, להנות, להתפעל, לקחת הפסקה מהחיים הרגילים. במצב כזה, אפילו גרפיטי עוין או פנים חמוצות יכולים לקלקל את חווית החופשה ולהשאיר טעם מר.
אם אני צריכה לשקול הוצאה של אלפי (או עשרות אלפי) ש"ח לחופשה - אני רוצה שהיא תישאר כחוויה כייפית וזיכרון מהנה, כמו שהיה לנו עד היום.

 

[technoyos]

לפני מספר שבועות ישבנו בפראג במסעדה, המלצר שאל מאיפה אנחנו ואחד החברים אמר מיוון. המלצר אמר מיד - מה פתאום, אתם מישראל, למה אתם מפחדים להגיד את זה?
לא הרגשתי לרגע לא בנוח במהלך השהייה שם (שהייתה בתקופת המלחמה עם איראן), גם לא בנמל התעופה. להערכתי גם בבודפשט החוויה דומה (הייתי לפני שנה בערך).

 

[Shlomi Z]

במה נתקלת?
אגב, הצ'כים דווקא נחשבים אוהדים שלנו אז מוזר. היתה לי מחשבה לנסוע לשם שוב אבל הכפריים מופנמים ולא מחייכים, ואנחנו לנים ומסתובבים בעיקר במקומות כאלה.
באופן כללי, מי יותר אדיש או בעדנו? תושבי הערים או הכפרים והעיירות הקטנות?

למשל:
מאחוריי בטיסה לפראג (ביניים) ישבה בחורה צעירה עם תאומים בגיל השגעת טרפת - ברמה שאם את לא מסתכלת על הילד הוא נכנס לקוקפיט.
היא ביקשה מהחברת תעופה שיקצו לה עוזר או נהג עם המזוודות והעגלה במדרגות ירידה והעלייה מהמטוס ובכלל.
הרי יש לה עגלה זוגית ומלא מדרגות וקשיים, זו זכות בסיסית להבנתי, כמו לבקש עזרה עם עגלה לנעים. היא עדכנה מראש והסבירה שאין לה בעיה לשלם.
במייל קודם הגיבו כי 'אין בעיה, וזה מקובל והם ישמחו לעזור ויחכו לה בשדה'.
לא חיכה לה אף אחד, כמובן שעבדך היה לה לעבד, והייתי איתה כל הטרנספר.
תוך כדי הלכתי לכל גורם אפשרי באולם נוסעים, שינסו לפחות לקדם אותה בתור צ'ק אין (נראה לי שזה מקובל שהורים עם עגלה מקצרים תור...).

כל נציג שם, התעלם ממנה בצורה קיצונית, אמרו לה להתקשר בעצמי לשדה תעופה ולבקש מהם.
הלכתי בעצמי גם לכל אדם ברדיוס שנראה לי 'רשמי' ויכול לעשות, הסברתי שאין לה SIM מקומי, ובכל זאת הם עובדים בשדה ואם בא להם לעזור לאמא אחרי טיסה עם זוג ילדים קטנים .... אולי לנסות לבקש מאיזה גורם כלשהו שיבוא לתת לה יד כי זה שירות סטנדרטי, אמרו לי שזה בעיה שלה וכו' וכו'.

תוך כדי, פתאום אני קולט שהתור של 20 איש, אורך באופן מוגזם שעתיים.
אז גיליתי ש*מכל אחד* במטוס, לרבות ילדים, מבוגרים וכו' וכו' הם התעלמו מכך שהזמנו EXTRA משקל, ואמרו שהם לא מקבלים כל הזמנה שהיא לא ישירות מהחברת תעופה שלהם. [רוב האנשים קונים דרך צד3 טיסות הרי, כמו GOTOGATE וכו'].
משהו ממש מוזר, אבל היינו בטרנספר ולא היה לנו זמן להתווכח ולריב עמם.
הרבה אנשים בתור שם שילם לפחות 50יורו וגם הם באמת עשו לנו קשיים OVER.
היה ממש ניכר שהם רוצים שתהייה לנו חוויה רעה, לא משנה אם מדובר באנשים מבוגרים, נכים או הורים עם ילדים.

למען הסר ספק,
רמת הדרישות שלי מאד נמוכה, אני בדואי בואכה סוּפי שלא מפריע לו שום דבר, זה היה ממש לא לגיטימי.

אבל, יקירה:
לא הייתי משנה יעד טיסה או משהו דומה, פשוט להיות 'מודע' שאנשים מסוימים פחות זורמים עם מה שמריח קשור למדינת ישראל ...

במצב כזה, אפילו גרפיטי עוין או פנים חמוצות יכולים לקלקל את חווית החופשה ולהשאיר טעם מר.

יהיה גרפיטי עוין ואולי מדי פעם מישהו יתרים עבור רעבים לעזה. ככה זה יהיה בזמן הנראה לעין... לצער כולנו.
את מבוגרת מספיק להבין שזה יחלוף וזה חלק מהעולם כרגע. תעשי מדיטציה או תעשני סיגריה אחרי כל גרפיטי פשוט

 

[Particle accelerator]

זה מוזר.
מהמוני ספרים שקראתי מאז ילדותי, התקבעה אצלי המחשבה שהערים הגדולות הן יותר פתוחות וסובלניות לאחרים מאשר הכפריים בפריפריה שהם יותר דתיים ושמרנים.
לכאורה, הייתי אמורה להרגיש יותר מוגנת כזרה מתיירת דווקא בעיר הגדולה, לא?

הדבר המוזר ביותר הוא, שרבים אינם שמים לב לכך שהליברלים של פעם הפכו לפרוגרסיבים של ימינו, וכן להשתלטותה של תרבות המדכאים והמדוכאים על המערב. כל זאת, בשעה שבכפרים, הרחוקים מהשפעות השיח הליברלי והפרוגרסיבי, נוהגים על פי השכל הישר ואינם מזדהים עם התעמולה האנטישמית.

 

[Zorg]

מה המשמעות של זה (מעבר להנחה כלשהי)? אתה מרגיש שהם מתנהגים אחרת? יותר לבביים? ולא נתקלת בסירוב לארח ישראלים?

1. הנחה רצינית במחיר.

2. אתה מרגיש את בעל הדירה, כמה הוא נחמד, כמה אפשר לתקשר איתו וכדומה. מהר מאוד אתה מבין עם מי יש לך עסק. למשל בעלי דירה שלא מבינים מילה אנגלית אבל עונים מייד דרך גוגל טרנסלייט.

3. אפשר לסגור תנאי תשלום מיוחדים, למשל תשלום בפייפאל או בכרטיסי אשראי וכדומה.

בעקרון את מנסחת מכתב זהה ושולחת, משהוא כגון,

״אנחנו זוג מעוניינים לשכור את הדירה לשבוע, העניין העיקרי שלנו זה טיולים בטבע, האם אתם יכולים לומר לי ,

1. האם הדירה פנויה בתאריכים הבאים -
2. אם היא פנויה מהו המחיר ?
3. האם המחיר כולל הכל או שיש להוסיף לדברים כגון מס, מצעים, נקיון וכדומה.
4. מה הם תנאי התשלום.
5. כמה קרוב הסופר או הקונדיטוריה הקרובה ?
6. האם יש מסלולי טיול קרובים ?
7. האם מקבלים כרטיס אורח לאזור ומה הוא כולל ?
8. האם יש בניה בסביבה.
״
כל אחד מה שחשוב לו.

לפי התגובה את מרגישה עם מי יש לך עסק. ולא מעניין אם הוא אנטיפת או שונא ישראלים. פשוט לא שוכרת דירות שבעל הדירה לא נחמד.
לפני שסוגרת משהוא, נכנסת לגוגל ומשוטטת בסביבה דרך המפה המצולמת.

עוד דרך טובה מאוד למצוא דירות, לפחות באירופה, זה להיכנס לאתר של העיר או האזור. שם בדרך כלל תמצאי מקומות לינה.

 

[roneng]

איפה הרגשתם בנוח לנפוש ולטייל במהלך השנה האחרונה?

פחות או יותר בכל מקום בעולם.

איפה, אם בכלל, נתקלתם באי נעימות כתוצאה מהיותכם ישראלים?

בעיקר בישראל.

וברצינות - נורא אוהבים להפחיד אנשים מטיסות לחו"ל משום מה, אבל שוכחים לגמרי שבארץ זה הפך להיות עניין של בשיגרה לרוץ למקלט פעם בכמה ימים בגלל שפא*ינג טיל בדרך אלינו.
איך בכלל אפשר להשוות בין כמה אנשים שצועקים דברים לא נעימים לבין טילים שעפים עליך?
שלא לדבר על שאר סוגי הפיגועים שמתרחשים מידי פעם בארץ.

יש לכם טיפים איך להימנע מביטויי שנאה/כעס/חרם כלפינו? מה כדאי לקחת בחשבון?

אפשר לנסות להקטין את העובדה שאתם ישראלים.
לא לדבר בעברית בקול, לא ללבוש בגדים עם סממנים יהודיים/ישראליים (חולצות סוף מסלול, חולצות עם הדגל, מגן דויד או שאר סמלים ישראליים) וכו'

 

[roneng]

ביקרתי בפרנקפורט לפניי כחודשיים, והיה מאוד לא נעים במרכז העיר

הייתי בגרמניה לפני חצי שנה והיה לי מאוד לא נעים.

ממש מוזר. הייתי בגרמניה מספר פעמים בשנה האחרונה, כולל 2 ביקורים של מעל שבוע במרכז פרנקפורט.
לא הרגשתי חוסר נעימות (שלא לדבר על חוסר ביטחון) ולא לרגע.
נכון שיש פה ושם שלטים, נכון שיש לא מעט ערבים/מוסלמים ונכון שמידי פעם יש קצת הפגנות. אבל ככה זה בעולם הגדול - יש אנשים מכל הסוגים והמינים, ולאנשים יש דיעות שונות. כל עוד הם לא פוגעים באנשים אחרים מותר להם להביע את דעתם.

ברמת הביטחון האישי היה לי מאוד לא נעים, ללכת ברחוב כשכל 30 מטר אתה מזהה שלשה או רביעיה של ערבים מסתובבות ברחוב הפחיד אותי.

אני חושב שזה עיקר הבעיה - אם עצם העובדה שאתה רואה אדם ערבי שמסתובב ברחוב מפחידה אותך, אז הבעיה היא בך ולא בעיר שבה אתה מסתובב.
אין מה לעשות, גם ערבים הם בני אדם וגם להם מותר להסתובב ברחוב. לא כל ערבי הוא שונא יהודים רק מעצם היותו ערבי, ולא כל שונא ישראל יפגע בך פיסית רק כי הוא שונה את ישראל.

אני לא נסעתי כמה שנים, אך מנסיון הסובבים אותי כל עוד המלחמה נמשכת כדאי לטוס עם חברת תעופה ישראלית.

לא מסכים. יצא לי לטוס השנה לא מעט גם עם חברות לא ישראליות.
נכון שצריך לדעת לבחור חברות, יש כאלה שיותר ממהרות לבטל ויש כאלה שכמעט לא ביטלו טיסות.
למשל אתיחד ופלי-דובאי (חברת בת של אמירטס) כמעט ולא עצרו טיסות לארץ.
גם אתיופיאן עשו הפסקות מאוד קצרות.

מבחינת האירופאיות והאמריקאיות זה כבר יותר תלוי בחברה, חלקן דאגו למצוא חלופה טובה לנוסעים במקרה של ביטול טיסות וחלק זרקו את הנוסעים לכלבים.

הבעיה אינה עם אלה שמביעים עוינות, הבעיה עם אלה באירבנב או במלון שמחייכים ואח"כ מודיעים לחברים שלהם לחכות שתעזבו את החדר בשביל שיוכלו להכנס במהירות ולצאת (ולא בשביל לגנוב)

דרכון זר לא יעזור כי חיפוש קצר בגוגל יגלה היכן עיר הלידה או מאיזה מוצא השם

יש לך את זה ביותר פרנואידי?

די נו, אף אחד לא יתאמץ עד כדי כך רק כדי לפגוע בישראלי רנדומלי. אתה לא כזה חשוב.

 

[Homer]

אין מה לעשות, גם ערבים הם בני אדם וגם להם מותר להסתובב ברחוב

גם ערסים הם בני אדם, וגם להם מותר להסתובב ברחוב. ואם תבוא מולי שלישיה של ערסים אני גם ארגיש לא בנוח. כנראה הבעיה בי, כי הם סך הכל בחורים צעירים ואוהבים לעשות שמח, ואם תעיר להם יש סיכוי שידקרו אותך.
אולי הבעיה בי, אבל תן לי קצת קרדיט, הערבים שאני ראיתי ברחוב לא היו בדרכם לרסיטל צ'לו, ולא בדיוק סיימו את היום שלהם כיועצי IT והלכו לסגור את היום באיזה ביסטרו קטן ומעניין. הם שידרו vibe של אנשים שלא תרצה להיות בקרבתם בסמטה אחרי 7 בערב.
אני שמח שאתה חשת בטוח, ומסכים איתך שרובנו לא חשובים במיוחד, אבל אני לא רוצה שמישהו יחליט ספונטנית לתמוך בעזה על ידי לפוצץ אותי במכות.

 

[roneng]

גם ערסים הם בני אדם, וגם להם מותר להסתובב ברחוב. ואם תבוא מולי שלישיה של ערסים אני גם ארגיש לא בנוח. כנראה הבעיה בי, כי הם סך הכל בחורים צעירים ואוהבים לעשות שמח, ואם תעיר להם יש סיכוי שידקרו אותך.

שאני אבין, אתה טוען שלא בטוח להסתובב בישראל כי יש פה ערסים?

אולי הבעיה בי, אבל תן לי קצת קרדיט, הערבים שאני ראיתי ברחוב לא היו בדרכם לרסיטל צ'לו, ולא בדיוק סיימו את היום שלהם כיועצי IT והלכו לסגור את היום באיזה ביסטרו קטן ומעניין. הם שידרו vibe של אנשים שלא תרצה להיות בקרבתם בסמטה אחרי 7 בערב.

יש אנשים כאלה בכל מקום בעולם. האם זה אומר שצריך להסתגר בבית?
האם בגלל שנתקלת בכמה טיפוסים "חשודים" בעיר מסויימת זה הופך את העיר למוקצה?
טוב שלא אמרת שראית חבורה של אפרו-אמריקאים באיזה עיר מרכזית בארה"ב, ובגלל זה אתה ממליץ לאנשים לא לטוס לארה"ב כי "מפחיד שם".

אני שמח שאתה חשת בטוח, ומסכים איתך שרובנו לא חשובים במיוחד, אבל אני לא רוצה שמישהו יחליט ספונטנית לתמוך בעזה על ידי לפוצץ אותי במכות.

אם ככה אז אל תיהיה בישראל. הסיכוי שאיזה משוגע שרוצה לתמוך בעזה יפגע בך גבוה משמעותית בישראל מאשר בכל מקום אחר בעולם.
הקטע שבארץ לא רק מסוכן להסתובב ברחוב אלא גם מסוכן להשאר בבית. כי בישראל אותו משוגע שרוצה לפגוע בך כדי לתמוך בעזה לא ינסה לפוצץ אותך במכות אלא הוא מנסה אשכרה לפוצץ לך את הבית עם טיל. וזה קורה כל כמה ימים.

אני באמת לא מבין איך אפשר להשוות בין 2 הדברים הללו. איך סיכוי של אחד למליון שתיתקל בבנאדם שאולי יהיה קצת אלים מפחיד אותך יותר מטיל שאשכרה אף בפועל כמה פעמים בשבוע לכיוון הבית שלך.

 

[winston]

למרות כל מה שמנסים להגיד לנו, על אנטישמיות וכו'. המקום הכי לא בטוח ליהודי להיות בו בעולם זו מדינת ישראל. הכי לא בטוח. וכרגע, במצב הנוכחי, ישראל גם מהווה סכנה עבור יהודי העולם. יש אנשים מכל הסוגים בכל הערים ובכל המקומות בעולם. ובאופן אישי, יש יהודים שמפחיד אותי להסתובב לידם בישראל. לגופו של עניין, אין בעיה לטייל בעולם. ולא יקרה לאף אחד מאיתנו שום דבר אם הוא יעבור ליד הפגנה עם דגלים של פלסטין. כל עוד לא תכנסו לתוך ההפגנה, או תתחילו להתווכח, לא יקרה לכם כלום. וכרגיל, בערים גדולות, יש שכונות שלא נכנסים אליהם, גם אם אתה ישראלי וגם אם אתה מקומי. ככה זה בעולם, וגם בישראל לפעמים.

 

[amit]

למי שאוהב שחמט או רוצה להבין את כמות האנטישמיות בעולם- מומלץ להוריד את האפליקציה chess.com ולשחק תחת דגל ישראל .


לדעתי המצב יותר גרוע ממה שרואים בחדשות.

 

[roneng]

למי שאוהב שחמט או רוצה להבין את כמות האנטישמיות בעולם- מומלץ להוריד את האפליקציה chess.com ולשחק תחת דגל ישראל .

למי שרוצה לדעת מה קורה בעולם מומלץ להוריד אפליקציה ספציפית קטנה, ולהשליך מהעולם הוירטואלי על מה שכאילו קורה במציאות?

אחי, צא מהמסך אל העולם האמיתי. תראה שהמצב הרבה הרבה פחות גרוע ממה שאתה מדמיין .

 

[amit]

למי שרוצה לדעת מה קורה בעולם מומלץ להוריד אפליקציה ספציפית קטנה, ולהשליך מהעולם הוירטואלי על מה שכאילו קורה במציאות?

אחי, צא מהמסך אל העולם האמיתי. תראה שהמצב הרבה הרבה פחות גרוע ממה שאתה מדמיין .

כמות איחולי המוות שקיבלתי גבוהה מאוד ,ואני מדבר על משתמשים לא ערבים ממדינות מערביות .

 

[roneng]

כמות איחולי המוות שקיבלתי גבוהה מאוד ,ואני מדבר על משתמשים לא ערבים ממדינות מערביות .

ומה בדיוק זה אומר?
שיש אנטישמיים באפליקציה ההיא? אז מה? אל תכנס לשם.
איך מאפליקציה אחת קטנה אתה עושה השלכה על המצב בכל העולם?

גם אם תיכנס לפורום של אנשים "שחררו את פלסטין" ותזדהה בתור ישראלי/יהודי תקבל המון שנאה.
גם אם סתם תלך לכנס של אנשים כאלה.
אז מה?
איך זה קשור למצב בעולם?

 

[winston]

אפשר לסכם שהמצב קשה. מי שמסכים עם מדיניות הממשלה, בכל זאת יצטרך להגיד שזאת בעית הסברה. אני אגיד שזה לא בעית הסברה, אם המוצר בעייתי. כך או כך, אכן, אנחנו מאוד לא פופולריים. עם סיבה או בלי סיבה (אני חושב שעם). מכאן להשליך שאי אפשר לטייל בעולם בלי הפרעה זה קצת למתוח את זה.

 

[vigaror]

למרות כל מה שמנסים להגיד לנו, על אנטישמיות וכו'. המקום הכי לא בטוח ליהודי להיות בו בעולם זו מדינת ישראל. הכי לא בטוח. וכרגע, במצב הנוכחי, ישראל גם מהווה סכנה עבור יהודי העולם. יש אנשים מכל הסוגים בכל הערים ובכל המקומות בעולם. ובאופן אישי, יש יהודים שמפחיד אותי להסתובב לידם בישראל. לגופו של עניין, אין בעיה לטייל בעולם.

אני מאמין שההבדל הגדול שאם בישראל חבורה של ערבים מקומיים מחליטים לתקוף אותך ברחוב כי אתה יהודי סיכוי גבוהה שתרגיש שיש לך גב (מהמשטרה, אזרחים אחרים, נשק לחלק מהאזרחים, שב"כ. . .) ויכול יותר להתמודד, וכנראה גם דיי מהר יגיעו אליהם שזה יוצר הרתעה.

בחו"ל זה לא אותו מצב והרבה אנשים לא מרגישים שהם יכולים להתגונן במצב כזה ברחוב של מדינה זרה.

יש פה בעיות אחרות אבל רוב הזמן אתה מרגיש חופשי ללכת ברחוב