חובת ביטוח אובדן כושר עבודה

[ilya]

שלום,
ההפקדות הפנסיוניות שלי תחלקות לקרן פניסה עד התקרה וקופת גמל.
נאמר לי שאני חייב לעשות ביטוח אובדן כושר עבודה על השכר מעבר לתקרה של הקרן בפנסיה.
האם זה נכון?
כמה אמור לעלות ביטוח כזה?

 

[roneng]

אכן במצבים מסויימים המעסיק מחוייב לדאוג שתיהיה מבוטח בביטוח אכ"א, ובגלל שאתהשאת מבקש משהו לא סטנדרטי (מבחינתו), הוא מפיל עליך את העניין.

אופציה אחת לקבל אכ"א בצורה זולה ופשוטה יחסית זה להפקיד רק תגמולים לפנסיה, ואת הפיצויים לגמל.
זה אמור לפתור את הבעיה עד תקרת שכר של כ31 אש"ח.

אופציה אחרת זה לעשות ביטוח אכ"א באחת מחברות הביטוח, אולי אפילו דרך הסוכן של המעסיק

 

[ilya]

אכן במצבים מסויימים המעסיק מחוייב לדאוג שתיהיה מבוטח בביטוח אכ"א

אתה יכול לפרט באיזה מקרים זה קורה?
האם סעיף 14 מכריח אותי לעשות ביטוח אכ"ע אפילו אם ההפקדות הן 8.33% 6% ו6%?

הקישור הבא נראה רלוונטי אבל לא הצלחתי לחלץ ממנו תשובה
http://www.heshevavoda.co.il/question_answers/האם-יש-חובה-להפריש-רכיב-של-אובדן-כושר-עב/

 

[FIYaacov]

מי אמר לך שחובה?
ויכול להיות שנאמר בצורה של עצה?

כמו שאמרו לי בילד הראשון: "עכשיו חובה שתקנו תמי 4, כי אתם לא רוצים להתעסק עם קומקום כל היום"
ג.נ. לא קנינו.

ד.א. גם אם חובה, אף אחד לא אוכף.
אשתי מבוטחת בצורה פרטית על א.כ.ע (כל המשכורת שלה הולך לגמל) בצורה פחותה מהשכר המבוטח שלה.

 

[roneng]

מי אמר לך שחובה?

אאל"ט אם המעסיק רוצה סעיף 14, אחת מהדרישות שהעובד יהיה מבוטח בביטוח אכ"א.

בפועל אני גם לא מבטוח על כל השכר (רק על החלק שהולך לפנסיה), ואין עם זה בעיה.

 

[ilya]

מי אמר לך שחובה?
ויכול להיות שנאמר בצורה של עצה?

הסוכן ביטוח בחברה החדשה טען שאני חייב להפריש חלק מהכסף שמיועד לקופת גמל לאכ"ע, למרות שאמרתי לו שעד כמה שאני יודע לא עשיתי את זה אצל המעסיק הקודם (אני לא רואה הפרשה כזו בתלושי משכורת).
הוא טען שזה לא חוקי ושאני חייב לפריש לאכ"ע.

 

[FIYaacov]

אאל"ט אם המעסיק רוצה סעיף 14, אחת מהדרישות שהעובד יהיה מבוטח בביטוח אכ"א

אין בעיה, אז שהמעסיק ידאג לאכ"ע, מה הוא שולח את העובד לחפש?

זהירות: ייתכן והאכע יבוא חלקית על חשבון ההפקדה לגמל במקרה ולמעסיק אין כוח מיקוח מול חברת הביטוח.

 

[roneng]

אתה יכול לפרט באיזה מקרים זה קורה?
האם סעיף 14 מכריח אותי לעשות ביטוח אכ"ע אפילו אם ההפקדות הן 8.33% 6% ו6%?

הקישור הבא נראה רלוונטי אבל לא הצלחתי לחלץ ממנו תשובה
http://www.heshevavoda.co.il/question_answers/האם-יש-חובה-להפריש-רכיב-של-אובדן-כושר-עב/

לפי מה שרשום בקישור ששלחת:

האישור הכללי קובע שתשלומים לקופת ביטוח שאינה קרן פנסיה חייבים לכלול גם תשלומים להבטחת הכנסה חודשית במקרה אובדן כושר עבודה, בתכנית שאישר הממונה על שוק ההון ביטוח וחסכון במשרד האוצר, בשיעור הדרוש להבטחת 75% מן השכר שממנו שולמו התשלומים לפחות או בשיעור של 2.5% מן השכר שממנו שולמו התשלומים, לפי הנמוך מביניהם.
לכן, מעסיק שמפריש לביטוח מנהלים לפי השיעורים שמנויים באישור הכללי (5% גמל ו-8.33% פיצויים, או 5% גמל ו- 6% פיצויים) ומעוניין שסעיף 14 יחול על ההפרשות, חייב להפריש בנוסף לאובדן כושר עבודה, כפי שציינו.

שים לב שאחוזי ההפרשה לפנסיה שונו לפני כשנה, והאתר עדיין לא מעודכן באחוזים החדשים.
עוד דבר שלא ברור לי אם בהגדרה "קופת ביטוח" נכללת גם קופת גמל או רק ביטוח מנהלים. אבל אני מניח שהמעסיק פשוט לא רוצה להסתכן ומעדיף ללכת על בטוח ולדאוג לביטוח אכ"א בכל מקרה.

 

[roneng]

אין בעיה, אז שהמעסיק ידאג לאכ"ע, מה הוא שולח את העובד לחפש?

אם העובד מבקש משהו לא סטנדרטי, זה נראה לי לגיטימי שהמעסיק יבקש מהעובד לדאוג גם לזה.
אם @ilya עובד דרך הסוכן של המעסיק אז לדעתי אכן אחריות הסוכן לדאוג לאכ"א, אבל אם הוא בחר לעבוד ישירות מול קופת הגמל (כדי לחסוך עלויות), אין לסוכן סיבה לעזור לו ואין למעסיק את הידע לעשות את זה בעצמו.

 

[ilya]

אופציה אחת לקבל אכ"א בצורה זולה ופשוטה יחסית זה להפקיד רק תגמולים לפנסיה, ואת הפיצויים לגמל.
זה אמור לפתור את הבעיה עד תקרת שכר של כ31 אש"ח.

למה 31?
אם אני לוקח תקרה 4061, עובד 6% ותגמולים מעסיק 6.5% אני מקבל
32488=(%6%+6.5)/100%*4061

 

[roneng]

למה 31?
אם אני לוקח תקרה 4061, עובד 6% ותגמולים מעסיק 6.5% אני מקבל
32488=(%6%+6.5)/100%*4061

צודק. זכרתי את התקרה של שנה שעברה, שהייתה 3966 (כלומר 31,700).
היום אתה אתה אכן יכול להפקיד עד כמעט 32.5K

 

[$Ron$]

היי חברים,
נתקלתי באותה בעיה, ואשמח לשמוע אם יש תובונות בנושא:
החלוקה שהיתה לי עד היום (ושאני מעוניין להמשיך) היא פנסיה עד התקרה והשאר קופת גמל.
סוכנת מטעם העבודה החדשה אמרה לי שהמעסיק מחויב לשלם אכ"א מעל תקרת פנסיה וזה על חשבונו.
מה המשמעות? והאם זה זה באמת לא יעלה לי כסף?
עריכה:
ממבט בשירשורים אחרים בנושא, ראיתי שהחשש הוא גלגול של העלות אלי בצורת הפרשה פחותה לגמל. אשמח עדין לשמוע על מישהו שהתמודד עם הסיטואציה

 

[yanosh34]

ממבט בשירשורים אחרים בנושא, ראיתי שהחשש הוא גלגול של העלות אלי בצורת הפרשה פחותה לגמל. אשמח עדין לשמוע על מישהו שהתמודד עם הסיטואציה

זה בדרך כלל מה שקורה אבל קיימים גם מקרים של מעסיקים שלא מגלגלים אלא גם מבטחים וגם מפרישים 6.5% מלאים על כל השכר.
לגבי הנושא של חובת הביטוח, אם אתה חותם שאתה לא מעוניין בו ומודע להשלכות של ביטולו, אז למעסיק אין זכות לאלץ אותך להיות מבוטח בביטוח הזה.

 

[Delver]

מה המשמעות? והאם זה זה באמת לא יעלה לי כסף?

המשמעות היא שהמעסיק צריך לבטח אותך בביטוח אכ"ע פרטי על כל השכר שאינו מבוטח בפנסיה.
למשל אם אתה מרוויח 25k ופנסיה אתה מבוטח עד ל- 20k, אז המעסיק יממן עבורך פוליסת אכ"ע פרטית עבור ה- 5k הנותרים.

 

[$Ron$]

לגבי הנושא של חובת הביטוח, אם אתה חותם שאתה לא מעוניין בו ומודע להשלכות של ביטולו, אז למעסיק אין זכות לאלץ אותך להיות מבוטח בביטוח הזה.

הסוכנת הפנסיונית שעובדת עם המעסיק טוענת שיש חובה חוקית למעסיק לבטח אותי. ושאם חס ושלום קורה משהו המעסיק חשוף לבלאגן. רוצה לתת לי ביטוח בעלות של 1% מההפקדה. קצת הזוי

 

[$Ron$]

המעסיק יממן עבורך פוליסת אכ"ע פרטית עבור ה- 5k הנותרים.

לא נשמע מהסוכנת הפנסיונית שהמעסיק יממן, תוהה כמה זה נתון למיקוח

 

[נדב]

הסוכנת הפנסיונית שעובדת עם המעסיק טוענת שיש חובה חוקית למעסיק לבטח אותי. ושאם חס ושלום קורה משהו המעסיק חשוף לבלאגן. רוצה לתת לי ביטוח בעלות של 1% מההפקדה. קצת הזוי

יש חובה חוקית של המעסיק לבטח אותך, ויש לך זכות חזקה יותר לוותר על כיסוי זה.
אתה יכל להפנות את שניהם לפסק הדין ע"ע 7243-10-15 ליליאן לנדסברג נ' גל-רוב יועצים בע"מ

במידה והחלטת לרכוש את הכיסוי הביטוחי הוא יירד מתוך רכיב תגמולי המעסיק שמופנה לקופת הגמל, עלות של 1% היא עלות הגיונית. במקרה זה 5.5% יופנה לרכיב התגמולים והיתר ישמש לרכישת הכיסוי

 

[yanosh34]

הסוכנת הפנסיונית שעובדת עם המעסיק טוענת שיש חובה חוקית למעסיק לבטח אותי. ושאם חס ושלום קורה משהו המעסיק חשוף לבלאגן.

גם אני שמעתי את זה בזמנו.
תעשה מה ש @נדב רשם (אם אתה מעוניין שלא יהיה ביטוח כמובן)
זה בדיוק מה שעשיתי והבעיה נפתרה.

 

[Delver]

לא נשמע מהסוכנת הפנסיונית שהמעסיק יממן, תוהה כמה זה נתון למיקוח

זה סותר את זה:

סוכנת מטעם העבודה החדשה אמרה לי שהמעסיק מחויב לשלם אכ"א מעל תקרת פנסיה וזה על חשבונו.

אם זה על חשבונו, מה אכפת לך? שיממן.
אם על חשבונך - ענו לך יפה שאפשר לוותר

 

[yanosh34]

האכ"ע על חשבון המעסיק ואובדן התגמולים על חשבון העובד.
תעלולי סוכנים