• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

חובת דיווח מס על חשבון IB עם VTI+VXUS

romrom

משתמש רשום
הצטרף ב
14/3/19
הודעות
7
דירוג
0
אני הולך לפתוח חשבון ב-IB (מתישהו) ושם לקנות VTI+VXUS.
המטרה היא לחסוך עליות במקום ברוקר ישראלי (למרות שאני צריך אותו בכ"מ בשביל אג"ח ישראלי).

הייתי תחת הרושם (בעקבות תשובה לשאלה קודמת ששאלתי כאן), שכל עוד אני לא מוכר - אני לא חייב בדיווח מס.

ועכשיו הגעתי לפוסט הזה בויקי, בוא כתוב חד משמעית:
משקיעים דרך IB בניירות ערך שמחלקים דיבידנדים כמו VT, VTI, ו-VWRD? תצטרכו לדווח על כך למס הכנסה בכל מקרה.
הדיבדינדים של VTI מנוכים במקור על 25%, אז למה אני חייב להגיש דוח למס הכנסה?

אם זה באמת ככה אז הרו"ח והכאב ראש להגיש דו"חות יעלו לי כרגע יותר מאשר החיסכון מול ברוקר ישראלי וכבר אעדיף להישאר איתו בנתיים.
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
12,772
דירוג
10,633
יש ויכוח ארוך בפורום בנושא.
חלק טוענים שצריך להגיש בכל מקרה וחלק טוענים שכל עוד נוכה מלוא המס בחול אין צורך.

אין לי מושג למה ערך הויקי כלכך חד משמעי, אבל יש שם הפניה לאחד הדיונים. אתה מוזמן לקרוא את טענות 2 הצדדים ולהחליט מה מתאים לך.
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
15,260
דירוג
13,905
אין לי מושג למה ערך הויקי כלכך חד משמעי
הוא היה בעבר חד משמעי לכיוון השני. לאחר הדיון הוא שונה, כנראה כדי לא ליצור הטעיה.
בוא נגיד ככה, עדיף עשרות אנשים שמגישים סתם מאשר עשרות אנשים שמתישהו יחטפו קנס בשווי חיסכון עמלות של כמה שנים טובות.
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
12,772
דירוג
10,633
בוא נגיד ככה, עדיף עשרות אנשים שמגישים סתם מאשר עשרות אנשים שמתישהו יחטפו קנס בשווי חיסכון עמלות של כמה שנים טובות.
לא עדיף להציג פשוט את 2 הצדדים, או לפחות להזכיר את ההסתייגות שיש אולי אפשרות קטנה שלא צריך (גם אם בקטן ובמסוייג)?
 

sogi

משתמש בכיר
הצטרף ב
4/2/15
הודעות
2,817
דירוג
1,976
הוא היה בעבר חד משמעי לכיוון השני. לאחר הדיון הוא שונה, כנראה כדי לא ליצור הטעיה.
בוא נגיד ככה, עדיף עשרות אנשים שמגישים סתם מאשר עשרות אנשים שמתישהו יחטפו קנס בשווי חיסכון עמלות של כמה שנים טובות.
מפתיע ש-IB לא מדווחים על הלקוחות הישראליים למס הכנסה, כמו שקורה בבורסות הקריפטו.
מה שמשאיר הרבה מקום להתלבטות ללקוחות, וזה מתבטא בדיונים האינסופיים שמתפלפלים בנושא בפורום.

אדם שפותח חשבון ב-bit2c, קונה מטבעות ולא מממש, מקבל אוטומטית מכתב פתיחת חשבון במס הכנסה בסוף השנה.
לעומת זאת, אדם שפותח חשבון ב-IB יכול להגיע למצב של חבות מס, ולאף אחד לא איכפת ?
 

1337justme

משתמש בכיר
הצטרף ב
31/10/15
הודעות
1,651
דירוג
552
צודק, ערכתי.
כעת ברור מהערך שיש מחלוקת בנושא

רואה חשבון לא אמור לתת מענה חד משמעי לסוגיה הזו?

מקבל אוטומטית מכתב פתיחת חשבון במס הכנסה בסוף השנ

בשביל העשרת הידע, באילו מקרים נפתח תיק במס הכנסה? ומתיי הוא נסגר?, (אם בכלל יש טעם לסגור אותו)
 

sogi

משתמש בכיר
הצטרף ב
4/2/15
הודעות
2,817
דירוג
1,976
בשביל העשרת הידע, באילו מקרים נפתח תיק במס הכנסה?
עד כמה שידוע לי הוא נפתח לכל אחד שסחר בבורסת קריפטו שמדווחת למס הכנסה, כמו למשל האתרים הישראליים bit2c ו-bits of gold.
התיק נפתח בין אם אתה חייב מס ובין אם לא. בכל מקרה עליך להכין דוח שנתי ולהגיש להם.
לדעתם זו בעיה של הלקוח להוכיח להם שהוא לא חייב מס, אם זה המקרה.

ומתיי הוא נסגר?, (אם בכלל יש טעם לסגור אותו)
לא יודע איך סוגרים אותו.
אני מניח שכדי לסגור אותו, אני מניח שצריך לשכנע אותם שאין לך יותר קריפטו.
בכל מצב אחר הם מצפים לדוח שנתי שלך כל שנה עד סוף החיים.



דוגמה:
חייל שקנה מטבעות ב-1000 שקל, ולא מבין בכסף, ישלם 1000 ש"ח ויותר לרואה חשבון כל שנה.
אחרי שנה הוא כבר מחק את ההשקעה, אבל המכתבים ממס הכנסה ממשיכים להגיע.
אבסורד.

הדוגמה ממחישה את ההבדל בין קריפטו לברוקר במניות.
במניות לפחות יש גודל מינימלי לתיק, ולכן תשלום לרואה חשבון הוא תמיד אחוז קטן מהתיק.
לעומת זאת בקריפטו, היו אנשים שהשקיעו סכומים קטנים ועבורם הגשת הדוח זו הוצאה משמעותית.
 
נערך לאחרונה ב:

1337justme

משתמש בכיר
הצטרף ב
31/10/15
הודעות
1,651
דירוג
552
הדוגמה ממחישה את ההבדל בין קריפטו לברוקר במניות.
זהו שהשאלה שלי יותר כללית, מהי בעצם המשמעות של פתיחת תיק במס הכנסה, האם זה קורה גם רק כשבן אדם מגיש בקשה להחזר/תיאום מס? והאם נפתח תיק בפעם הראשונה שמגישים דוח למס הכנסה למשל רק בשביל לגרור מגן מס לשנה הבאה עבור תיק מנייתי?
 

sogi

משתמש בכיר
הצטרף ב
4/2/15
הודעות
2,817
דירוג
1,976
זהו שהשאלה שלי יותר כללית, מהי בעצם המשמעות של פתיחת תיק במס הכנסה, האם זה קורה גם רק כשבן אדם מגיש בקשה להחזר/תיאום מס? והאם נפתח תיק בפעם הראשונה שמגישים דוח למס הכנסה למשל רק בשביל לגרור מגן מס לשנה הבאה עבור תיק מנייתי?
אני לא רואה חשבון ואולי אחרים פה יתקנו אותי, אבל לפי מה שאני מבין "פתיחת תיק" זה אומר שאתה על הכוונת שלהם.
אתה הופך להיות בסטטוס דומה לעצמאי שחייב להגיש דוח שנתי כל שנה.

אם אתה מגיש מיוזמתך בקשה להחזר מס, אני לא חושב שזה "פתיחת תיק".
בקשה להחזר מס זה משהו לא מחייב. אתה יכול להגיש בשנים הבאות ויכול לא להגיש ואף אחד לא ישלח לך מכתבים שמורים לך להגיש דוח.
 

Yesmad

משתמש ותיק
הצטרף ב
3/3/17
הודעות
575
דירוג
742
מפתיע ש-IB לא מדווחים על הלקוחות הישראליים למס הכנסה
מפתיע אותך שלחברה אמריקאית אין שום מחויבות לרשות המס במדינה קיקיונית כלשהי? IB US מחויבת אך ורק לארה"ב ול-IRS. אתה עלול להיות מדווח בסופו של דבר כחלק מהסכמי FATCA, אבל לא ישירות בין IB לישראל ללא פסק דין אמריקאי.
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
12,772
דירוג
10,633
נערך לאחרונה ב:

sogi

משתמש בכיר
הצטרף ב
4/2/15
הודעות
2,817
דירוג
1,976
ומה קורה במסחר דרך ברוקר זר? מתיי יש מצב לפתיחת תיק?
מהשאלות שעולות בפורום בנושא הדיווח ומההודעה של @Yesmad אני יכול להסיק שאף אחד לא יפתח לך תיק בגלל ניהול תיק בברוקר זר.
אתה חופשי לדווח או לא לדווח את הדיווח השנתי. אף אחד לא ישלח לך איומים בדואר כמו בעולם הקריפטו.

דיעה אישית:
אם אתה מחזיק VXUS ו-VTI ואין לך רווחי הון, אף אחד לא יקנוס אותך על אי דיווח.
בהמשך, הם יכולים להכריח אותך לדווח כמה שנים אחורה אבל כשיראו שאתה לא חייב להם כסף, הם יעזבו אותך.
 

keen

משתמש סולידי
הצטרף ב
23/6/18
הודעות
46
דירוג
30
מהשאלות שעולות בפורום בנושא הדיווח ומההודעה של @Yesmad אני יכול להסיק שאף אחד לא יפתח לך תיק בגלל ניהול תיק בברוקר זר.
אתה חופשי לדווח או לא לדווח את הדיווח השנתי. אף אחד לא ישלח לך איומים בדואר כמו בעולם הקריפטו.

דיעה אישית:
אם אתה מחזיק VXUS ו-VTI ואין לך רווחי הון, אף אחד לא יקנוס אותך על אי דיווח.
בהמשך, הם יכולים להכריח אותך לדווח כמה שנים אחורה אבל כשיראו שאתה לא חייב להם כסף, הם יעזבו אותך.

לדעתך משהו באמור משתנה אם דיווחתי על שנה אחת ספציפית (בגלל שהיו בה רווחי הון) ואח"כ הפסקתי לדווח? האם מס הכנסה יחפש אותי?
 

Shadows

משתמש ותיק
הצטרף ב
24/1/20
הודעות
219
דירוג
179
דיעה אישית:
אם אתה מחזיק VXUS ו-VTI ואין לך רווחי הון, אף אחד לא יקנוס אותך על אי דיווח.
בהמשך, הם יכולים להכריח אותך לדווח כמה שנים אחורה אבל כשיראו שאתה לא חייב להם כסף, הם יעזבו אותך.
אבל יש הכנסות מדיבידנדים. לא כדאי לדווח עליהם ולהצהיר שמס שולם עליהם?
 

הנודדת

משתמש ותיק
הצטרף ב
16/4/20
הודעות
85
דירוג
261
וחלק טוענים שכל עוד נוכה מלוא המס בחול אין צורך.

IB גובה מס מישראלים? זה נכון לכל הברוקרים האמריקאים? גם לschwab?

החשבון שלי בגרמניה וברגע שידעתי אותם שעברתי לישראל הם הפסיקו לגבות ממני מס, ומצפים שאני אשלם את המס בעצמי במדינתי (ואני פטורה מזה כתושב חוזר). פתחתי חשבון בschwab כתושבת ישראל, זה אומר שהם כן יחשבו לי מס מההכנסות?
 

Yoss

משתמש בכיר
הצטרף ב
9/8/18
הודעות
3,799
דירוג
4,435
IB גובה מס מישראלים? זה נכון לכל הברוקרים האמריקאים? גם לschwab?
רק מס דיבידנד (ודומיו, אולי, אבל לא מס רווחי הון) מניירות ממדינות שמנכות במקור (שזה, כמדומני, בעיקר ניירות אמריקאיים). אני מנחש שזה כך גם בברוקר אירופי.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
פ העלאת מס יסף + הרחבת חובת דיווח למס הכנסה שוק ההון 84
זאב חוק חדש: חובת דיווח על קבלת ייעוץ לצורך תכנון מס צרכנות פיננסית 3
R חובת דיווח על מניות בחו"ל כשאין רווחים מיסים 4
M שאלה בנושא חובת דיווח של ברוקר על שינויים בקרן שוק ההון 0
נ חובת דיווח על העברת כספים לחו"ל שוק ההון 3
yossik חובת דיווח למס הכנסה על מסחר בבורסה? שוק ההון 15
NUADA קרן השתלמות - חובת מס צרכנות פיננסית 1
aeh חובת הפקדה לפנסיה לעצמאיים האם ניתן גם לקרן השתלמות שוק ההון 3
I חובת ביטוח אובדן כושר עבודה צרכנות פיננסית 34
adamshalev חובת הגשה פיסית במס הכנסה צרכנות פיננסית 99
שמוליק קיפוד חובת סימון מוצרים בסופר אוף טופיק 0
A עזרה לגבי הפרשות לקרן פנסיה -חובת מעסיק. צרכנות פיננסית 12
S שאלות למגישי שובר 351 - דיווח מקוצר על הכנסות חוץ פוסטים מאיכות נמוכה 1
S שאלות למגישי שובר 351 - דיווח מקוצר על הכנסות חוץ פוסטים מאיכות נמוכה 5
ה סיווג הנישום כחייב דיווח מיסים 8
S דיווח ESPP ודיוידנדים כחלק מטופס 135 מיסים 8
A דיווח ESPP/RSU בדו"ח שנתי למס הכנסה מיסים 2
ב דיווח על הכנסות במקביל להפסד בהשקעת שותפות נדל״ן בחו״ל נדל"ן 0
amoramio דיווח שנתי 1301 מיסים 8
א כמה שאלות בשביל דיווח שנתי 1301 מיסים 7
G דיווח על רווחים בחו"ל מזהב פיזי מיסים 0
O שאלה טכנית לגבי טופס 1301 מקוון: דיווח מס הכנסה ליחיד מיסים 1
D דיווח לרשויות המס מיסים 1
W דיווח על מכירה בהפסד צרכנות פיננסית 1
A דיווח חצי שנתי שוק ההון 4
ט עמלה לצורך דיווח שערים בזמן אמת?? שוק ההון 5
D דיווח על סכום זניח של מס מיסים 2
ע דיווח על הכנסות לרשות בחול צרכנות פיננסית 1
W דיווח חצי שנתי למס הכנסה שוק ההון 7
I שאלה- דיווח מס על שנת העסקה או שנת התשלום? צרכנות פיננסית 0
T דיווח מס כחוק - הדרך הזולה לעשות את זה צרכנות פיננסית 9
S דיווח על הכנסה מנדל"ן בחו"ל נדל"ן 0
A שובר 351 - דיווח מקוצר מיסים 13
א דיווח הפסד הון באינטרקטיב ברוקרס - לצורך קבלת מגן מס שוק ההון 3
T דיווח: הבית הלבן שוקל מתן הקלות מס לאמריקאים שישקיעו בשוק ההון שוק ההון 2
4 דיווח הכנסות לצבא/ למלגות ולביטוח לאומי שוק ההון 4
מ דיווח למס הכנסה שוק ההון 52
C ייעוץ דיווח רווח / הפסד הון לקראת מעבר לברוקר ישראלי שוק ההון 0
T דיווח ומיסוי על קרנות פנסיה ישראליות לתושבי ארה"ב שוק ההון 5
P דיווח מס INTERACTIVE BROKERS שוק ההון 18
גרהם דיווח חצי שנתי ותשלום מקדמות בגין רווחים בשוק ההון מיסים 46
Liron2035 רכישת VT דרך IB, מטבע בסיס וחובת דיווח שוק ההון 0
S בתי השקעות ישראלים | דיווח על פי אמנת למניעת כפל מס שוק ההון 1
E פרקטיקה של דיווח שוק ההון 42
ט אינטרקטיב ברוקר - דיווח למס הכנסה צרכנות פיננסית 2
K דיווח על הכנסות משכ"ד בישראל נדל"ן 2
L דיווח חצי שנתי על רווחי הון מני"ע בחו"ל- מישהו יכול לעשות סדר בבלאגן? צרכנות פיננסית 9
U הפרשים בין תשואה בפועל מול דיווח תשואה צרכנות פיננסית 1
ה אזרחים אמריקאים- דיווח על דיבידנדים מבית השקעות אמריקאי שוק ההון 9
yossidiv דיווח למס הכנסה על חשבון חו"ל - נוהל גילוי מרצון שוק ההון 11

נושאים דומים

למעלה