1. אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על בקשת או מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ אישי מבעל הרישיון המתאים.

חובת דיווח מס על חשבון IB עם VTI+VXUS

הנושא בפורום 'פינת המשקיעים' פורסם ע"י romrom, ‏16/8/19.

  1. romrom

    romrom משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏14/3/19
    הודעות:
    7
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני הולך לפתוח חשבון ב-IB (מתישהו) ושם לקנות VTI+VXUS.
    המטרה היא לחסוך עליות במקום ברוקר ישראלי (למרות שאני צריך אותו בכ"מ בשביל אג"ח ישראלי).

    הייתי תחת הרושם (בעקבות תשובה לשאלה קודמת ששאלתי כאן), שכל עוד אני לא מוכר - אני לא חייב בדיווח מס.

    ועכשיו הגעתי לפוסט הזה בויקי, בוא כתוב חד משמעית:
    הדיבדינדים של VTI מנוכים במקור על 25%, אז למה אני חייב להגיש דוח למס הכנסה?

    אם זה באמת ככה אז הרו"ח והכאב ראש להגיש דו"חות יעלו לי כרגע יותר מאשר החיסכון מול ברוקר ישראלי וכבר אעדיף להישאר איתו בנתיים.
     
  2. roneng

    roneng משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏21/2/17
    הודעות:
    7,193
    לייקים שהתקבלו:
    5,499
    יש ויכוח ארוך בפורום בנושא.
    חלק טוענים שצריך להגיש בכל מקרה וחלק טוענים שכל עוד נוכה מלוא המס בחול אין צורך.

    אין לי מושג למה ערך הויקי כלכך חד משמעי, אבל יש שם הפניה לאחד הדיונים. אתה מוזמן לקרוא את טענות 2 הצדדים ולהחליט מה מתאים לך.
     
    adamshalev אוהב/ת את זה.
  3. FIYaacov

    FIYaacov משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏22/3/15
    הודעות:
    10,720
    לייקים שהתקבלו:
    9,396
    הוא היה בעבר חד משמעי לכיוון השני. לאחר הדיון הוא שונה, כנראה כדי לא ליצור הטעיה.
    בוא נגיד ככה, עדיף עשרות אנשים שמגישים סתם מאשר עשרות אנשים שמתישהו יחטפו קנס בשווי חיסכון עמלות של כמה שנים טובות.
     
  4. roneng

    roneng משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏21/2/17
    הודעות:
    7,193
    לייקים שהתקבלו:
    5,499
    לא עדיף להציג פשוט את 2 הצדדים, או לפחות להזכיר את ההסתייגות שיש אולי אפשרות קטנה שלא צריך (גם אם בקטן ובמסוייג)?
     
  5. OnTheVerge

    OnTheVerge משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏1/3/16
    הודעות:
    837
    לייקים שהתקבלו:
    1,192
    צודק, ערכתי.
    כעת ברור מהערך שיש מחלוקת בנושא.
     
    romrom ו-roneng אוהבים את זה.
  6. romrom

    romrom משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏14/3/19
    הודעות:
    7
    לייקים שהתקבלו:
    0
    תודה!

    לא מצאתי את ההפניה, תוכל לשלוח לי?
     
  7. sogi

    sogi משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏4/2/15
    הודעות:
    1,451
    לייקים שהתקבלו:
    816
    מפתיע ש-IB לא מדווחים על הלקוחות הישראליים למס הכנסה, כמו שקורה בבורסות הקריפטו.
    מה שמשאיר הרבה מקום להתלבטות ללקוחות, וזה מתבטא בדיונים האינסופיים שמתפלפלים בנושא בפורום.

    אדם שפותח חשבון ב-bit2c, קונה מטבעות ולא מממש, מקבל אוטומטית מכתב פתיחת חשבון במס הכנסה בסוף השנה.
    לעומת זאת, אדם שפותח חשבון ב-IB יכול להגיע למצב של חבות מס, ולאף אחד לא איכפת ?
     
  8. 1337justme

    1337justme משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏31/10/15
    הודעות:
    202
    לייקים שהתקבלו:
    52
    רואה חשבון לא אמור לתת מענה חד משמעי לסוגיה הזו?

    בשביל העשרת הידע, באילו מקרים נפתח תיק במס הכנסה? ומתיי הוא נסגר?, (אם בכלל יש טעם לסגור אותו)
     
  9. sogi

    sogi משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏4/2/15
    הודעות:
    1,451
    לייקים שהתקבלו:
    816
    עד כמה שידוע לי הוא נפתח לכל אחד שסחר בבורסת קריפטו שמדווחת למס הכנסה, כמו למשל האתרים הישראליים bit2c ו-bits of gold.
    התיק נפתח בין אם אתה חייב מס ובין אם לא. בכל מקרה עליך להכין דוח שנתי ולהגיש להם.
    לדעתם זו בעיה של הלקוח להוכיח להם שהוא לא חייב מס, אם זה המקרה.

    לא יודע איך סוגרים אותו.
    אני מניח שכדי לסגור אותו, אני מניח שצריך לשכנע אותם שאין לך יותר קריפטו.
    בכל מצב אחר הם מצפים לדוח שנתי שלך כל שנה עד סוף החיים.



    דוגמה:
    חייל שקנה מטבעות ב-1000 שקל, ולא מבין בכסף, ישלם 1000 ש"ח ויותר לרואה חשבון כל שנה.
    אחרי שנה הוא כבר מחק את ההשקעה, אבל המכתבים ממס הכנסה ממשיכים להגיע.
    אבסורד.

    הדוגמה ממחישה את ההבדל בין קריפטו לברוקר במניות.
    במניות לפחות יש גודל מינימלי לתיק, ולכן תשלום לרואה חשבון הוא תמיד אחוז קטן מהתיק.
    לעומת זאת בקריפטו, היו אנשים שהשקיעו סכומים קטנים ועבורם הגשת הדוח זו הוצאה משמעותית.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏16/8/19
    1337justme אוהב/ת את זה.
  10. 1337justme

    1337justme משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏31/10/15
    הודעות:
    202
    לייקים שהתקבלו:
    52
    זהו שהשאלה שלי יותר כללית, מהי בעצם המשמעות של פתיחת תיק במס הכנסה, האם זה קורה גם רק כשבן אדם מגיש בקשה להחזר/תיאום מס? והאם נפתח תיק בפעם הראשונה שמגישים דוח למס הכנסה למשל רק בשביל לגרור מגן מס לשנה הבאה עבור תיק מנייתי?
     
  11. sogi

    sogi משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏4/2/15
    הודעות:
    1,451
    לייקים שהתקבלו:
    816
    אני לא רואה חשבון ואולי אחרים פה יתקנו אותי, אבל לפי מה שאני מבין "פתיחת תיק" זה אומר שאתה על הכוונת שלהם.
    אתה הופך להיות בסטטוס דומה לעצמאי שחייב להגיש דוח שנתי כל שנה.

    אם אתה מגיש מיוזמתך בקשה להחזר מס, אני לא חושב שזה "פתיחת תיק".
    בקשה להחזר מס זה משהו לא מחייב. אתה יכול להגיש בשנים הבאות ויכול לא להגיש ואף אחד לא ישלח לך מכתבים שמורים לך להגיש דוח.
     
    1337justme אוהב/ת את זה.
  12. Yesmad

    Yesmad משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏3/3/17
    הודעות:
    517
    לייקים שהתקבלו:
    657
    מפתיע אותך שלחברה אמריקאית אין שום מחויבות לרשות המס במדינה קיקיונית כלשהי? IB US מחויבת אך ורק לארה"ב ול-IRS. אתה עלול להיות מדווח בסופו של דבר כחלק מהסכמי FATCA, אבל לא ישירות בין IB לישראל ללא פסק דין אמריקאי.
     
    sogi אוהב/ת את זה.
  13. 1337justme

    1337justme משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏31/10/15
    הודעות:
    202
    לייקים שהתקבלו:
    52
    ומה קורה במסחר דרך ברוקר זר? מתיי יש מצב לפתיחת תיק?
     
  14. roneng

    roneng משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏21/2/17
    הודעות:
    7,193
    לייקים שהתקבלו:
    5,499
    נערך לאחרונה ב: ‏16/8/19
    FIYaacov אוהב/ת את זה.
  15. sogi

    sogi משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏4/2/15
    הודעות:
    1,451
    לייקים שהתקבלו:
    816
    מהשאלות שעולות בפורום בנושא הדיווח ומההודעה של @Yesmad אני יכול להסיק שאף אחד לא יפתח לך תיק בגלל ניהול תיק בברוקר זר.
    אתה חופשי לדווח או לא לדווח את הדיווח השנתי. אף אחד לא ישלח לך איומים בדואר כמו בעולם הקריפטו.

    דיעה אישית:
    אם אתה מחזיק VXUS ו-VTI ואין לך רווחי הון, אף אחד לא יקנוס אותך על אי דיווח.
    בהמשך, הם יכולים להכריח אותך לדווח כמה שנים אחורה אבל כשיראו שאתה לא חייב להם כסף, הם יעזבו אותך.
     
    החושב, 1337justme ו-adams אוהבים את זה.
מוזמנים להשתמש בקישורי השותפים הבאים כדי לקנות באמאזון , להוריד ספרי שמע, או להקים אתר אינטרנט משלכם (מדריך מפורט - כאן). תודה על תמיכתכם באתר.
טוען...
נושאים דומים פורום תאריך
שאלה בנושא חובת דיווח של ברוקר על שינויים בקרן פינת המשקיעים ‏13/3/19
רכישת VT דרך IB, מטבע בסיס וחובת דיווח פינת המשקיעים ‏26/9/18
חובת דיווח על העברת כספים לחו"ל פינת המשקיעים ‏15/2/18
העלאת מס יסף + הרחבת חובת דיווח למס הכנסה פינת המשקיעים ‏14/11/16
חובת דיווח למס הכנסה על מסחר בבורסה? פינת המשקיעים ‏28/2/15
  1. אתר זה משתמש בעוגיות דפדפן. אין באמור בפורום כדי להוות ייעוץ השקעות ו/או תחליף לייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו של כל אדם.