• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

זמן

לנצח נתהה

משתמש בכיר
הצטרף ב
26/1/15
הודעות
1,617
דירוג
1,267
שאלה קצת מוזרה ,אבל מעניינת אותי מאד(כנראה שאלה לפיזיקאים). האם בהיעדר חומר היה זמן? ואם כן באיזה מובן היה קיים?
 
לדעתי כן. יש מה שנקרא flat space-time. לא צריך מסה שתעקם את המרחב. בלי מסה אתה אמור לקבל יחסות פרטית פשוט.

כמו שאנחנו לא צריכים חומר בכל נקודה במרחב כך אנחנו גם לא צריכים חומר בכל נקודה בזמן. הזמן והמרחב קיימים גם אם לא יהיה בהם שום מסה (למשל, פוטונים יכולים להיות קיימים בזכות עצמם והם חסרי מסה. גם לואקום יש אקסיטציות (שאמנם בממוצע 0, אבל יש סטיית תקן) בגלל שדות חשמליים ומגנטיים).
 
זמן נועד לתאר תהליך של שינוי מקונפיגורציה א' לקונפיגורציה ב' ביחס לתהליך אחר וידוע אשר משמש בתור שעון.
כלומר כל עוד יש שינוי אז קיים זמן עבור תהליך שעובר בין הקונפיגורציות.
לא יכול להיות מצב בו אין חומר לחלוטין כפי שמרקר רשם ככה שהשאלה לא ברורה.
 
זמן נועד לתאר תהליך של שינוי מקונפיגורציה א' לקונפיגורציה ב' ביחס לתהליך אחר וידוע אשר משמש בתור שעון.
כלומר כל עוד יש שינוי אז קיים זמן עבור תהליך שעובר בין הקונפיגורציות.
זו העמדה שאינטואיטיבית גם לי. מעניינת אותי עמדת מי שטוענים להיפך

זמן נועד לתאר תהליך של שינוי מקונפיגורציה א' לקונפיגורציה ב' ביחס לתהליך אחר וידוע אשר משמש בתור שעון.
כלומר כל עוד יש שינוי אז קיים זמן עבור תהליך שעובר בין הקונפיגורציות.
לא יכול להיות מצב בו אין חומר לחלוטין כפי שמרקר רשם ככה שהשאלה לא ברורה.
מה זאת אומרת לא יכול להיות מצב בו אין חומר לחלוטין?
 
הזמן והמרחב קיימים גם אם לא יהיה בהם שום מסה (למשל
מבין איך יהיה מרחב בלי מסה,אבל באיזה מובן יהיה זמן אם אין שום תהליך?
זמן עומד בפני עצמו או שהוא לא יותר מסרגל? אמרו לי בכמה הזדמנויות שבתורות של אינשטיין יש לזמן קיום בפני עצמו. אבל עדיין לא נתקלתי במישהו שהצליח להסביר לי את הנושא בצורה פשוטה. או בכלל. אשמח למשהו כזה
 
מבין איך יהיה מרחב בלי מסה,אבל באיזה מובן יהיה זמן אם אין שום תהליך?
זמן עומד בפני עצמו או שהוא לא יותר מסרגל? אמרו לי בכמה הזדמנויות שבתורות של אינשטיין יש לזמן קיום בפני עצמו. אבל עדיין לא נתקלתי במישהו שהצליח להסביר לי את הנושא בצורה פשוטה. או בכלל. אשמח למשהו כזה
גם בואקום יש לך התפתחות קוונטית לפי הזמן. זה מה שנקרא פלקטואציות ואקום. לא צריך שום חומר בשביל זה אלא רק שדות קוונטיים. השדות הקוונטיים משתנים לפי הזמן, אבל אני באמת חושב שהobservables הם 0 בממוצע (כמובן אם אין שדות חשמליים ומגנטיים).

אם יש שדות חשמליים ומגנטיים (כלומר, בממוצע הם לא 0) אז אני כן יכול לראות איך observables משתנים לפי הזמן, אבל אני לא יודע איך לקבל שדות כאלו בלי מסה. (כי צריך אלקטרונים שמאיצים קלאסית נניח. לא מצליח לחשוב כרגע על דרך בלי מסה)
 
השדות הקוונטיים משתנים לפי הזמן, א
המילה מסה לא מדייקת. אני שואל אם הזמן קיים באופן עצמאי מעבר להיותו סרגל שתוחם שינוי. גם שינוי בשדות קוונטיים הוא שינוי או תהליך גם אם לא מערב מסה
 
המילה מסה לא מדייקת. אני שואל אם הזמן קיים באופן עצמאי מעבר להיותו סרגל שתוחם שינוי. גם שינוי בשדות קוונטיים הוא שינוי או תהליך גם אם לא מערב מסה
לפי הפורמליזם המקובל אז שדות קוונטיים בואקום (איפה שאין שום חומר) משתנים. (אני לא יודע אם יש פורמליזם שהם לא משתנים)

מבחינתי חומר זה משהו שיש לו מסה. לא יודע איך אתה מגדיר חומר.
 
אין בסיס נסיוני לענות על השאלה.

יש לפיזיקה המודרנית שתי תיאוריות עיקריות בהן משתמשים לתאר את התופעות אותם אנו רואים בקני מידה שונים ביקום -
דברים גדולים וכבדים מצייתים לתורת היחסות הכללית
דברים קטנים מצייתים לתורת שדות קוונטים

באופן מעניין לשתי התיאוריות האלו יש התייחסות מיוחדת לזמן ויש 'חץ' זמן, כלומר הבדל בין התקדמות לנסיגה.

בשתי התיאוריות לזמן יש תפקיד כקוארדינטה או אם תרצה פרמטר שמכניסים למשוואה המתארת משהו אחר כמו אירוע כלשהו, אך אין לו נוכחות בפני עצמו אלא רק כמשהו שמשפיע על החומר.

@לנצח נתהה
 
שאלה קצת מוזרה ,אבל מעניינת אותי מאד(כנראה שאלה לפיזיקאים). האם בהיעדר חומר היה זמן? ואם כן באיזה מובן היה קיים?
אני חושב שאנשים אומרים זמן הם מתכוונים לקצב השינוי של החומר, וממילא אם זה ההגדרה שלך לזמן, אז ברור שאין זמן בלי חומר. אבל אם זמן זה מציאות בפני עצמה, שזה הדעה הרווחת היום, אז זה כמו שיש חוק טבע מים מכבים אש, החוק הזה קיים גם אם לא היה חומר, לא היה לו ביטוי במציאות אבל הוא היה קיים ככוח, אז זה אותו דבר בזמן בלי חומר, זה מציאות של חוק בלי שיש לו ביטוי.

אני לא מתיימר להבין כמו מי שלמד את הנושא, אני רק כתבתי איך שאני תופס את המושג של זמן.
 
אני שואל באיזה אופן בעולם שלנו לזמן יש ביטוי
איך שאני מבין את העניין.

שינוי החומר זה ביטוי לזמן ואין עוד ביטוי.
אני לא מבין איך יכול להיות תנועה בלי זמן, ולכן אני חושב שאולי אפשר לעשות חישובים מתמטיים איך זה עובד אבל לא חושב שאפשר להבין איך עובד דבר כזה.
כמו שאף פעם לא תבין איך שני חלקיקים נמצאים באותו מקום באותו זמן, וכל הסבר שתסביר בעניין, הוא יהיה הסבר רק מתמטי.
 
שינוי החומר זה ביטוי לזמן ואין עוד ביטוי.
למה צריך להיות משהו מעבר לשינוי בחומר? כרגע אני מבין את הזמן כדרך קלה למצוא את הדרך בעולם. במקום להגיד אני טס לחו"ל כשעץ הפיקוס יצמח בעוד מיליונית מטר אתה אומר שאתה טס עוד נניח שבוע .
איפה לזמן יש קיום מצד עצמו?
 
למה צריך להיות משהו מעבר לשינוי בחומר?
כי אין לו שום ביטוי אחר.
כרגע אני מבין את הזמן כדרך קלה למצוא את הדרך בעולם.
לא הבנתי מה אתה מתכוון לומר.
במקום להגיד אני טס לחו"ל כשעץ הפיקוס יצמח בעוד מיליונית מטר אתה אומר שאתה טס עוד נניח שבוע .
נכון
איפה לזמן יש קיום מצד עצמו?
כתבתי לך שאין לו ביטוי, אבל יש אותו בדיוק כמו שיש את הכוח למים לכבות אש אפילו אם אין לנו אש ואין לנו מים.

בגלל שהיום מאמינים שהזמן הוא מציאות בפני עצמה (ושוב לדעתי אי אפשר להבין את זה במושגים של דימויים, אלא אך ורק במושגים מתמטיים) לכן אני כתבתי שהזמן הוא קיים למרות שאין לו ביטוי (בדרך כלל דבר שאין לו ביטוי אין לנו סיבה לחשוב שהוא קיים, אבל בגלל שהוכח שהוא מציאות בפני עצמה לכן כתבתי שלמרות שאין לו ביטוי הוא קיים)
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
אשמח אם תוכל להסביר לי יותר
נניח אני אומר לך שעצם נע במהירות 100 קמ"ש דרומה ויוצא מחיפה בשעה חמש
עכשיו תוכל להשתמש בזמן כפרמטר ולדעת היכן הוא נמצא בכל זמן נתון.

גם בתאוריות מתקדמות אין לזמן תפקיד יותר מהותי, רק יותר מורכב.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
S תוכנת גרפים - זמן אמת שוק ההון 5
S המרה דואלית של קרן אירית מת"א ל-IB: עלות, זמן ומס שוק ההון 0
N בת 18 עם זמן פנוי התפתחות אישית 31
שבוזי מה ההגיון "למרוח" משכנתא לכמה שיותר זמן? נדל"ן 20
S איך מצמצמים טעויות יקרות כשנכנסים לשכירות בלחץ זמן? נדל"ן 39
ז מכירה וקניה בטווח זמן קצר בשביל קיזוז הפסד הון מיסים 5
P מס שבח - "הקפאת שומה", זמן להגשת ניכויים, ועוד. נדל"ן 0
ז מה לעשות עם קרן השתלמות שצריך בטווח זמן בינוני שוק ההון 16
T זמן משיכת ira פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
D הערכות להוצאה משמעותית בטווח זמן בינוני שוק ההון 10
D עכשיו יש לי זמן, אבל זה מבלבל יזמות והגדלת הכנסות 12
P זמן בפועל לקבלת שומת מיסוי מקרקעין? נדל"ן 0
D קושי בניהול אלוקציה ואיזון תיק לאורך זמן שוק ההון 4
ה הרבה זמן שלא הייתי פעיל פה - מחדש את היומן מסך (31 ששואף להיות מתכנת) יומני מסע אישיים 10
ה משיכת כספי פיצויים לאחר זמן פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
M קורלציה בין ריביות ממוצעות במסלולי משכנתא שונים לאורך זמן נדל"ן 0
א משך זמן קבלת משכנתה לתושב חוץ? נדל"ן 4
Shamran88 ביזור קניית מדדים על פני זמן שוק ההון 2
ס לכמה זמן לפרוס תואר במדעי המחשב? התפתחות אישית 12
S הגדרת זמן מסך ונעילה מרחוק של iphone אוף טופיק 1
ק קניית רכב - חישוב עלות "אמיתית" לאורך זמן צרכנות פיננסית 23
א האם זה זמן טוב למכור עכשיו דירה? נדל"ן 14
R תוך כמה זמן לפני סיום השכירות נהוג להראות את הדירה? נדל"ן 11
M שינוי מסלול השקעה בפנסיה - תוך כמה זמן? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
עלילה מסלול זמן ממוצע ללקיחת משכנתא נדל"ן 8
D מניות ערך קטנות בישראל זה סיוט - זמן לעבור לאינטרקטיב? שוק ההון 1
ש מגן מס לכמה זמן התוקף שלו? מיסים 34
M השקעה בקרן מחקה מדד בטווח זמן בינוני שוק ההון 11
י מכרזי ר"מי, איך זה עובד?, והאם זה זמן טוב נדל"ן 8
E משועמם בעבודה עם המון זמן פנוי התפתחות אישית 44
לאץ' חשיפה לs&p לטווחי זמן שונים שוק ההון 3
R תיק מנייתי - כל כמה זמן לקנות עוד ניירות? שוק ההון 1
איש ירח עץ הכסף. זמן לקטוף את הפירות? יומני מסע אישיים 14
F כמה זמן לוקח להפקדה מהמשכורת להיכנס לקה"ש? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
H כמה זמן עבר מהגשת דו"ח שנתי לקבלת שומה? מיסים 16
Z מה זמן המותר להגשת תיקון דו״ח שנתי? פוסטים מאיכות נמוכה 2
Y תוך כמה זמן הכסף מופקד בתוך חשבון IB? שוק ההון 3
K איך אני חוסך סכום X בY זמן? התפתחות אישית 2
O כל כמה זמן מומלץ לשנות את הקצאת הנכסים בתיק השקעות ( לא לעשות איזון) בהתאם לשינוי פרופיל הסיכון? שוק ההון 1
ה כמה זמן לוקח לבנות בניין נדל"ן 3
P מועד ההכנסה בצ'ק - זמן הקבלה או הפרעון? (עוסק) מיסים 0
הסוליd הפרשי זמן בין etfים שונים שוק ההון 9
S מתחיל ללמוד באונ׳- זמן להעלאת שכר? התפתחות אישית 7
stamEhad מחיר למשתכן - תוך כמה זמן אני צריך לארגן את הכסף? נדל"ן 4
ז ניצול זמן בנסיעות התפתחות אישית 19
Y האם יש אתר שאפשר לראות בו נתוני זמן אמת של קרנות בלונדון בחינם? שוק ההון 6
O עבודה עבור מעסיק מחו''ל למשך זמן קצר מיסים 6
H תוך כמה זמן בעל דירה אמור לתקן מזגן? אוף טופיק 20
M פרישה מוקדמת - השקעות בטווח זמן בינוני פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 11
T זמן טוב למשוך כספי פיצויים ? פוסטים מאיכות נמוכה 7

נושאים דומים

Back
למעלה