השקעה במדד הs&p

[כימאי]

מניות זה בהגדרה לא סולידי.

מניות פרטניות זה בהחלט לא סולידי, אני מסכים.

הדיון הוא על אחזקת מדד מניות מאד רחב שמייצג בקירוב את כלל הפעילות המשקית הגלובלית, וזה, לטווח ארוך מספיק, לעניות דעתי, דווקא סולידי מאד.

 

[roneng]

מניות פרטניות זה בהחלט לא סולידי, אני מסכים.

גם מדד לא.

הדיון הוא על אחזקת מדד מניות מאד רחב שמייצג בקירוב את כלל הפעילות המשקית הגלובלית, וזה, לטווח ארוך מספיק, לעניות דעתי, דווקא סולידי מאד.

שוב, לא מדובר פה על דעה אלא על הגדרה. לפי הגדרה מניות (גם במדד) זה לא סולידי.

לא אומר שזאת לא השקעה טובה או משהו כזה.

ג.נ. גם אני משקיע במדד מניות לטווח ארוך.

 

[KickR]

אלו לא ההגדרות בהקשר הכלכלי.

מהן ה"הגדרות" בהקשר הכלכלי?

 

[roneng]

מהן ה"הגדרות" בהקשר הכלכלי?

לא זוכר את ההגדרות המדוייקות כרגע, אני בטוח ש @אורי ג. יכול לעזור לי איתם

בגדול סיכון מוגדר ע"י תנודתיות. ומניות הן מאוד תנודתיות.
והשקעה סולידית זה בגדול השקעה בסיכון (תנודתיות) נמוך, כלומר דברים כמו אג"ח וכו'.

 

[חתול לילה]

בגדול סיכון מוגדר ע"י תנודתיות. ומניות הן מאוד תנודתיות.

זו אחת ההגדרות. הגדרה אחרת היא האפשרות לאובדן מוחלט וסופי של הכסף.

הלוואי שתנודתיות הייתה הבעיה היחידה, אז היינו פשוט צריכים לחכות שהשוק יירגע.

 

[אורי ג.]

לא זוכר את ההגדרות המדוייקות כרגע, אני בטוח ש @אורי ג. יכול לעזור לי איתם

אתה מסתדר יופי לבד.

והשקעה סולידית זה בגדול השקעה בסיכון (תנודתיות) נמוך, כלומר דברים כמו אג"ח וכו'.

עקרונית צודק אבל תלוי באג"ח, יש אג"חים מאד מסוכנים, אפילו יותר ממניות.

זו אחת ההגדרות. הגדרה אחרת היא האפשרות לאובדן מוחלט וסופי של הכסף.

ממש לא. דוגמא פשוטה: השקעה שהסיכון שלך לאבד 100% הוא 0% אבל יש סיכון גבוה מאד לאבד עד 80%.
האם זו השקעה חסרת סיכון?
ככל שיש סיכוי גדול יותר לאיבוד סופי ומוחלט של הכסף ככה אתה תצפה שלהשקעה תהיה סטיית תקן גבוהה יותר.
סטיית תקן היא דרך לשקף או למדוד את הסיכון, אובדן מוחלט וסופי של הכסף היא התוצאה של התממשות הסיכון.

 

[היום מתה אמא]

אם אפשר להוסיף קצת שמן למדורה

רוב מי שלא רואה סיכון בסנופי מסתכל בעבר כעדות לעתיד, כמו רבים מהיפנים שהשקיעו בבורסה של טוקיו בסוף שנות ה 80 ועדיין לא ראו את ערך המניות שלהם חוזר לקדמותו.

הנה תרחיש לא כזה בדיוני...
אם תתחיל אינפלציה בארהב (לא בדיוני בהתחשב בכמות הכסף שהודפס וההרחבות הכמותיות) הדבר יכול להוביל לחדלות פרעון של ארהב שכן מצד אחד החובות שלה יהפכו יקרים יותר (שגם כך הם גבוהים מאוד)כי יש צורך לעצור את האינפלציה ולהעלות ריביות, מצד שני גם לא ניתן להדפיס כסף מאותה סיבה. הדבר יכול לפגוע בסנופי (ואגחים כמובן) לשנים רבות. בדיוק כמו שיפן לא חזרה לשיא שלה כבר 30 שנה אז לכמה זמן ארוך אין סיכון בסנופי?

 

[gooli]

שלום, מנצל את השרשור לטובתי.
אני בן 30. אני משקיע אך ורק במדד S&P בדרכים שונות - חשבון השקעות עצמאי דרך המניות של בלאק רוק, קרן השתלמות מחקה ובקרוב גם קרן פנסיה מחקה.
בנוסף יש לי סכום גדול של מזומן לחירום בו אני לא נוגע.
הסיבה שאני משקיע רק במדד הזה היא נוחות למען האמת - מצד אחד מדד של הרבה מניות והיסטוריה מוכחת ומצד שני קלות ההשקעה בו.
גם בתקופת הנפילות בתחילת הקורונה כשהתיק שלי נחתך ב30-40% זה לא הזיז לי. למעשה לא הסתכלתי בכלל על התיק וכשהיה לי עוד כסף פנוי השקעתי עוד.
לא מתכנן לקנות דירה בשנים הקרובות ואין לי שום התחייבויות.
מבחינתי הכסף הזה מושקע לטווח הרחוק ואני לא מוכר אף פעם מניות מהתיק כדי לממן צרכים עכשווים, רק קונה.
המטרה שלי לא ברורה, אבל היא מסתכמת ברצון שיהיה לי הרבה כסף עוד 20-30 שנה. לא יודע אם למטרת פרישה או קניית דירות או כל דבר אחר.
נכון להיום גם אם אני אאבד את כל הכסף שמושקע רמת החיים שלי לא תיפגע ואני אוכל להשתקם ככל הנראה (טפו טפו טפו), כי אני לא תלוי באף שקל שמושקע שם.
השאלה אם יש משהו שאני מפספס בדרך הפעולה שלי? כלומר יש שילוב אחר של מניות שלא ידרוש ממני מאמץ וידע רבים מדי ויכול להניב בטווח הארוך לדעתכם רווחים גדולים יותר? או לחילופין האם בהתאם למטרות שלי ולפרמטים שאמרתי אני מסכן את עצמי מדיי לדעתכם?

 

[חתול לילה]

השאלה אם יש משהו שאני מפספס בדרך הפעולה שלי?

לדעתי לא, בהינתן התנאים שכתבת.
יש כאלה שיגידו שפיזור עולמי עדיף (מבחינת סיכון), אישית אני גם מוטה לארה"ב.

 

[כימאי]

רוב מי שלא רואה סיכון בסנופי מסתכל בעבר כעדות לעתיד, כמו רבים מהיפנים שהשקיעו בבורסה של טוקיו בסוף שנות ה 80 ועדיין לא ראו את ערך המניות שלהם חוזר לקדמותו.

...אז מה?
בעיניי 0% תשואה זה לא סיכון.
100%- תשואה זה סיכון.
אתה מצליח להבחין בהבדל המהותי והעצום בין אפס אחוז לבין מינוס מאה אחוז?