פיזור לעומת השקעה במדד בודד

[ODA]

היי לכולם
כאמור אחד העקרונות בהשקעות פסיביות הוא פיזור. מדברים איתנו שברגע שקבענו את ההקצאה לנכסים, הפיזור עצמו בין הנכסים פחות משמעותי.
אני נתקלתי בגרף הבא:
https://imgur.com/a/lhhY2qy
https://imgur.com/a/gH7Bixa
הגרף מציג את ההבדל ברווח בין VT (פיזור כלל עולמי) לבין מדד הנאסדק וה-S&P500. מהתמונות רואים בבירור שה-VT מפסיד במאות אחוזים למדדים האחרים. אני שואל את עצמי - האם אכן הגרף משקף את ההבדל בין המדדים או שאני מפספס משהו? כי מהתמונה זה נראה ש-VT מפסיד ובגדול ואם כך, איפה היתרון ל-VT?
הנתונים נלקחו מהאתר Nasdaq.com.
תודה

 

[DavidA]

10 שנים זה כלום, במיוחד כשהיום הראשון של ה 10 שנים זה בדיוק באותו חודש שבו נגמר משבר פיננסי והשוק מתחיל עשור של עליות. הפיזור הוא לא בשביל עליות גדולות יותר, אלא בשביל הפסדים קטנים יותר ( הקטנת התנודתיות לאורך תקופות ארוכות). אם תריץ את זה 40 שנה אחורה אני חושב שזה היה נראה קצת אחרת. גם אם התשואה הייתה גבוהה יותר בS&P, היית רואה תנודתיות נמוכה יותר במדד העולמי, כך שהיחס בין הסיכון ( תנודתיות\סטיית תקן היא בין המדדים לסיכון) לתשואה יהיה כנראה יותר אופטימלי מאשר להחזיק רק S&P.

 

[cypriano de rore]

מצטרף לדבריו של @DavidA
גם בתרחיש בו ישנה פריחה כלכלית באירופה או יפן או מדינה אחרת, VT ישקף אותה נאמנה יותר.
זו המשמעות של פיזור.

 

[סטרבו]

אם תריץ

אני חושב

גם אם

היית רואה

יהיה כנראה

אשמח ממש לראות מידע בנושא.

גם בתרחיש בו ישנה פריחה כלכלית באירופה או יפן או מדינה אחרת, VT ישקף אותה נאמנה יותר.

למה אתה חושב כך?

לצורך העניין, פותח השרשור היקר,
יתרון וחסרון הם סובייקטיביים. עזוב תשואות אחורה.
תבין את המכשיר שבו אתה משקיע.
VT מפצל השקעה בכל מיני חברות מכל מיני מדינות לפי משקל השוק שלהם.
SP500 מכיל את החברות הגדולות בארה"ב בלבד.
לאילו חברות אתה מוכן לתת את הכסף שעבדת קשה בשבילו (יכולה להיות גם רק חברה אחת)? באילו שווקים תרגיש הכי בטוח גם בירידות?
תענה על השאלות האלה, תדע במה להשקיע.

 

[cypriano de rore]

למה אתה חושב כך?

כי vt מחקה גם אותן ולא רק את סנופי (או כל ארה״ב).
אם, לצורך העניין, חברות יפניות נוסקות בצורה קיצונית, הדבר יתבטא מעט בvt ובסנופי לא.
אני לא צודק?

 

[Shaz]

אתה מסתכל בראיה אחורה, למעשה אתה לא יכול לדעת מה יהיה מחר.. אם הכלכלה האמריקאית תקרוס אז סנופי יתרסק לחלוטין ו ב-VT רק 53% ממנו יתרסק לחלוטין..
אם אתה בטוח שהכלכלה האמריקאית תשאר חזקה מאוד ביחס לכלכלות העולם בממוצע ב-40 שנים הקרובות לך על סנופי אחרת לך על VT

מה שכן עכשיו לדעתי זמן רע להיכנס.. עדיף לחכות עד שרכבת ההרים שהולכת בבורסה תגמר...

לא ממליץ על שום דבר וסתם כותב מה שעובר לי בראש

 

[cypriano de rore]

אם הכלכלה האמריקאית תקרוס אז סנופי יתרסק לחלוטין ו ב-VT רק 53% ממנו יתרסק לחלוטין..

ומה יקרה אז לVT? כלומר לבית ההשקעות שמנפיק אותה (Vanguard)?

 

[Shaz]

ומה יקרה אז לVT? כלומר לבית ההשקעות שמנפיק אותה (Vanguard)?

מממ... ימכור את המניות שהוא מחזיק עבורך ותקבל את הכסף בהפסד? (אם הוא יפשוט את הרגל..) לא?

 

[cypriano de rore]

מממ... ימכור את המניות שהוא מחזיק עבורך ותקבל את הכסף בהפסד? (אם הוא יפשוט את הרגל..) לא?

אופטימי

 

[Shaz]

אופטימי

ובמקרה הפחות טוב? הכל הכסף?

 

[קפה שחור]

SP500 מכיל את החברות הגדולות בארה"ב בלבד.

תיקון: החברות הגדולות הנסחרות בארה"ב

 

[Yoss]

תיקון: החברות הגדולות הנסחרות בארה"ב

דווקא יכול להיות יתרון. יש עדיין פיזור עולמי מסויים, אבל תחת סטנדרטים אמריקאיים.

 

[Shaz]

דווקא יכול להיות יתרון. יש עדיין פיזור עולמי מסויים, אבל תחת סטנדרטים אמריקאיים.

מה ההבדל בין vti ו voo?

Voo הוא משקיעה בפחות חברות אבל לא ממש הבנתי מה ההבדל ממש חוץ מזה...

Vti כאילו משקיע גם בחברות קטנות?

הוא נחשב לבעל יותר סיכון מ voo? למרות שיותר מפוזר?

 

[DorA]

אני לא צודק?

לא.

 

[nicepo1]

מה ההבדל בין vti ו voo?

VOO זה קרן שמשקיע בS&P 500 מה שמכונה סנופי
VTI ברובו מושקע גם בסנופי אבל יש בו גם חברות בשווי בינוני וקטן והוא מתיימר ליצג את כלל השוק האמריקאי.

הוא נחשב לבעל יותר סיכון מ voo? למרות שיותר מפוזר?

שאלה טובה.בלתי אפשרי לדעת מה יקרה בעתיד
מצד אחד VOO מושקע רק בחברות גדולות שנחשבות ליותר \יציבות\בטוחות. מצד שני יש חברות שיש להם משקל גבוה מאוד באינדיקס, נגיד קריסה מהירה של חברה כמו אפל תפגע קשות במחזיקי סנופי.
VTI מושקע גם בחברות קטנות יותר שנחשבות ליותר מסוכנות אבל יש להם גם סיכוי לצמיחה יותר גדולה באחוזים וכומבן שיש גם פיזור על כמות גדולה בהרבה של מניות כך שהמשקל של כול חברה בודדת יורד.
בסופו של דבר צריך לזכור שרובו(VTI) מושקע במניות גדולות כמו בVOO.

 

[Shaz]

VOO זה קרן שמשקיע בS&P 500 מה שמכונה סנופי
VTI ברובו מושקע גם בסנופי אבל יש בו גם חברות בשווי בינוני וקטן והוא מתיימר ליצג את כלל השוק האמריקאי.

שאלה טובה.בלתי אפשרי לדעת מה יקרה בעתיד
מצד אחד VOO מושקע רק בחברות גדולות שנחשבות ליותר \יציבות\בטוחות. מצד שני יש חברות שיש להם משקל גבוה מאוד באינדיקס, נגיד קריסה מהירה של חברה כמו אפל תפגע קשות במחזיקי סנופי.
VTI מושקע גם בחברות קטנות יותר שנחשבות ליותר מסוכנות אבל יש להם גם סיכוי לצמיחה יותר גדולה באחוזים וכומבן שיש גם פיזור על כמות גדולה בהרבה של מניות כך שהמשקל של כול חברה בודדת יורד.
בסופו של דבר צריך לזכור שרובו(VTI) מושקע במניות גדולות כמו בVOO.

מאז תחילת VOO הם ממש עולים ויורדים כמעט באופן זהה... http://prntscr.com/lvvqpw

לפחות דרך השוואה באתר הזה.. זה נראה כאילו בכלל לא משנה באיזה מהם להשקיע..
https://www.etfreplay.com/charts.aspx

 

[Amirb]

אתה מסתכל בראיה אחורה, למעשה אתה לא יכול לדעת מה יהיה מחר.. אם הכלכלה האמריקאית תקרוס אז סנופי יתרסק לחלוטין ו ב-VT רק 53% ממנו יתרסק לחלוטין..

צריך לקחת בחשבון שהחברות הנסחרות בעולם שאינן בארה"ב קשורות במידה לא קטנה לארה"ב.
משבר גדול בארה"ב ("הכלכלה האמריקאית תקרוס לחלוטין") בהחלט תשפיע על כלל השוק העולמי

 

[cypriano de rore]

לא.

תוכל להסביר בבקשה?

 

[Shaz]

צריך לקחת בחשבון שהחברות הנסחרות בעולם שאינן בארה"ב קשורות במידה לא קטנה לארה"ב.
משבר גדול בארה"ב ("הכלכלה האמריקאית תקרוס לחלוטין") בהחלט תשפיע על כלל השוק
העולמי

למעשה קריסה של סנופי תגרור קריסה של vt

אבל קריסה של vt לא תגרור בהיכרח קריסה של סנופי?

 

[cypriano de rore]

למעשה קריסה של סנופי תגרור קריסה של vt

אבל קריסה של vt לא תגרור בהיכרח קריסה של סנופי?

vt מייצג בתוכו גם את סנופי במידה ניכרת מאוד (אולי 50%).
נראה לי שאתה רוצה לשאול על סנופי (או vti) אל מול vxus שמחקה: FTSE Global All Cap ex US Index, נכון?