הפוליטיקה של האוכל

[Spanz]

כן מוריד מערכן כי אם התוצאה לא טובה להם אז לא ייפרסמו את המחקר.

זה לא בהכרח עובד ככה...

להדיוטות אין כלים לבדיקה למעט אינטואיציה ןשכל ישר.

דווקא בנושא תזונה, לפעמים לא צריך יותר מאינטואיציה ושכל ישר.
כולנו אוכלים וכולנו בני אדם. לא צריך לדעת כל מושג ולהכיר כל תהליך... עדיין לדעתי שווה לפעמים לקרוא מחקרים כדי לקבל מושג בסיסי ולהבין הכצעקתה.

לדוגמא, נכנסתי עכשיו ל"וואלה תזונה", ושלפתי את הכתבה הזו באקראי:

המרכיב הזה בקפה שלכן מעלה את הסיכון למחלת לב מסוכנת​

"צוות מאוניברסיטת אופסלה בשבדיה קבע שהסיכוי של נשים לפתח מחלות לב גדול יותר אם הן צורכות מוצרי חלב...
בהסתכלות על נתונים של כ-60,000 נשים ו-40,000 גברים, הם מצאו שלנשים ששתו 400 מ"ל חלב ביום הייתה עלייה של 5% בסיכון ללקות במחלת חום.
העלאת הצריכה הזו ל-600 מ"ל העלתה את הסיכון של 12%, בעוד שצריכה של 800 מ"ל העלתה סיכון של 21%."

אבל, הסתכלות זרירה על המחקר עצמו, מראה שהקשר לא כזה ברור.
ב-1987 נשלחו שאלונים בנושא דיאטה ואורח חיים למספר נשים, כעשור אח"כ נשלחו אליהן שוב.
ב.1997 נשלחו שאלונים דומים לגברים, וכעשור אח"כ שוב.
ומתוך הקבוצה הזו של הנשאלים הסיקו מסקנות על ידי מודלים.

עכשיו אנחנו, לא כרופאים או אנשי מדע, אלא כבעלי אינטואיציה, צריכים לשאול את עצמנו עד כמה ניתן להסיק ממחקר שנעשה ע"י תשאול עצמי, על אורח חיים ודיאטה?
מעבר לאמינות של המשיבים, הרי גם דברים שהיו נפוצים ב-87' לא בהכרח היו ב-97 שלא נדבר על 33 שנה אח"כ מתי שהמחקר מסיק את מסקנותיו.

זה דומה גם למחקרים על רכיבים מסוימים שנעשים על עכברים למשל.
מזריקים כמות אבסורדית של חומר שנחשד כפתוגן לעכבר מעבדה ואז מגלים שהעכבר חולה.
מזה העיתונות מייצרת כותרות ענק שמזון X גורם למחלה Y.
לכן שווה כן לפעמים לקרוא מחקרים, גם אם לא מבינים את כל האמור, בשביל לקבל תמונה בסיסית של "איך מבוצעים ניסויים" ועל תהליך הסקת מסקנות.

​

 

[מתחיל צעיר :)]

עובדות שאינן מבית המדרש של תעשיית הפארמה

אני אגיד באופן כללי שזו אמירה שבדרך כלל אנשים שלא יודעים איך מחקר עובד, זתאמרת כן כשיש מממן בעל אינטרס אז יכול להיות שהוא יעשה את דרך המחקר בצורה שתעלה את הסיכוי לקבלת מה שהוא רוצה, אבל זה דיי פשוט לנטרל את זה על ידי הבנה של פירמידת הראיות והבנה של קריאת מחקר, עצם זה שחברת פארמה מימנה מחקר לא אומר שהמחקר לא אומר את מה שהוא אומר.
הקשר בין כולסטרול "רע" למחלות טרשת עורקים https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28444290/

מקדים אותך בStatin use and risk of dementia or Alzheimer’s disease: a systematic review and meta-analysis of observational studies

Statin use and risk of dementia or Alzheimer’s disease: a systematic review and meta-analysis of observational studies

AbstractAims. As the potential impact of statins on cognitive decline and dementia is still debated, we conducted a meta-analysis of observational studies

academic.oup.com

יותר מדויק להגיד שאלה שבחרו באחת מהדיאטות המופרעות-קיצוניות מסוג קטגוני/פליאו.
לדיאטות מופרעות אחרות או משלימות (בלי סוכר, בלי פחמימות, בלי מוצרים מהחי, רק פירות וכן הלאה) יש מחסורים או עודפים אחרים שתעשיות הפארמה והתוספים נהנית מהם.

גיגלתי "שמן סויה בריא?"
ואני לא מכירה אנשים שממש משתמשים בשמן קוקוס כתחליף.
יש בעיות עם שיטות לא טבעיות למיצוי שמנים (שכוללות ממסים שהשם ישמור), אבל אם משתמשים במידה אז כנראה שיהיה בסדר. יש היום מודעות לכך שרצוי לא לאכול הרבה אוכל מטוגן (ולא לתת לשמן להישרף) ואנשים עברו לחלופות אחרות - בישול, אפיה, נינג'ה.

לגבי אי העדפה של טיגון מזון אין ספק, בסוף כשמבשלים לרוב משתמשים בשמן ושמן סויה הוא מהיותר בסדרים, גוגל הוא חברו הטוב של האדם אבל רק כשמשתמשים בו בצורה נכונה, כתבות ynet ודומיהם שווים לתחת.
ונכון שאנשים לא משתמשים בשמן קוקוס לבישול וטיגון בצורה עקבית אבל ניהיה נפוץ לשרלטנים להמליץ עליו כעל משהו בריא (אין בעיה עם קוקוס ואין בעיה המינון סביר)

https://www.cochranelibrary.com/cdsr/doi/10.1002/14651858.CD011737.pub3/full?cookiesEnabled

https://www.gov.il/he/pages/adequate-nutrition-fat

 

[בת העמק]

דווקא בנושא תזונה, לפעמים לא צריך יותר מאינטואיציה ושכל ישר.

מאד מאד קשה להבין על עצמך מה גורם למה.
אם אתה לא אלרגי למשהו, אפילו הסיבה שיש לך עכשיו כאב בטן יכולה לנבוע מהמון אפשרויות שאתה לא יודע לשים עליהן את האצבע. זה בגלל מה שאכלתי בצהריים? בגלל שילוב לא מתאים של מזונות בארוחה האחרונה? ידיעה שקראתי בחדשות עכשיו?
אפילו אם ננהל יומן מפורט של כל דקה ביום, לא נדע באמת.
הדוגמא שהבאת על הקפה היא קלאסיקה של קורלציה סטטיסטית (בהנחה והנתונים לא מעורבבים ו/או שגויים) שלא עוזרת לאדם ספציפי להבין על השפעת התזונה על עצמו. ואנחנו יודעים שגם יש שינווים אישיים שגורמים לגוף להגיב אחרת למזון.
אפילו בדיקות דם מוטרפות של פעם בחודש לא נותנות סיבה והבנה, אלא תמונת מצב של רכיבים בגוף שאין סיכוי שנדע לבד שהם בכלל קיימים אצלנו כי אנחנו לא יודעים לחוש אותם. אני לא חשה את הכבד והלבלב גם אם במצב בעייתי ראשוני, בטח לא את כדוריות הדם הלבנות

לפעמים זה עובד הפוך - אתה מתחיל להיגעל ממזון מסוים ומקווה שזה בגלל שהגוף מאותת שזה לא טוב לו. האם זה נכון? אין לי מושג.
פתאום אתה משתוקק למזון שלא אהבת קודם...כנ"ל.
אני לא מתקרבת למזון מהים בכלל - דגים, שרצים ואצות. אבל היו שנים שאכלתי דגים ואז התחלתי לסלוד. אני מכניסה היום פלפל חריף לכל תבשיל ואוהבת לאכול אותו מוחמץ, אבל עד לפני 5 שנים זה לא היה משהו שנגעתי בו ביוזמתי (לא קניתי, לא בישלתי, לא אכלתי כשהוגש בצלוחית החמוצים בחומוסיה).

 

[צדיק נסתר]

רק על עצמי לספר ידעתי
היה לי כולסטרול גבוה
הרוםא רצה שאתחיל לקחת סטטינים
לא לקחתי כי הרגיש לי לא נכון
וגם הבנתי שאם מתחילים אז לא ניתן להפסיק
פאסט פורוורד כמה שנים קדימה
התחלתי פעילות גופנית סדירה
ירדתי במשקל
והפלא ופלא הכולסטרול שלי מצוין כמו כל שאר הבדיקות
לא חייבים ללכת על רפואה כימיקלית
לפעמים מספיק לטפל בגוף
ולמען הסר ספק אני מתאמן גג 3 שעות בשבוע לא ספורטאי על או משהו

 

[מתחיל צעיר :)]

רק על עצמי לספר ידעתי
היה לי כולסטרול גבוה
הרוםא רצה שאתחיל לקחת סטטינים
לא לקחתי כי הרגיש לי לא נכון
וגם הבנתי שאם מתחילים אז לא ניתן להפסיק
פאסט פורוורד כמה שנים קדימה
התחלתי פעילות גופנית סדירה
ירדתי במשקל
והפלא ופלא הכולסטרול שלי מצוין כמו כל שאר הבדיקות
לא חייבים ללכת על רפואה כימיקלית
לפעמים מספיק לטפל בגוף
ולמען הסר ספק אני מתאמן גג 3 שעות בשבוע לא ספורטאי על או משהו

אם הרופא לא הציע לך להתאמן ולשפר את התזונה שלך לפני שהציע לך תרופות זו שערוריה לא פחות מכך, כמות הראיות שיש על השפעת פעילות גופנית בידיוק על הדברים האלה היא עצומה וכבר שנים שמטמיאים את זה גם לרופאי משפחה.
לגבי האם התרופה היא "לנצח" אני לא יודע.. לכל תרופה יש חסרונות ותמיד החסרונות קטנות מהיתרונות, מה שכן כמו שכבר רשמתי זה לא אמור להיות אפשרות ראשונה בנושא הזה וזה ביזיוני.

אספר אנקדוטלית שהרופא משפחה של אבא שלי אמר לו לעשות ספורט ולשפר את התזונה וכשראה שאבא שלי לא עושה את זה עבר לכדורים. וככה צריך להיות בכל מה שאורח חיים נכון יכול לתקן.