המצב שלי היום

[horizon]

אהלן

אני בחור בן 26 . לפני שנתיים הקמתי עסק והצלחתי להביא אותו לייצבות טובה
הוריי עזרו לי עם פתיחת העסק ונעזרתי גם בהלוואה מהבנק וכרגע אני בחוב של 530 אלף שח
שתבחילת הדרך החוב היה 900.
התזרים ממקור העבודה הקיים מאפשר לי להחזיר את ההלוואה ולחיות חיים באופן נורמלי ללא כל לחצים
ואפילו לחסוך עוד 3-4 אלף שקלים.
כרגע אני שוכר דירה ב6000 שח בתל אביב ומתכוון להישאר פה בגלל קירבה ללימודים ומקום עבודה של בת זוגתי ושלי.

ברצוני לקנות דירה באזור מגוריי בסביבות ה 2 מליון שח
כרגע ההון העצמי שלי הוא 50 אלף שח כאשר ישנה אפשרות למשכן את דירת הוריי ולקבל 700 אלף שח.

האם זה נכון לעשות מהלך כזה במצב של חוב כזה לבנק (530)?
האם נכון לקנות דירה במינוף כזה ולהגיע רק עם 50 אלף?
אשמח לשמוע דעות של אנשים שהיו במצב דומה למצב מינוף כזה ובאיזה אחוזי ריבית אושרו לעסקאות אלו

תודה מראש

 

[קפה שחור]

האם זה נכון לעשות מהלך כזה במצב של חוב כזה לבנק (530)?

לא
אלא אם עלות החוב היא אפס, או קרוב לו

 

[KickR]

אתה ממונף פי 10 מהשווי שלך (פי 11?) ואתה שואל אם כדאי למשכן את הבית של ההורים שלך בשביל 700000 נוספים וגם לנסות לקחת משכנתא של 1250000 (שלא נראה לי שתקבל) כדי לקנות בית בעלות של 2 מיליון. כלומר, אתה רוצה להיות בחוב של 2.5 מיליון שח, עם שווי עצמי 0 + בית תוך כדי שאתה מסכן גם את הבית של ההורים וגם את הבית שאתה קונה.

לדעתי זה ממש רעיון גרוע (שאני מאמין שהבנק לא יזרום איתו)

ובהנחה שאתה התכוונת שאתה משלם 6000 שכירות, אתה צריך לכתוב שאתה שוכר דירה. מי שאתה משלם לו הוא זה שמשכיר דירה.

 

[אורי ג.]

האם זה נכון לעשות מהלך כזה במצב של חוב כזה לבנק (530)?

לא.

האם נכון לקנות דירה במינוף כזה ולהגיע רק עם 50 אלף?

לא.

אשמח לשמוע דעות של אנשים שהיו במצב דומה למצב מינוף כזה ובאיזה אחוזי ריבית אושרו לעסקאות אלו

בספק אם יאשרו לך.

נשמע כמו הדרך המהירה לפשיטת רגל, אולי גם של ההורים שלך.

 

[yossik]

האם זה נכון לעשות מהלך כזה במצב של חוב כזה לבנק (530)?
האם נכון לקנות דירה במינוף כזה ולהגיע רק עם 50 אלף?

לא.

כרגע ההון העצמי שלי הוא 50 אלף שח כאשר ישנה אפשרות למשכן את דירת הוריי ולקבל 700 אלף שח.

עייפתי כבר מלשמוע איך הילדים רוצים למשכן את הדירה של ההורים שלהם.
אני לא יודע מה המצב הכלכלי של ההורים, הם עזרו לך בבנית העסק ועכשיו גם למשכן את הדירה שלהם?
אני מדבר מהבחינה המוסרית מהלב, הם עבדו שנים להגיע לדירה ועכשיו הם שוב יתחילו מאפס.

נשמע כמו הדרך המהירה לפשיטת רגל, אולי גם של ההורים שלך.

אני בחיים, בחיים לא לקחתי הלוואה מההורים, את החוסן הפיננסי בניתי במו ידי.

 

[horizon]

אתה ממונף פי 10 מהשווי שלך (פי 11?) ואתה שואל אם כדאי למשכן את הבית של ההורים שלך בשביל 700000 נוספים וגם לנסות לקחת משכנתא של 1250000 (שלא נראה לי שתקבל) כדי לקנות בית בעלות של 2 מיליון. כלומר, אתה רוצה להיות בחוב של 2.5 מיליון שח, עם שווי עצמי 0 + בית תוך כדי שאתה מסכן גם את הבית של ההורים וגם את הבית שאתה קונה.

לדעתי זה ממש רעיון גרוע (שאני מאמין שהבנק לא יזרום איתו)

ובהנחה שאתה התכוונת שאתה משלם 6000 שכירות, אתה צריך לכתוב שאתה שוכר דירה. מי שאתה משלם לו הוא זה שמשכיר דירה.

אז ככה..הכסף שיושב לך בעובר ושב לא מעיד על השווי ערך שלך
החזר ההלוואה נגמר בעוד 3 שנים כך שבתחילת הדרך ההחזרים יעמדו על גובה השכירות שכרגע אני משלם
ובעתיד (עוד 3 שנים) יעמוד על 15 אלף.

 

[horizon]

לא.

עייפתי כבר מלשמוע איך הילדים רוצים למשכן את הדירה של ההורים שלהם.
אני לא יודע מה המצב הכלכלי של ההורים, הם עזרו לך בבנית העסק ועכשיו גם למשכן את הדירה שלהם?
אני מדבר מהבחינה המוסרית מהלב, הם עבדו שנים להגיע לדירה ועכשיו הם שוב יתחילו מאפס.

אני בחיים, בחיים לא לקחתי הלוואה מההורים, את החוסן הפיננסי בניתי במו ידי.

כל הכבוד שהגעת להכל בשתי ידיך זה באמת מוערך.
לי יש כרגע עזרה מהוריי שפנו אלי במטרה לעזור לי להתקדם
ולא הגעתי לכאן כדי לדון אם נכון שהורים יעזרו לילדיהם או לא

 

[horizon]

לא.

לא.

בספק אם יאשרו לך.

נשמע כמו הדרך המהירה לפשיטת רגל, אולי גם של ההורים שלך.

למה לא להנות מעליית ערך של הדירה ומתזרים שיחסוך לי את השכירות?

במצב היפתוטתי אחר.
מסיים את ההלוואה בעוד 3 שנים חוסך עוד שנה ואז לוקח את ההלואה עם הון של 250-300.

למה לא לנצל עכשיו אם יש הזדמנות?

 

[Ben Dover]

שאני אבין, אתה שואל האם כדאי להתמנף בטירוף כשאתה מפיל את כל הסיכון על ההורים שלך (גם ההלוואה שהם נתנו וגם הבית שלהם)?

 

[horizon]

שאני אבין, אתה שואל האם כדאי להתמנף בטירוף כשאתה מפיל את כל הסיכון על ההורים שלך (גם ההלוואה שהם נתנו וגם הבית שלהם)?

כשמחליטים למשכן דירה בשביל קנית דירה זה הסיכון שלוקחים.
נכון המספרים גבוהים ובגלל זה הגעתי לפה לשמוע אם יש אנשים שעשו עסקאות כאלו כדי לדעת איזה בלתמים היו להם בתהליך

 

[KickR]

באת לקבל חיזוקים חיוביים (או להטריל).
לצערך לא נראה לי שמישהו יגיד לך שזה רעיון טוב להתמנף.
ולהעריך את השווי שלך על בסיס הכנסות פוטנציאליות של העסק זה די מסוכן, העסק די צעיר ולא מן הנמנע שהצלחות העבר לא יחזרו על עצמן (ואם כן, מה כואב לך לחכות 3/4 שנים ולקחת מינוף של דירה בלי להמשיך להיות נטל על ההורים?)

 

[yossik]

באת לקבל חיזוקים חיוביים (או להטריל).
לצערך לא נראה לי שמישהו יגיד לך שזה רעיון טוב להתמנף.
ולהעריך את השווי שלך על בסיס הכנסות פוטנציאליות של העסק זה די מסוכן, העסק די צעיר ולא מן הנמנע שהצלחות העבר לא יחזרו על עצמן (ואם כן, מה כואב לך לחכות 3/4 שנים ולקחת מינוף של דירה בלי להמשיך להיות נטל על ההורים?)

+1

 

[123W]

נוחי דנקנר?

 

[אורי ג.]

למה לא להנות מעליית ערך של הדירה ומתזרים שיחסוך לי את השכירות?

מי אמר שתהיה עליית הערך? מה לגבי הריבית? זה לא עולה כסף?
איזה תזרים יחסוך לך את השכירות בדיוק? התזרים שלך יהיה שלילי ויותר שלילי מאשר שכ"ד שאתה משלם, בערך פי 2.

למה לא לנצל עכשיו אם יש הזדמנות?

לא הבנתי, איזה הזדמנות בדיוק? אתה חושש שיגמרו הדירות בשוק?

אתה טובע בחוב ואתה מדבר על לטבוע בעוד חוב ולהכניס גם את ההורים שלך לצרה הזו?
מי בכלל יאשר לך משכנתא בתנאים האלה?
ידידי הייתי חושב על מסלול מחדש בדחיפות, אולי תלך ליעוץ מסודר, תתיעץ עם הרו"ח שלך אולי שיעשה לך סדר.

 

[horizon]

מי אמר שתהיה עליית הערך? מה לגבי הריבית? זה לא עולה כסף?
איזה תזרים יחסוך לך את השכירות בדיוק? התזרים שלך יהיה שלילי ויותר שלילי מאשר שכ"ד שאתה משלם, בערך פי 2.

לא הבנתי, איזה הזדמנות בדיוק? אתה חושש שיגמרו הדירות בשוק?

אתה טובע בחוב ואתה מדבר על לטבוע בעוד חוב ולהכניס גם את ההורים שלך לצרה הזו?
מי בכלל יאשר לך משכנתא בתנאים האלה?
ידידי הייתי חושב על מסלול מחדש בדחיפות, אולי תלך ליעוץ מסודר, תתיעץ עם הרו"ח שלך אולי שיעשה לך סדר.

שכירות היא 100 אחוז תזרים שלילי
כל עוד הריבית לא עוברת 6000 שח זה יותר טוב מהמצב הקיים.
לפי שפיצר ההחזר יעמוד על 10.5 מה שאני יכול לעמוד בו במצב הנוכחי

ההזדמנות שניתנת עכשיו היא 700 אלף שח שיכולים להיות מנוצלים לקניית דירה. בעוד תקופה במידה והעסקה לא תתממש הם ינולצו לעסקה אחרת. כסף שיושב זה הפסד

החוב הוא הלוואה שהיא יצרנית בכל זמן נתון אני יכול למכור את העסק ב900 אלף שקלים פלוס 15% ההגדלה שהבאתי למצב הקיים
ככה שאני ממש לא ״טובע״

 

[KickR]

שכירות היא 100 אחוז תזרים שלילי
כל עוד הריבית לא עוברת 6000 שח זה יותר טוב מהמצב הקיים.
לפי שפיצר ההחזר יעמוד על 10.5 מה שאני יכול לעמוד בו במצב הנוכחי

ההזדמנות שניתנת עכשיו היא 700 אלף שח שיכולים להיות מנוצלים לקניית דירה. בעוד תקופה במידה והעסקה לא תתממש הם ינולצו לעסקה אחרת. כסף שיושב זה הפסד

החוב הוא הלוואה שהיא יצרנית בכל זמן נתון אני יכול למכור את העסק ב900 אלף שקלים פלוס 15% ההגדלה שהבאתי למצב הקיים
ככה שאני ממש לא ״טובע״

שמע, זה נשמע שהחלטת.
בהצלחה.

 

[horizon]

שמע, זה נשמע שהחלטת.
בהצלחה.

לא הוחלט עדיין ותודה.

מחכה לשמוע עוד תגובות

 

[צריכה עצה]

היי
אני לא מבינה גדולה אבל אני חושבת שהחלטה כלכלית נבונה תהיה לקנות דירה בסכום נמוך יותר (לא שאני ממליצה לך ללכת על זה. הלוואות בסכומים כאלה ובגיל כזה הם רעיון גרוע. אתה מזכיר לי את האמריקאים הצעירים עם הלוואות במאות אלפי דולרים שלוקח להם שנים להחזיר וזה רק מחמיר אחרי שמגיעים ילדים והוצאות משק הבית גדלות. קח בחשבון שאם תתגרשו תשלם לה מזונות...)

בגדול אתם זוג צעיר בלי ילדים ובטח תוכלו למצוא משהו זול יותר.

 

[יהונתן ב.]

למשכן את דירת הוריי ולקבל 700 אלף שח.

לא הייתי עושה את זה - לא בהיבט כלכלי או עסקי או בכל היבט אחר, אתה שאפתן וזה טוב אבל תזהר לא להכנס לקדחת, אתה נשען על תחזיות מבלי הרבה היסטוריה בעסק או בגיל - עוד לא נשאלה השאלה כאן, באיזה תעשיה העסק המדובר?
לי נראה שאתה מקשיב יותר מידי לגרנט קרדון ודמותו, חוב זה חרב פיפיות,
אתה לא יכול לחזות מה יוליד יום, האם ההורים שלך יצטרכו את ההון הזה בעתיד - תהיה אחראי ותגן על המשפחה שלך.

 

[חיים 111]

ההזדמנות שניתנת עכשיו היא 700 אלף שח שיכולים להיות מנוצלים לקניית דירה. בעוד תקופה במידה והעסקה לא תתממש הם ינולצו לעסקה אחרת. כסף שיושב זה הפסד

מממ... כשאתה "לא לוקח משכנתא על הדירה של ההורים" אתה קורא לזה "כסף שיושב"?

שכירות היא 100 אחוז תזרים שלילי

גם לגור בדירה שאתה יכול להשכיר ב-6000 זה 100% תזרים שלילי.