הלוואות בין קרובי משפחה

[GunnerWSM]

היי,
קודם כל מצטער מראש אם זה יהיה טיפה מסובך
רציתי לדעת האם המקרה ההיפותטי הבא אפשרי (ז"א חוקי):

בן אדם א' רוצה לקנות דירה ב800,000. יש לו רק 600,000 ומפאת גילו הוא נרתע מלקחת משכנתא.
בן אדם ב' (הבן של א') רוצה להשלים לו את ה200,000 הנ"ל (אותם הוא יקבל בחזרה ביום מן הימים..).
במקום לקחת משכנתא (ואז בעצם לשלם עוד כ40-45 אלף על ריבית), לבן אדם ב' יש קרוב משפחה (בן אדם ג',שהוא לא קרוב משפחה של בן אדם א') שיכול פשוט להביא לו את הסכום הנ"ל ישר בהעברה בנקאית (מבחינה כספית הוא מסוגל), ובן אדם ב' יחזיר לו אותו במשך עשר שנים (כמו משכנתא, רק בעצם בלי שום ריבית. בן אדם ג' לא יקבל כאן שום רווח.)
האם הדבר הזה אפשרי מבחינת החוק? האם צריך לשלם איזשהו מס על זה שבן אדם ג' יעביר את הסכום לחשבון של בן אדם ב'? וחוץ מזה האם יש כאן איזה משהו שסותר את החוק?
בסך הכל מבחינת פעולות אנחנו מדברים על (הפעולות צריכות לקרות בדרך הזו בגלל סיבות אישיות, בגדול שבן אדם א' לא ידע שהכסף מג'.):

1. בן אדם ג' עושה העברה בנקאית של 200,000 לבן אדם ב'.
2. בן אדם ב' עושה העברה בנקאית של 200,000 לבן אדם א'.
3. בן אדם א' קונה ב800,000 דירה.
4. בן אדם ב' במשך עשר שנים מחזיר לבן אדם ג' את הסכום, ללא שום ריבית.
האם אין כאן שום מס שצריך לשלם או משהו כזה שבעצם יהיה 'איבוד כסף' (כמו ריבית במשכנתא לדוגמא?)

תודה מראש.

 

[רובי1]

מנסיוני, ואולי אני טועה.

אם א' לא ישלם לב' ריבית על ההלוואה, אז אין בעיה. (גם אם כן אין בעיה, אבל הוא חייב במס).
מה שכן, הבנק ידרוש חוזה חתום בין הצדדים. לעתים תספיק הצהרת עו"ד.

 

[Dvgo]

עדיף לא לערב הלוואות עם בני משפחה. הריבית שתחסוך לא שווה אם היחסים בינכם נפגעים.

 

[גרהם]

לא הבנתי איך ג קרוב של ב ולא של אביו של ב.
בכל מקרה נשמע דרך מצויינת לחסוך כסף וליצור סכסוכים משפחתיים.
אם בכל זאת עושים הסכמים כאלו, חשוב מאד לעשות הסכם שיתייחס לארועים שיכולים למנוע את החזר ההלוואה ומה עושים בכל מקרה כזה. עדיף גם שההחזר יהיה בהוראת קבע וכל דרך אוטומטית אחרת. שמונעת שיקול דעת איך ומתי להחזיר.

 

[ארגמן]

בשתי ההעברות מדובר במתנות.
שתי בעיות אפשריות:
1. א' מנשל את ב' מהירושה מסיבות שונות בעתיד. לחילופין, הצוואה של א' לא נראית צודקת לב'.
2. ג' מפסיק להיות קרוב משפחה. אני מתאר לעצמי שמדובר בקרוב של אישתך (חותן?). הסיכוי לגירושין בישראל גבוה מאוד.
הייתי כותב הסכם עם ג' לגבי אופן החזרת ההלוואה כדי להמנע ממצב שג' מבקש בעתיד לשנות את ההסכם (כמו לדוגמא להחזיר את הכסף מיידית).

 

[Captain Sparo]

יכולה להיות אחלה עסקה עבור ב', בתנאי ש:
1. הוא רושם את הדירה על שמו ו"משכיר" לאביו.
2. לוקח הלוואה בסך 200K.

 

[c881]

איזו מיטה חולה אתה מציע כאן...
האם ל-א' יש ילדים נוספים/אשה שיטענו נגד?
מה עלות שכירות באזור?
הצעה שלי ...
רישום 25% מהדירה ל-ב (200/800),
חוזה ל-10 שנים על תשלום 833 שח בחודש מ-א ל-ב/ג ומה קורה אם באמצע התקופה מוכרים את הדירה, א עוצם עיניים וכו.

 

[yossik]

@GunnerWSM ,
האם ל ב' יש עוד אחים ו/או אחיות. אם כן רצוי שהחלק של ב' יהיה מוגן ומעוגן בצוואה של א' ביחס לגובה "ההלוואה"
או כפי שניכתב מעלי:

רישום 25% מהדירה ל-ב (200/800),

זה מעיין חוזה במשפוחה. ומה יקרה אם ג' רוצה לא לבטח עצמו ויחליט לשים נקודת אזהרה בטאבו?
מצב שלא כדאי להיכנס אליו.

 

[GunnerWSM]

טעות שלי מניח שלא הייתי הכי ברור.
א' זה אמא שלי, ב' זה אני, ג' זה אבא שלי. ההורים גרושים. מבחינת סכסוך משפחתי (כמו שרשמו כאן 'נישול מהצוואה' או אי החזר הכסף לג') מהבחינה הזאת אין שום בעיה, לא רואה אפילו סיכוי קטן שמשהו מהדברים האלה יקרו.
תודה על העזרה עד כה ושבת שלום לחברי הפורום.

 

[yossik]

טעות שלי מניח שלא הייתי הכי ברור.
א' זה אמא שלי, ב' זה אני, ג' זה אבא שלי. ההורים גרושים. מבחינת סכסוך משפחתי (כמו שרשמו כאן 'נישול מהצוואה' או אי החזר הכסף לג') מהבחינה הזאת אין שום בעיה, לא רואה אפילו סיכוי קטן שמשהו מהדברים האלה יקרו.
תודה על העזרה עד כה ושבת שלום לחברי הפורום.

האם יש לך אחים/אחיות?

 

[אריאל 100 (ממת)]

טעות שלי מניח שלא הייתי הכי ברור.
א' זה אמא שלי, ב' זה אני, ג' זה אבא שלי. ההורים גרושים. מבחינת סכסוך משפחתי (כמו שרשמו כאן 'נישול מהצוואה' או אי החזר הכסף לג') מהבחינה הזאת אין שום בעיה, לא רואה אפילו סיכוי קטן שמשהו מהדברים האלה יקרו.
תודה על העזרה עד כה ושבת שלום לחברי הפורום.

בתי המשפט למשפחה מלאים באנשים שלא ראו סיכוי קטן שמשהו מהדברים האלה יקרו...

בבקשה - לעשות הכל עם חוזה ברור!

 

[Fitch]

ואז בעצם לשלם עוד כ40-45 אלף על ריבית

על 200K?!

 

[c881]

על 200K?!

לאדם מבוגר, לא יתנו משכנתה.
מקסימום הלוואה לכל מטרה.
200,000 מהבנק ל-5 שנים, לפי 5.5% יצא 229,000 שח.
כנראה שהוא קיבל הצעה "טובה" יותר.
לבדוק, אולי הלוואה מקרן הפנסיה/קרן השתלמות בריבית הגיונית יותר.

 

[yossik]

@GunnerWSM
זרקת שאלה בפורום ונע/א/למת.
שאלתי אותך שאלה ספציפית

האם יש לך אחים/אחיות?

ולא ענית.
למה שאלתי? כי אם יש לך אחים אני לא רואה שום סיבה שאתה "תקנה" את חלקך בירושה עתידית ושאר בני המשפחה יקבלו חינם.
כמובן אריכות חיים ובריאות אבל זה אחד מהשיקולים החשובים עבורך.
[אוף טופיק - אני לא אוהב את הרעיון שפותח שרשור זורק שאלה לאוויר ולא טורח להצטף לדיון בצורה אקטיבית. לכן אם לא נשמע ממך אנעל את השרשור כי זה לא הוגן לחברי הפורום שמנסים לעזור ואין תגובה]