היומן הנוסף של הסולידית

[חתול לילה]

האם האיפלציה היתה אז גם 12 אחוז או יותר מכך?

הייתה 9.4%

כך שהיה מדובר בעסקה טובה אבל רק בדיעבד זו הייתה עסקה מדהימה.

אגב, אם מציעים לי היום אג"ח שקלי של 10% ל- 30 שנה, בכלל לא בטוח שאני לוקח.

 

[טרטליה]

הייתה 9.4%

של איזו מדינה זו? אתה מדבר על 1992 ?
@outsider דיבר על ארצות הברית של שנות ה80

אגב, אם מציעים לי היום אג"ח שקלי של 10% ל- 30 שנה, בכלל לא בטוח שאני לוקח.

בגלל השקלי או סיבה אחרת?

 

[חתול לילה]

בגלל השקלי או סיבה אחרת?

סיבה אחרת, אבל זה לפורום פוליטיקה.

 

[ביולוג ירושלמי]

כי קראת איזה ספר על "השקעות לבטלנים"

איי
למה ככה?...
בדיוק קורא את "השקעות לעצלנים" של תמיר מנדובסקי (הקישור הוא לטוויטר שלך) שרכשתי במיטב כספי

26.04.2023 - "קרן סל היא פתרון טוב למי שמגיע למסקנה מושכלת שאין לו עניין או יכולת ללקט מניות ולעקוב אחריהן. זה פתרון פחות טוב למי שקורא איזה ספר על השקעות לבטלנים ומסיק על בסיסו שהדרך הנכונה לנהל את כספו היא לכבות את המוח"
ולפניו את "כסף טוב" של שאול אמסטרדמסקי.
ספרים חביבים, בעברית קלילה, עם עקרונות "פשוטים" וברורים לקהל הרחב, מעיין קריאת הפוגת פנאי בשבילי...
מחזק את מה שמחוזק כבר, אבל לא יזיק לחזק עוד ועוד.

אני לא יודעת כמה מהאנשים שמשקיעים במדד הזה מסוגלים לנקוב בשמותיהן של 20 החברות בעלות המשקל הגדול במדד.

בכנות - לא יודע.
מסוגל למנות כנראה 10 שיודע על באמת ועוד 10 באקראי מתוך הגיון.
מצד שני אני גם לא יודע את השמות של רוב שרי הממשלה, לא מכיר את רובם המוחלט, ויודע למנות אולי 3 שמות של שרי הממשלה הנוכחית ותפקידיהם בוודאות.
מעבר לזה, מבחינתי הרבה פעמים בורות היא ברכה ואני משתמש בה ככלי חשוב וקריטי לאופי הרגיש שלי כדי לסנן עודף מידע.
נחמה פורתא.

מה דעתכם?

לא יודע למה זה משנה... הרעיון שלך הכוונה, לא הדעה שלנו.
כי:

ככה בדיוק אנשים מוצאים את עצמם תקועים ב-2022 עם מדד שנותן משקל עצום לחופן של חברות מגה-טק ולא מבין איך התיק המפוזר שבו השקיעו הנחיל להם הפסד של 17%- בשנה.

זה גם לא משנה.
בהשקעה לטווח ארוך מה שמשנה הוא כמה זמן לפני הפרישה (5 שנים? 10 שנים? 15 שנים?) אתה מצמצם חשיפה למניות בתיק ההשקעות, הופך לסולידי, ומצמצם את האפשרות לנעול הפסדים כשתצטרך למשוך משיכה לסירוגין מתיק ההשקעות.
אני מניח שאת מתכוונת לא לאלו שמתנהלים ככה, כמשקיעים לטווח ארוך, אלא לכאלו שבאו "לעשות את המכה" ע"י השקעה ב- S&P500...

אבל מבין למה אתה מתכוונת - השקעה "טיפשה" שכל מהותה הוא לעשות מה שגדולים ממך כותבים ולחקות את מעלליהם.
גם את זה לפעמים אני עושה
מעייף "להמציא את הגלגל" בכל פעם מחדש.

 

[Happy]

@הסולידית
האם התחלת באחוז מסויים של התיק להיות משקיעה אקטיבית?

 

[123W]

אכן שקעתי. התנצלותי.

טונה!!!!

 

[טרטליה]

@הסולידית
בפוסט האחרון כתבת -
למעט אנווידאה (ואולי טסלה) אני לא חושבת שיש מבין 10 החברות הגדולות ב-S&P 500 חברה שמתומחרת באופן בלתי סביר.

על אילו מספרים מבוססת הדעה הזו?

 

[open_book]

הרושם שלי הוא שמעבר לרובד הראשוני של ההיכרות, לאנשים אין הבנה עמוקה של מהות המדד הזה. הוא נתפס כנכס בפני עצמו ("תשקיע הכל ב-S&P500" "אני רוצה להצמיד ל-S&P500), ולא מבינים שזה בסך הכל קולקציה של מניות שנבחרה על ידי אנשים בשר ודם. אני לא יודעת כמה מהאנשים שמשקיעים במדד הזה מסוגלים לנקוב בשמותיהן של 20 החברות בעלות המשקל הגדול במדד.

קודם כל יש את עניין העמלות הנמוכות.
בנוסף אלו הן החברות הכי גרידיות שקיימות היום אז כנראה שהן עושות משהו נכון. וזה בטוח עדיף על מניות ש״מעאכרים״ עם שמות מפוצצים יבחרו עבורי תמורת עמלת גזל כלשהי

 

[Tim_Duncan]

כפי שחלקכם קראתם החלטתי לצמצם באופן די משמעותי את הפעילות שלי בטוויטר בתקופה זו מכיוון שזה מכניס אותי למעגל אינסופי של שאיפת רעל-->פליטת רעל ויש לזה כבר השלכות שליליות בריל לייף, לכן אמרתי שדי

מצאתי רגע בתוך המילואים לכתוב לך:

אני לא מתיימר לדעת מה טוב לך, אבל אולי כדאי לך להזכר בדברים שכתבת בעצמך. אנחנו במלחמה קשה אחרי טבח נוראי, נתניהו וכל הממשלה הזאת ובכירי מערכת הביטחון חד משמעית נושאים באחריות וכולנו כועסים מאוד - אבל התגובות שלך לסתם אנשים בטוויטר בשבועות האחרונים בטוויטר רעילות מאוד, גם אם אני מסכים עם חלקן. לא מדבר על התגובות לפוליטיקאים.

מקווה שההודעה הזאת לא תגרור את הרחקתי מהפורום, אבל שיהיה.

 

[MMM]

רק רוצה להגיד שהפוסט הזה נפתח לפני קרוב לשנתיים ומי שדגר בזמן הזה על הסנופי עם כסף טיפש בלי שום הבנה פיננסית עשה תשואה צנועה של כ 50 אחוזים

 

[עידו ג]

רק רוצה להגיד שהפוסט הזה נפתח לפני קרוב לשנתיים ומי שדגר בזמן הזה על הסנופי עם כסף טיפש בלי שום הבנה פיננסית עשה תשואה צנועה של כ 50 אחוזים

בהנחה והאמירה בהקשר של
אל תדברי על ביטקוין, אל תכתבי על דיבידנדים , מה הטעם באמירה?
אין ספק שהשקעה בסנופי היא השקעה "טיפשה" חכמה מאוד. הבעיה (או בעיות) הן שכל אחד חושב שהוא גורו השקעות בגלל השקעה בסנופי, ולעיתים מתעוררלמציאות של משבר פיננסי (למשל 2020 או 2022), הוא מגלה שגורו השקעות הוא לא וכך גם לא חברו לעבודה שהמליץ לו - הסנופי "בטוח ומפוזר" כפי שהבטיח לו.

מי שמכר בפאניקה ב2020 או 2022 כי הסבירו לו שסנופי זה כסף קל וטיפש, לא נהנה מהתשואות ב2023-2024.
לכן כן חשוב לגשר את הסיכונים ולחשוב גם על חלופות.
כן, גם אם הן רחמנא ליצלן לא יעילות באופן אבסולוטי מבחינת מיסוי, השקיעו במסלול בטוח יותר וכד'.

התשואות של הסנופי זה נחמד, אך ל"רק רוצה להגיד" זו התחכמות מיותרת.
אנשים רבים לא קוטפים את הפירות מכיוון ומלכתחילה נכנסו להרפתקה שלא מתאימה להם.
ההשקעה טיפשית ונהדרת, אך התעלמות מחסרונותיה היא התעלמות מהמציאות - היא לא מתאימה לכל אחד.
מנגישים אותה כמתאימה לכל אחד, וזו בעיה.

 

[איש ירח]

רק רוצה להגיד שהפוסט הזה נפתח לפני קרוב לשנתיים ומי שדגר בזמן הזה על הסנופי עם כסף טיפש בלי שום הבנה פיננסית עשה תשואה צנועה של כ 50 אחוזים

כן...

 

[FIYaacov]

אין ספק שהשקעה בסנופי היא השקעה "טיפשה" חכמה מאוד.

היא לא. לפחות לא איך שהצגת את זה.
השקעה פאסיבית היא לא בהכרח השקעה 100% מנייתית. אז מי שאומר שהסנופי בטוח ומפוזר וחושב שבגלל זה היא לא תרד לעתים הוא לא משקיע חכם.
עם זאת, יש דרכים הרבה יותר יעילות להוריד סיכון מאשר לנסות לעבוד על עצמך שלא קרה כלום כשהתיק שלך ירד ב500,000 שח אבל קיבלת דיבידנד של 10K אס הכל בסדר עכשיו.

 

[עידו ג]

היא לא. לפחות לא איך שהצגת את זה.
השקעה פאסיבית היא לא בהכרח השקעה 100% מנייתית. אז מי שאומר שהסנופי בטוח ומפוזר וחושב שבגלל זה היא לא תרד לעתים הוא לא משקיע חכם.
עם זאת, יש דרכים הרבה יותר יעילות להוריד סיכון מאשר לנסות לעבוד על עצמך שלא קרה כלום כשהתיק שלך ירד ב500,000 שח אבל קיבלת דיבידנד של 10K אס הכל בסדר עכשיו.

מסכים עם דבריך, הם לא נוגדים את מה שאמרתי.
ההשקעה טיפשית וחכמה עבור מי שהסיכון מתאים לו. היא זולה, נגישה ופשוטה. לחלופין אלו חסרונות כי היא קורצת לאנשים שהיא לא מתאימה להם.

don't shoot the messanger - הסנופי אחלה. הבעיה היא בגישור שלו כהשקעה חכמה לכולם. הבעיה היא הקטנת הראש של אחוז גבוה מהמשקיעים בו.
אותם אנשים לא מבינים שבסופו של יום כן צריך תכנון נכון גם ב"השקעה טיפשה".
כן צריך להעריך סיבולת סיכון ולא "לסמוך" על ספר או פודקאסט. אלו לא יעצרו אותך מלמכור שהתיק שלך ירד ב500,000 ש"ח.
כן צריך להשקיע זמן ומחשבה מאחורי ההשקעה, גם אם היא כה פשוטה ונגישה.

 

[Therealdeal]

כן צריך להעריך סיבולת סיכון ולא "לסמוך" על ספר או פודקאסט. אלו לא יעצרו אותך מלמכור שהתיק שלך ירד ב500,000 ש"ח.

קצת אוף טופיק, אבל אני חושב שקהילה (אפילו דיגיטלית) או פודקאסט כן יכולים למתוח את הסיכון אצל אינדיבידואל. קל יותר להתנגד לטבע שלך כשאתה מוקף אנשים עם מטרה. בדומה ל"שומרי משקל" או AA.

 

[בת העמק]

ההשקעה טיפשית וחכמה עבור מי שהסיכון מתאים לו. היא זולה, נגישה ופשוטה. לחלופין אלו חסרונות כי היא קורצת לאנשים שהיא לא מתאימה להם.

אנשים לא מבינים הרבה דברים וגם מתעצלים ללמוד טיפה לפני שדוהרים לטרנדים הבאים. העיקר שמישהו המליץ על משהו.
ההשקעה בסנופי או כל מדד אחר היא לא זולה נגישה ופשוטה יותר מאשר כל נכס/חפץ/חוויה שאתה יכול לקנות דרך אצבע על המסך.
הבעיה הגדולה שגורמת לאנשים למכור בירידות היא שהם לא מבינים ולא מתאימים את ההשקעה לצרכיהם. לפחות בישראל, יש מזל שקשה פסיכולוגית לפדות את קרן הפנסיה טרם זמנה כי זה מלווה בתשלום מיסים מוגדל. אם אנשים היו מבינים שקניית סנופי ודומיו היא לאותו צורך (תוספת "קיצבה" שאדם שולט בעצמו על סכום וזמן המכירה ולא צריך לחכות לגיל 60+), יש להניח שלא היה נבהל משנים של ירידת ערך.
אבל אנשים רבים קונים סנופי ודומיו בשביל לעשות המון כסף תוך 5-10 שנים בשביל הון עצמי לדירת חלומותיהם. כלומר, הוצאה של כל הכסף בבת אחת תוך זמן קצר.
ואת כל זה אפשר לכתוב גם על נדל"ן, בסייגים שקשורים למהותו השונה - רוב האנשים לא מבינים מה ולמה הם עושים, ואפילו לא מבינים אם משתלם להם או לא.

 

[SolidusMaximus]

אנשים לא מבינים הרבה דברים וגם מתעצלים ללמוד טיפה לפני שדוהרים לטרנדים הבאים. העיקר שמישהו המליץ על משהו.
ההשקעה בסנופי או כל מדד אחר היא לא זולה נגישה ופשוטה יותר מאשר כל נכס/חפץ/חוויה שאתה יכול לקנות דרך אצבע על המסך.
הבעיה הגדולה שגורמת לאנשים למכור בירידות היא שהם לא מבינים ולא מתאימים את ההשקעה לצרכיהם. לפחות בישראל, יש מזל שקשה פסיכולוגית לפדות את קרן הפנסיה טרם זמנה כי זה מלווה בתשלום מיסים מוגדל. אם אנשים היו מבינים שקניית סנופי ודומיו היא לאותו צורך (תוספת "קיצבה" שאדם שולט בעצמו על סכום וזמן המכירה ולא צריך לחכות לגיל 60+), יש להניח שלא היה נבהל משנים של ירידת ערך.
אבל אנשים רבים קונים סנופי ודומיו בשביל לעשות המון כסף תוך 5-10 שנים בשביל הון עצמי לדירת חלומותיהם. כלומר, הוצאה של כל הכסף בבת אחת תוך זמן קצר.
ואת כל זה אפשר לכתוב גם על נדל"ן, בסייגים שקשורים למהותו השונה - רוב האנשים לא מבינים מה ולמה הם עושים, ואפילו לא מבינים אם משתלם להם או לא.

עם כל הכבוד להקצאת נכסים, לדעת מה אתה מחפש וסיבולת סיכון - בדיוק כמו שכתבת, רב האנשים לא מבינים מה הם עושים, ולכן פתרון מדף כמו הסנופי הוא פתרון סביר.
בחיים לא הייתי משקיע אם היו אומרים לי, כמו שאמרו פעם, שחייבים ללמוד 20 חברות לעומק ולקרוא דוחות כספיים. פשוט - לא.
וזאת הסיבה שרוב המדינה לא משקיעה ישירות - FUD עלוב של "אתם לא מבינים מה אתם עושים ואנחנו מבינים, תנו לנו", כשהם כמעט אף פעם לא עוקפים את המדד.

אם יש טרנד שהוא טוב, זה לא בהכרח רעיל. הלוואי שהיה טרנד לחסוך במדינה הזאת, ושומו שמיים, להשקיע. בינתיים יש טרנד לבזבז. וזה גם טוב, רק לא למבזבזים.