• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

האם מתישהו בעתיד יהיה צורך בהגבלת הילודה בארץ?

  • פותח הנושא פותח הנושא NightStyle
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
מקווה שההבדל הרעיוני בין השניים ברור לפחות.
אני לא רואה הבדל גדול בין שני המצבים - מי שבוחר להכניס מעט כסף בחודש מתוך ידיעה שיוכל להוציא מעט כסף הוא עני מבחירה. אין הרבה הבדל אם בסוף החודש נשאר לו קצת עודף או שכרסם קצת מהחסכונות כדי לסיים את החודש.

אני חושב שהנקודה שאתה מנסה להעביר היא האם אותו אדם מסתמך על קצבאות ותרומות לעומת אנשים שמתקיימים מהכנסתם בלבד.
 
אני חושב שיש שוני משמעותי מהמצב בדרום אפריקה.
1. הלבנים בדרום אפריקה לא מתמודדים עם כפייה דתית
2. דרום אפריקה לא מתמודדת עם איום ביטחוני תמידי כמו ישראל. וכדי לתחזק צבא חזק ומודרני צריך כלכלה חזקה ועשירה.
1. נכון מאוד. רק עם גזענות מבוססת צבע סטייל ארה"ב, עם רצחניות סטייל אפריקה.
2. גם נכון. רק עם איום לבטיחות האישית ביומיום, קטל שגם 100 פיגועים לא היו עושים כאן.
אהבתי את ההשוואה לצפון קוריאה, אין ספק ששם הומצא העוני והגרעין.

לנושא:
האם מתישהו בעתיד יהיה צורך בהגבלת צבירת ההון בארץ?
דעתי לא משנה, ושניהם לא יקרו.
 
ילודה בישראל זה טאבו. ניתן לפתור את הבעיה בצורה בין אם באופן יזום או באופן עקיף דרך הכלכלה בלבד. לא חושב שיש דרך אחרת.

המדינה תקרוס כלכלית לפני שהילודה תוגבל ככה שזה לא רלוונטי. מה שצריך לשאוף זה להכניס יותר אוכלוסייה למעגל ההשכלה. אי אפשר לנהל כלכלה של עולם ראשון עם אוכלוסייה של עולם שלישי. זה לא עובד.

אגב, עם חשיבה יותר עמוקה מגיעים למסקנה שזה העשור האחרון שיהיה ניתן לפתור את הבעיה, כי ילד לא משכיל היום, בסבירות גבוהה הוא לא יוכל לצמצם את הפערים בגילאים המאוחרים יותר.

אפשר להכניס גם את שיטת הבחירות בישראל לדיון.
 
היתרונות של מהלך שכזה יכולות להיות בירידת העומס על התשתיות (בלתי נמנע כי מתישהו נגיע למצב שהתשתיות לא יעמדו בעומס, גם אם נשכלל את התשתיות מתישהו נגיע לנקודה שלא תאפשר את המשך הרחבתן ושכלולן), ירידה במחירי הדיור והשפעה סביבתית מטיבה.
זה ניתוח לא נכון של המציאות. זה נכון שגדילת האוכ' מהווה אתגר מאוד רציני בהרבה אספקטים (וכדאי לזכור את זה כשקוראים על השוואה של ישאל ל-OECD בתחבורה, בי"ח, דיור וכו' בעוד הם צריכים בעיקר לתחזק את הקיים אנחנו צריכים גם לגדול) וודאי שיש לנו יכולת השפעה על כך באמצים דמוקרטיים ולכן חשוב לערוך את הדיון הזה. אבל כמשל תיקח את גדילת אוכלוסיית העולם. כבר 150 שנה רואי שחורות מנבאים שעוד כמה עשרות שנים העולם כפי שאנו היום יגיע לקיצו אם לא נעשה משהו. כל פעם יש התקדמות טכנולוגית שאי אפשר היה לצפות אותה כדוגמת פריץ הבר ומציאת דרך להפקת האמוניה ובעתיד הבשר התרבותי ומחקרי הגנום למיניהם.

האם אפשר "לנבא" את המצב הסוציואקונומי של המדינה בעוד כמה עשורים? ודאי שלא! אבל אם מסתכלים על המגמות אין סיבה שלא להיות אופטימיים. התל"ג לנפש עולה באופן דרמטי כבר כמה עשורים, רמת החיים של משפחה שחיה היום על קו העוני הייתה נחשבת לפני חמישים שנה לחים של משפחה אמידה. בעקבות זה בזירה הדיפלומטית והפוליטית העולמי מצבה של ישראל כמעט דמיוני.
החרדים זו סוגיה בפני עצמה שיש לה השלכות רבות וחשובות, הכלכלית היא רק אחת מהן. בלי להתייחס להאם זה טוב או לא ולדרך שבה זה קורה, החרדים יותר ויותר מתערים בשוק העבודה הכללי בפרט ובחברה הכללית בכלל. לא מופרך בכלל שתוך עשור אחוז העובדים יצמד או ידביק את השיעור בכללי. זה כמובן משפיע על החיבור למדיות השונות, למפגש עם אנשים שונים בחברה וגם על כניסה לצבא. יש כאן הרבה משוב חיובי.
גם אצל החילונים והדתיים הלאומיים שהם ה"אוכלוסיה הפרודוקטיבית-כלכלית" יש עלייה בילודה מה שמאזן את גדילת האוכלוסייה הפחות "פרודוקטיבית-כלכלית" שאצלה מגמת הילדוה בירידה.

עד כאן - למה למרות גדילת האוכ' אנחנו לא צועדים לקטסטרופה. אבל האמת שזה בדיוק להיפך. בגלל גדילת האוכלוסיה מצבנו טוב עכשיו וימשיך להיות טוב בעתיד. הכלכלה הפנסיונית חייבת להסתמך על צעירים, תוחלת החיים עולה ותמשך לעלות, גם אם נעלה את גיל הפנסיה יש קבוצה שבמשך עשרות שנים אינה עובדת. מעבר ליכולת הקיום האידיווידואלי, גם לו יצוייר שלכול יש חסכונות כדי שמדינה תתפתח היא חייבת קבוצת צעירים שתצעיד את המדינה קדימה. כשבמדינה יש חינוך שבסך הכל ברמה טובה זה יביא להרבה פיתוח מדעי וטכנולוגי יצירתי, השלם גדול מסך מרכיביו.
הזכירו כאן כבר את סין כדוגמה קיצונית. אבל תוך חצי דור-דור נראה את המצב הזה כמעט בכל העולם המערבי (במידה מסויימת סין נמצא במצב טוב יותר כי השינוי לא יהיה כל כך דרמטי יש מדינות שירדו מממוצע של 7 ילדים לפחות מ2 בתוך דור אחד!). כל מדינות מערב אירופה חייבות מהגרים, זה מעמיד אותם בפני מצבים לא פשוטים בלשון המעטה ולא בטוח שזה יספיק להם, מה שיוביל לעוד זרם מהגרים ובלי להגזים לשינוי מוחלט של אירופה כפי שאנו מכירים אותה היום תוך עשור או שניים.

אבל הדבר הבסיסי ביותר, ילודה חיובית בחברה (בלי להכנס לגבול המדויק) זה מראה על בריאות נפשית. ובעיניי זו הזכות הבסיסית ביותר שלא הייתי רוצה לחשוב שבמדינה שלי תהיה אפשרות לקחת אותה ולא חשוב ממי. זה כמובן לא סותר אמצעים דמוקרטיים להפחתת או הפסקת עידוד הילדוה כמו הורדת קצבאות הילדים וכד'.
 
אבל הדבר הבסיסי ביותר, ילודה חיובית בחברה (בלי להכנס לגבול המדויק) זה מראה על בריאות נפשית
בריאות נפשית???
אנחנו הבאנו 2 ילדים לעולם, פסיכים שכמונו :(
מדיניות ילודה היא תלוית מצב. אם המדינה לא יכולה להקצות יותר משאבים לגידול, או שזה בא ע"ח ירידה באיכות החיים (כן, טבע ואוויר צלול) - אין שום סיבה לעודד את זה. אם ישתנה המצב, מגפה/מלחמה/אסון טבע שיפילו יותר מדי חללים, אפשר יהיה לדבר על עידוד גידול האוכלוסיה.
 
בריאות נפשית???
אנחנו הבאנו 2 ילדים לעולם, פסיכים שכמונו :(
מדיניות ילודה היא תלוית מצב. אם המדינה לא יכולה להקצות יותר משאבים לגידול, או שזה בא ע"ח ירידה באיכות החיים (כן, טבע ואוויר צלול) - אין שום סיבה לעודד את זה. אם ישתנה המצב, מגפה/מלחמה/אסון טבע שיפילו יותר מדי חללים, אפשר יהיה לדבר על עידוד גידול האוכלוסיה.
2 ילדים לזוג שומר בערך על גודל האוכלוסיה ומשקף כוונה להמשכיות (גם לי יש אח אחד ומעולם לא ראיתי בהחלטה של הוריי משהו בעייתי).
קהילה בה יש רבים שלא רוצים המשכיות והממוצע נמוך בהרבה מ-2 בעצם מתאבדת ברמת הכלל. אני לא יודע אם אפשר לדבר על "בריאות נפשית" של הקולקטיב, אבל בהחלט יש בזה משהו אנומלי.
 
אגב, עם חשיבה יותר עמוקה מגיעים למסקנה שזה העשור האחרון שיהיה ניתן לפתור את הבעיה,
ויש פתרון יותר קיצוני - היפרדות לישראל ויהודה.
נשמע נורא, אבל אולי עדיף משקיעה איטית למצב בו כל ישראל תיראה כמו ירושלים.
מדינה מערבית לצד מדינת החלומות של דרעי וסמוטריץ' (לא מצאתי שם לא מעליב) שיחיו בשכנות טובה, ישתפו פעולה אד הוק בענייני ביטחון ויהיה אזור סחר חופשי ותנועה חופשית של סחורות, הון ואנשים ביניהן. מקימי המדינה יתהפכו בקברם, אבל אולי זה הרע במיעוטו.
 
ויש פתרון יותר קיצוני - היפרדות לישראל ויהודה.
נשמע נורא, אבל אולי עדיף משקיעה איטית למצב בו כל ישראל תיראה כמו ירושלים.
מדינה מערבית לצד מדינת החלומות של דרעי וסמוטריץ' (לא מצאתי שם לא מעליב) שיחיו בשכנות טובה, ישתפו פעולה אד הוק בענייני ביטחון ויהיה אזור סחר חופשי ותנועה חופשית של סחורות, הון ואנשים ביניהן. מקימי המדינה יתהפכו בקברם, אבל אולי זה הרע במיעוטו.
מעולם לא היה כאן דבר כזה. זה הדיסטופיית שמאל הקלאסית, שגם בחוגי ימין הזויים התחילו לאמץ.
אלא שמעולם לא היו שני שלטונות נפרדים, אלא חיו ביחד עם הרבה יותר חילוקי דעות אפילו מהיום.
ישראל מול יהודה הקלאסיות, שזה כבר כמעט פרהיסטוריה ממובנים רבים אז קשה להסיק, כנראה היה משהו אחר לגמרי, לא שתי גרסאות שונות של אותו דבר כמו שאנחנו נוטים לחשוב היום, אלא ישויות פוליטיות נפרדות כמו שלבנון נפרדת מסוריה.
מה אני בא להגיד? לא שזה לא יכול לקרות בעתיד, אלא ש
א. לא כל כך ישים, בעיקר מהצד היהודאי של המפה, שלא בטוח שיצליח להחזיק את עצמו כלכלית
ב. הרבה פעמים זה מריח דיסטופי, יש לזה סיבה, ולטעמי זה די דומה לאופציה שהקונפדרציה תיפרד משאר מדינות ארצות הברית כיום. אולי אפשרי אבל בעיקר הפחדות.
 
אנחנו הבאנו 2 ילדים לעולם, פסיכים שכמונו :(

אני מתפלא עלייך, בדרך כלל את שמה לב לפרטים במשפט (אם כי כדרכך גם כאן השתמשת בהומור קל). אני אמרתי:
ילודה חיובית בחברה (בלי להכנס לגבול המדויק) זה מראה על בריאות נפשית.
אולי הייתי צריך להדגיש את הסוגריים ואת המילה "בחברה". את יכולה להירגע, אתם בסדר גמור! יותר מזה, כהחלטה פרטנית במקרה אינדיווידואלי גם ילד אחד או 17 ילדים לא בהכרח מעידים על משהו. אבל אם יש חברה בה הממוצע הוא 1.7 ברור שיש שם לא מעט אנשים שאן להם כלל ילדים או ילד אחד, כחברה זה מעיד על משהו.
אם המדינה לא יכולה להקצות יותר משאבים לגידול, או שזה בא ע"ח ירידה באיכות החיים
באופן עקרוני אני מסכים, כפי שזוג לא יביא ילד אם לא מתאפשר נפשית, גופנית או כלכלית (אמנם כחברה זה צריך להיות מצב מאוד קיצוני כדי לומר שאי אפשר להקצות משאבים, אולי רעב בתקופות הקדומות). לגבי ירידה באיכות החיים זה מאוד אפור, כל ילד גורם לירידה באיכות החיים באספקטים מסוימים, אני מניח שהתכוונת לירידה קיצונית, לא בטוח שאני מסכים לזה. בכל מקרה אני חושב שלא רק שזה לא המצב היום ובעתיד, אלא המצב הפוך כפי שניסיתי להסביר בהודעה הקודמת.
ויש פתרון יותר קיצוני - היפרדות לישראל ויהודה.
אני יודע שזה לא באופנה אבל אני רואה ערך במה שנקרא "עם ישראל" שחזר להיות מאוחד במדינתו לאחר 2000 שנה. כמו אחים במשפחה יש אי הסכמות (ואולי אפילו מריבות...) אבל אנחנו כאן ביחד ואני מאמין שנישאר ביחד ובאופן אסטרטגי המצב רק ישתפר (לא סותר כמובן את העובדה שיש הרבה בעיות ואתגרים).
 
נערך לאחרונה ב:
אני לא חושב שזה נכון, להרבה אוכ' חרדיות יש המון ילדים, אפילו שבעה לזוג הורים. ומצבן הכלכלי של אוכ' אלו אינו מזהיר במיוחד.

נכון, אבל ככל שהזמן יחלוף הם יאלצו להתאים את עצמם למציאות הכלכלית, מדובר בתהליך ממושך.
 
מעולם לא היה כאן דבר כזה. זה הדיסטופיית שמאל הקלאסית, שגם בחוגי ימין הזויים התחילו לאמץ.
אלא שמעולם לא היו שני שלטונות נפרדים, אלא חיו ביחד עם הרבה יותר חילוקי דעות אפילו מהיום.
ישראל מול יהודה הקלאסיות, שזה כבר כמעט פרהיסטוריה ממובנים רבים אז קשה להסיק, כנראה היה משהו אחר לגמרי, לא שתי גרסאות שונות של אותו דבר כמו שאנחנו נוטים לחשוב היום, אלא ישויות פוליטיות נפרדות כמו שלבנון נפרדת מסוריה.
מה אני בא להגיד? לא שזה לא יכול לקרות בעתיד, אלא ש
א. לא כל כך ישים, בעיקר מהצד היהודאי של המפה, שלא בטוח שיצליח להחזיק את עצמו כלכלית
ב. הרבה פעמים זה מריח דיסטופי, יש לזה סיבה, ולטעמי זה די דומה לאופציה שהקונפדרציה תיפרד משאר מדינות ארצות הברית כיום. אולי אפשרי אבל בעיקר הפחדות.
גם אני חושב שזה אסון מבחינה ערכית והיום זה כלל לא עומד על הפרק.
אבל, בעתיד, איזה שיעור של אנשים עם הכשרה מינימלית לשוק העבודה יכולה מדינה מערבית לסבול? 30%? 60%?
אני לא חושב ש"יהודה" כזו לא תשרוד כלכלית. כשאין ברירה, קורים דברים מופלאים, בפרט כשנקודת המוצא טובה בהרבה משל מדינת עולם שלישי טיפוסית. אבל, אדרבא, אם ברור לכולם שהמסלול ל"יהודה" כזו שווה קריסה כלכלית, אז באלטרנטיבה שישראל כולה תהפוך למדינת עולם שלישי, עדיף כבר שילדיי ונכדיי יסבלו פיצול מאשר הגירה חצי כפויה.
 
האם אפשר "לנבא" את המצב הסוציואקונומי של המדינה בעוד כמה עשורים? ודאי שלא! אבל אם מסתכלים על המגמות אין סיבה שלא להיות אופטימיים.

בגלל גדילת האוכלוסיה מצבנו טוב עכשיו וימשיך להיות טוב בעתיד
שים לב שאתה טוען שאי אפשר לחזות את העתיד אבל לכל אורך הטקסט שלך אתה מפזר נבואות מאוד אופטימיות לגבי העתיד.

החרדים יותר ויותר מתערים בשוק העבודה הכללי בפרט ובחברה הכללית בכלל. לא מופרך בכלל שתוך עשור אחוז העובדים יצמד או ידביק את השיעור בכללי.
אני אשמח לראות נתון אמפירי שמגבה את האמירה הזו.
סתם לידע כללי, אחוז ההשתתפות של הגברים החרדים בשוק העבודה תקוע במקום כבר כמה שנים ולעניות דעתי התחזית שלך מאוד לא סבירה.
גם אצל החילונים והדתיים הלאומיים שהם ה"אוכלוסיה הפרודוקטיבית-כלכלית" יש עלייה בילודה מה שמאזן את גדילת האוכלוסייה הפחות "פרודוקטיבית-כלכלית" שאצלה מגמת הילדוה בירידה.
לא נכון, החרדים עושים משמעותית יותר ילדים ותחת ההנחה ששום דבר לא ישתנה הם יהפכו לרוב בסופו של דבר.

אני אישית חושב שאופטימיות זה חשוב אבל זו אינה שיטת פעולה.
מהסתכלות על הנתונים האמפיריים התחזית לעשור שניים הקרובים נראית מאתגרת ונראה שצריך לפעול כדי לשנות אותה (ובנט וליברמן אכן פועלים, השאלה אם מספיק).
 
אם יש חברה בה הממוצע הוא 1.7 ברור שיש שם לא מעט אנשים שאן להם כלל ילדים או ילד אחד, כחברה זה מעיד על משהו.
אם גידול האוכלוסיה מבחינת ילודה הוא מתחת ל-2 ומתווספים אליו גידול ע"י מהגרים וע"י עליה בתוחלת החיים - כנראה שהסך הכל יהיה 2 בקירוב.
לגבי מה זה מעיד על החברה - כל אחד ונטיית ליבו. אני רוצה חברה לא צפופה ולא רעשנית ולא מכסחת עצים ובעלי חיים בשביל עוד דירות לעוד המון ילדים.
כל עוד השלטון בישראל מתקצב מתנות לכל ילד חדש, בלי הגבלת כמות, וגם למהגרים/חוזרים עם הטייטל הנכון, נראה לי שאנחנו נראה עוד ועוד מזה - בורות, שמרנות, לאומנות, צפיפות, טינופת והמון אספלט ובטון.
 
שים לב שאתה טוען שאי אפשר לחזות את העתיד אבל לכל אורך הטקסט שלך אתה מפזר נבואות מאוד אופטימיות לגבי העתיד.
נכון. אי אפשר לדעת מה יהיה, אפשר לשער כיוון לפי המגמה הנוכחית (כמובן ששני אנשים שונים יכולים לפרש באופן שונה את אותה המציאות..). ניסיתי להסביר איך אני רואה ומנתח את המציאות.

אני אשמח לראות נתון אמפירי שמגבה את האמירה הזו.
סתם לידע כללי, אחוז ההשתתפות של הגברים החרדים בשוק העבודה תקוע במקום כבר כמה שנים ולעניות דעתי התחזית שלך מאוד לא סבירה.
השקעתי חמש דקות והאמת שאתה צודק, יש גידול משמעותי בעשור האחרון, אבל דווקא בשנים האחרונות יש קצת דריכה במקום. בכל מקרה אני צופה שזו מגמה שתגבר בגלל השכיחות ההולכת וגדלה של האינטרנט ובעקבותיה ההתערות בחברה, האחוז הגדל המתגייס וכו'. אם תוך כמה שנים לא נראה צמיחה נעשה חושבים מחדש;)

לא נכון, החרדים עושים משמעותית יותר ילדים ותחת ההנחה ששום דבר לא ישתנה הם יהפכו לרוב בסופו של דבר.
נכון, אבל בהתחשב בהנחה לעיל שלאט לאט הם פעילים יותר בשוק העבודה זה לא אמור להדאיג יתר מדי, יתבצע איזשהו איזון (מתי ובאיזה שיעור זו שאלה טובה). בכל מקרה מספר הילדים בחברה החרדית קצת פוחת ובחברה החילונית והדת"ל עולה.
כל עוד השלטון בישראל מתקצב מתנות לכל ילד חדש, בלי הגבלת כמות, וגם למהגרים/חוזרים עם הטייטל הנכון, נראה לי שאנחנו נראה עוד ועוד מזה - בורות, שמרנות, לאומנות, צפיפות, טינופת והמון אספלט ובטון.
איך מספר ילדים קשור ל"בורות"? קשה להגדיר את החברה החרדית כ"בורה".
שמרנות ולאומנות בעיניי אלו דברים חיוביים ונורמליים (כל עוד כמובן לא מגיע לקיצוניות) ו"המון אספלט ובטון" זה לא בהכרח דבר רע כל עוד יש מספיק טבע, ירוק ושטחים פתוחים, הנגב שמהווה 60% משטח המדינה מאוכלס על ידי פחות מ5% מהתושבים, הגולן גם הוא ריק. כנראה גם כשנהיה פה פי שניים תשובים מהיום אין בעיה ממשית. כמובן שכדי שיהיה אפשר לגור ב"מרכז" באופן נוח ונעים זה דורש פיתוח תשתיות ופיזור אוכלוסייה יותר לכיוון הפריפריה.
 
קשה להגדיר את החברה החרדית כ"בורה".
לא קשה בכלל :)
אפילו הדודנית היחסית מלומדת שלי ובעלה (שניהם גדלו בחו"ל ולמדו "ליבה" והבעל למד ראיית חשבון) מפגינים בורות די מדהימה מעבר ללימודי הקודש שלהם. ככה זה כשרוב האתרים והספרים חסומים מבחינתך (מרצון) ואתה מקבל את דברי הרב ללא בדיקה והצלבת מידע.
ו"המון אספלט ובטון" זה לא בהכרח דבר רע כל עוד יש מספיק טבע, ירוק ושטחים פתוחים,
אין מספיק טבע, בטח לא באזורים המבוקשים למגורים (ספויילר - לא במדבר) וזה רק ילך ויתדלדל עם כל ההשרצה ההמונית כאן.
 
לא קשה בכלל :)
אפילו הדודנית היחסית מלומדת שלי ובעלה (שניהם גדלו בחו"ל ולמדו "ליבה" והבעל למד ראיית חשבון) מפגינים בורות
מה תחשבי אם אטען שלא קשה בכלל להגדיר נשים כגולדיגריות? אפילו השכנה היחסית רוחנית שלי (עושה מדיטציות וקוראת אושו בשעות הפנאי) מפגינה רצון בתכשיטים ובממון של גברים עשירים ומזדקנים? זה מדגם מייצג? כמה צביעות.
שלא נדבר על כך שבורות היא נחלת כולנו . אפשר לחשוב שאת יודעת הכל.
אין ספק שיש בעיה אם חרדים נוטלים חלק גדול יותר מהעוגה בלי לתרום במידה מספקת ,אבל כל השטויות שאנשים כותבים ומותה של החשיבה הביקורתית כשזה מגיע לבני דודינו החרדים מזעזעים
 
מה תחשבי אם אטען שלא קשה בכלל להגדיר נשים כגולדיגריות? אפילו השכנה היחסית רוחנית שלי (עושה מדיטציות וקוראת אושו בשעות הפנאי) מפגינה רצון בתכשיטים ובממון של גברים עשירים ומזדקנים? זה מדגם מייצג? כמה צביעות.
שלא נדבר על כך שבורות היא נחלת כולנו . אפשר לחשוב שאת יודעת הכל.
אין ספק שיש בעיה אם חרדים נוטלים חלק גדול יותר מהעוגה בלי לתרום במידה מספקת ,אבל כל השטויות שאנשים כותבים ומותה של החשיבה הביקורתית כשזה מגיע לבני דודינו החרדים מזעזעים
נדמה לי שהכוונה היא לא לעשות היררכיה של מהו ידע חשוב, אלא ביקורת על מי שלא מוכן להכיר נושאים רבים שהם נחלת אנשים משכילים במאה ה-21 (גם אנשים אדוקים בדתם), גם אם אין בהם סכנה להתנגשות עם התפישה האמונית. ומהצד השני, ההתנשאות בקשר לעגלה המלאה נפוצה לא פחות בצד הלא חילוני.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
מה תחשבי אם אטען שלא קשה בכלל להגדיר נשים כגולדיגריות?
כנאמר מעליי, אין שום קשר.
חרדים מקשיבים לעצת הרב, חרדים אינם אמורים לשאוב מידע באופן פתוח כשאר העולם. ישנם חרדים שאינם פועלים כך אבל הם נדרשים להסתיר זאת מקהילתם, ואולי גם ממשפחתם.
אבל האמת היא שלא התכוונתי דווקא לחרדים, יש הרבה מאד בורים מרצון. ובכל אופן, כשמשלבים את זה עם צפיפות הולכת וגוברת ועם גסות רוח וחוסר ספייס לזולת - למה צריך עוד ועוד מכל הטוב הזה?
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
Z יש לי יתרת זכות במס הכנסה צוברת ריבית. האם מתישהו מסהכנסה תוכל לטעון שזה התיישן כי לא דרשתי? מיסים 3
M האם כדאי מתישהו למכור? לאחר עשור של גאות שוק ההון 9
A חיים לא פשוטים לימודים ומה בעתיד ?סיפור חיי ובקשה להכוונה התפתחות אישית 28
L מה לדעתכם יהיו מחירי הדירות בדרום בעתיד? נדל"ן 37
algo.il חסרון כלשהו בפתיחת חשובונות מרובים בברוקר ישראלי בשביל בעתיד הרחוק למכור FIFO? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 17
Y מה קורה בפלטפורמות כמו Interactive Brokers כדאי לא להסתבך בעתיד עם חוקים אמריקאים? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 19
N דגשים בחוזה שכירות לדירה שמיועדת למכירה בעתיד נדל"ן 3
I תיק עצמאי והחלפת מסלול בעתיד שוק ההון 1
F לדעתכם הביטקוין יוכל להגיע לסכומי עתק בעתיד ? אוף טופיק 1
פ השקעה לטווח הארוך - הגדרת יעד וכח הקנייה של הכסף בעתיד שוק ההון 21
השועל תיק ההשקעות שלי | פידבקים, ומה לעשות בעתיד? שוק ההון 13
R הפקדה מעל תקרה שנתית של קרן השתלמות - מס הון גם על רווחים מצטברים מההפרש בעתיד? שוק ההון 1
י בקשת הסבר - יתרון העברת הפסד לטובת קיזוז מס בעתיד שוק ההון 24
ל מניעת צרות בעתיד אוף טופיק 14
c881 לכל האמריקאים שביננו בעלי 401K - תכנון מס בעתיד שיש להתייחס אליו שוק ההון 30
F במידה והממשלה הנוכחית תחליט להלאים את הפנסיות שלנו כמו שקרה בהונגריה - האם ניתן יהיה לפדות אותם בזמן? פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 128
tomer111 למקרה קריסה כלכלית היכן הכי כדאי שהכסף יהיה? אוף טופיק 41
N איפה אתם חושבים שהביטקוין יהיה עוד 5-7 שנים מהיום קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 39
ס האומנם - "במקרה חירום, תיק ההשקעות שלך יהיה הדבר האחרון שיעניין אותך" אוף טופיק 40
י שכבות בIB. פתרון שאולי יהיה מוסכם. חשבונות נוספים. מיסים 54
E חברים, איך נכון יהיה לי לחשב את ההוצאות האלה באקסל פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 5
L ההצעה בחוק ההסדרים הקרוב, מי שיש לו אחזקה בקריפטו ששווה מעל 200 אלף שח יהיה חייב בדיווח על כך. פוסטים מאיכות נמוכה 13
ח אשליית האינפלציה: האם יהיה גרוע יותר? שוק ההון 6
I מה יהיה עם הממשלה החדשה :( פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 6
D קניית דירה שהיא לא בית משותף, אלא מושע, מגורים או השקעה לעתיד בפינוי בינוי, אם יהיה נדל"ן 27
ת האם יש לי דרך כלשהי לדעת, בערך, מה יהיה מחיר הדלק בכל חודש? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 7
M קניית SSAC בבורסת לונדון דרך ברוקר זר - האם המיסוי יהיה ריאלי? מיסים 1
T האם כדאי לחכות עם קניית רכב לדצמבר, אם החל מה-1 לאוקטובר לא יהיה לי רכב? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 6
R האם ייתכן שבמשיכה בפרישה מוקדמת יהיה עדיף לשלם מס שולי? מיסים 15
G ללא דיבידנדים - איך דואגים שתמיד יהיה אפשר למכור מניות בזמן הפרישה ולשמור על איזון? שוק ההון 4
ע האם יהיה סגר שלישי? אם כן, כיצד ניתן להתכונן אליו? אוף טופיק 32
S הרכב התיק שלי ושינויים גדולים שצפויים בקרוב (אזרח ישראלי שחי בארה״ב ובקרוב יהיה תושב חוזר) שוק ההון 124
S החלטתי לפתוח תיק וירטואלי עם שיטה שחשבתי עליה ונראה מה יהיה עוד שנה שוק ההון 36
נ אוליי למישהו יש רעיון כיצד ניתן לאמוד מה יהיה מקדם קצבה בגיל פרישה??? פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 2
נ למישהו יש רעיון איך ניתן לאמוד מה יהיה מקדם קצבה בגיל פרישה??? צרכנות פיננסית 1
A תיק השקעות אחד - בפועל, איך נכון יהיה לעשות זאת? שוק ההון 2
נולי מה יהיה עם ת"א 25? שוק ההון 57
איליה אושר ניוד תיק ההשקעות - מעניין מה יהיה עכשיו :) צרכנות פיננסית 21
ק מה יהיה עם כל שרשורי הנדל"ן פה בפורום? שוק ההון 2

נושאים דומים

Back
למעלה