האם ייתכן שבמשיכה בפרישה מוקדמת יהיה עדיף לשלם מס שולי?

rosebud

משתמש ותיק
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
63
דירוג
28
נניח שפרשתי פרישה מוקדמת ואני מבקש להתכלכל מתיק ההשקעות. אם התיק שלי עשה תשואה יפה, ניתן לצפות שמס רווחי הון יהיה גבוה - במקרה הקיצוני קרוב ל-25% מכל משיכה.
אם אני זקוק לסכומים נמוכים יחסית, ובפרט אם יש לי זיכויים כמו מגורים בפריפריה, האם יש מצב שאוכל לחסוך או אפילו לא לשלם מס בכלל אם אשלם לפי יגיעה אישית? (נניח שאצהיר שהשקעה בבורסה היא עיסוקי, או אפתח חברה ואמשוך ממנה משכורת). להבנתי, במקומות מסוימים לא משלמים מס הכנסה מתחת לרף גבוה מאוד, 20000 ש"ח בחודש ויותר לפי המאמר הזה.
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
13,480
דירוג
11,313
ניתן לצפות שמס רווחי הון יהיה גבוה - במקרה הקיצוני קרוב ל-25% מכל משיכה.
לא בהכרח.
האם יש מצב שאוכל לחסוך או אפילו לא לשלם מס בכלל אם אשלם לפי יגיעה אישית?
לא בהכרח.
מעל גיל 60 מס רווחי הון הוא הנמוך מבין מדרגת המס הרגילה שלך ו 25%.
וחלק מנקודות הזיכוי אפשר לקזז גם מול רווחי הון.
להבנתי, במקומות מסוימים לא משלמים מס הכנסה מתחת לרף גבוה מאוד, 20000 ש"ח בחודש ויותר לפי המאמר הזה.
זה כבר סיפור אחר. הטבות המס הללו אכן רלוונטיות רק להכנסה מעבודה ולא לרווחי הון.
 

rosebud

משתמש ותיק
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
63
דירוג
28
אכן לא בהכרח, אבל אם היו לי תשואות פנומנליות הוא יהיה די קרוב ל-25%, לא?
לא בהכרח.
מעל גיל 60 מס רווחי הון הוא הנמוך מבין מדרגת המס הרגילה שלך ו 25%.
וחלק מנקודות הזיכוי אפשר לקזז גם מול רווחי הון.
לא ידעתי את זה, מעניין מאוד! יש לך הפניה למשהו מסודר?
נראה לי שזה מוריד עוד יותר מהאטרקטיביות של קופ"ג להשקעה למי שחי בצניעות.
זה כבר סיפור אחר. הטבות המס הללו אכן רלוונטיות רק להכנסה מעבודה ולא לרווחי הון.
הן יכולות להיות משמעותיות מאד
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
13,480
דירוג
11,313
אכן לא בהכרח, אבל אם היו לי תשואות פנומנליות הוא יהיה די קרוב ל-25%, לא?
לא בהכרח. לפחות לא בהתחלה.
השיטה הכי יעלה (מבחינת מס) זה למכור קודם כל את הניירות שהשווי שלהן עלה הכי מעט (אלו לרוב הניירות שקנית קצת לפני שיצאת לפנסיה), ורק בהמשך לעבור לאט לאט לעלו עם העליה הגדולה יותר.
זה לא טריויאלי בברוקר ישראלי, אבל זה בהחלט משתלם.
יש לך הפניה למשהו מסודר?
זה רשום באופן די ברור בחוק.
אין לי לינק אליו בשלוף, אבל אני בטוח שחיפוש זריז בגוגל ימצא אותו.
נראה לי שזה מוריד עוד יותר מהאטרקטיביות של קופ"ג להשקעה למי שחי בצניעות.
לא ידעתי שקיימת אטרקטיביות כלשהי למוצר הזה...
הן יכולות להיות משמעותיות מאד
אכן.
אבל זה דורש ממך לגור במקומות מאוד ספציפיים. זה לא מתאים לכל אחד.
 

rosebud

משתמש ותיק
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
63
דירוג
28
אכן.
אבל זה דורש ממך לגור במקומות מאוד ספציפיים. זה לא מתאים לכל אחד.
אוקיי. אז השאלה הבאה, אם אכן אני במצב שמשתלם יותר להחשיב יגיעה אישית. איך עושים את זה? מספיק לטעון בפני רשויות המס שזה עיסוקי המרכזי?
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
15,518
דירוג
14,201
אוקיי. אז השאלה הבאה, אם אכן אני במצב שמשתלם יותר להחשיב יגיעה אישית
תהיה בטוח בזה. ביטוח לאומי זה 6% עד 6,330 חודשי ו-18% מעל סכום זה.
תחשוב שאם יש לך רווח מעל 8,300 לחודש יחול גם מע"מ על הרווחים שלך.
כמובן הזדכות על הוצאות.

אבל הכי חשוב שמס הכנסה לא חייב לקבל את עמדתך.


מספיק לטעון בפני רשויות המס שזה עיסוקי המרכזי?
לדעתי פשוט פותחים את התיקים הרלוונטיים ולציין את העיסוק, מגישים דוח שנתי ראשון ומקווים לטוב.
הכי גרוע תשלם מס רווח הון כמו כולם, ותפסיד רק את עלויות פתיחת התיק.
 

Nina T

משתמש ותיק
הצטרף ב
30/3/19
הודעות
1,300
דירוג
478
נניח שפרשתי פרישה מוקדמת ואני מבקש להתכלכל מתיק ההשקעות. אם התיק שלי עשה תשואה יפה, ניתן לצפות שמס רווחי הון יהיה גבוה - במקרה הקיצוני קרוב ל-25% מכל משיכה.
אם אני זקוק לסכומים נמוכים יחסית, ובפרט אם יש לי זיכויים כמו מגורים בפריפריה, האם יש מצב שאוכל לחסוך או אפילו לא לשלם מס בכלל אם אשלם לפי יגיעה אישית? (נניח שאצהיר שהשקעה בבורסה היא עיסוקי, או אפתח חברה ואמשוך ממנה משכורת). להבנתי, במקומות מסוימים לא משלמים מס הכנסה מתחת לרף גבוה מאוד, 20000 ש"ח בחודש ויותר לפי המאמר הזה.
עסק- זה נכון יהיה מס שולי ובהנחה ואתה בישוב מזכה אז אתה חתיכת בן אדם יצירתי.

באמת, סחתיין. אם הרעיון עלה לך לבד
אומרת את זה כאשת מקצוע

זה משהו שאנשים בתחום מתבדחים עליו ולעתים מציעים בבדיחות הדעת לבן אדם לעבור לגבול הצפון וכפר עזה ולשבת לסחור כמה שנים....
פרקטית, לא הכרתי מישהו שבאמת הלך על זה, אלא אם באמת יש לו זיקה לישוב.

מי האיש היושב בפיצוצים בגבול עזה ומממש את רווחיו
מי האיש שמתאשפז ונקבעת לו נכות זמנית שמתקתק חשבוניות...
 

גרהם

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/3/15
הודעות
11,885
דירוג
12,905
האיש היושב בפיצוצים בגבול עזה ומממש את רווחיו
גם דגניה ובית שאן ברשימה.
יש לא מעט התחכמויות בנושא (לא אומר שלזה התכוון פותש).
 

c881

משתמש בכיר
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
6,060
דירוג
8,151
מי האיש היושב בפיצוצים בגבול עזה ומממש את רווחיו
עברי לעבוד ולגור בקרית שמונה 4 חודשים לפני מלחמת לבנון השניה.
ביום הראשון שלחו אותנו הביתה (אולי כדי לא לשלם אם נפגע בעבודה), אחרי היום ראשון אמרו להמשיך לשבת בבית.
אחרי שבוע הציעו למי שרצה להגיע לעבוד בסניף התל אביבי (תקופת "יש הנחה לתושב צפון?")

מס רווח הון הוא על הרווחים.
אולי אם קנית טסלה ב-$50 ומכרת ב-$500, אז תשלם 25% על $450. כמה כאלו יש לך?
 

Nina T

משתמש ותיק
הצטרף ב
30/3/19
הודעות
1,300
דירוג
478
לא לגמרי הבנ
עברי לעבוד ולגור בקרית שמונה 4 חודשים לפני מלחמת לבנון השניה.
ביום הראשון שלחו אותנו הביתה (אולי כדי לא לשלם אם נפגע בעבודה), אחרי היום ראשון אמרו להמשיך לשבת בבית.
אחרי שבוע הציעו למי שרצה להגיע לעבוד בסניף התל אביבי (תקופת "יש הנחה לתושב צפון?")

מס רווח הון הוא על הרווחים.
אולי אם קנית טסלה ב-$50 ומכרת ב-$500, אז תשלם 25% על $450. כמה כאלו יש לך?
לא לגמרי הבנתי. 25% קבוע זה רק מי שמתחת ל60, אז יש המון שלא משלמים מס של 25%
פרט לכך, כבחור צעיר, הוא הציע תוכנית דו שלבית או סימולטנית
1. להכריז על עצמו כסוחר ולדווח מס שולי על רווחים בבורסה
2. לגור באזור ישוב מוטבולאחר שנה לממש.

ולגבי ההערה הראשונה , בני 60+ ישלמו מס מירבי של 25% , היינו אם אין להם הכנסות אחרות , ונניח הרווח של טסלה הוא כ64א,
אז הם לא ישלמו מס
 

גרהם

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/3/15
הודעות
11,885
דירוג
12,905
באמת, סחתיין. אם הרעיון עלה לך לבד
אומרת את זה כאשת מקצוע
הצעה חברית, תעשי איתה מה שאת רוצה, צריך מאד להזהר עם אמירות כאלה, דווקא בגלל שאת באמת בקיאה בנושא.
רישום כעוסק במקרה הזה עלול לסבך אותו בצרות צרורות במעמ.
 

rosebud

משתמש ותיק
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
63
דירוג
28
הצעה חברית, תעשי איתה מה שאת רוצה, צריך מאד להזהר עם אמירות כאלה, דווקא בגלל שאת באמת בקיאה בנושא.
רישום כעוסק במקרה הזה עלול לסבך אותו בצרות צרורות במעמ.
תוכל להסביר? על מה המעמ?
 

גרהם

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/3/15
הודעות
11,885
דירוג
12,905
תוכל להסביר? על מה המעמ?
קרא את סעיף 19(ב) לחוק מע"מ.
יישום הסעיף מורכב. מומלץ מאד להתייעץ עם בעל מקצוע שיודע מעמ אם הנושא רלוונטי לך.
 

Nina T

משתמש ותיק
הצטרף ב
30/3/19
הודעות
1,300
דירוג
478
הצעה חברית, תעשי איתה מה שאת רוצה, צריך מאד להזהר עם אמירות כאלה, דווקא בגלל שאת באמת בקיאה בנושא.
רישום כעוסק במקרה הזה עלול לסבך אותו בצרות צרורות במעמ.
זה היה הומוריסטי, חשבתי שזה הובן
 

Nina T

משתמש ותיק
הצטרף ב
30/3/19
הודעות
1,300
דירוג
478
עסק- זה נכון יהיה מס שולי ובהנחה ואתה בישוב מזכה אז אתה חתיכת בן אדם יצירתי.

באמת, סחתיין. אם הרעיון עלה לך לבד
אומרת את זה כאשת מקצוע

זה משהו שאנשים בתחום מתבדחים עליו ולעתים מציעים בבדיחות הדעת לבן אדם לעבור לגבול הצפון וכפר עזה ולשבת לסחור כמה שנים....
פרקטית, לא הכרתי מישהו שבאמת הלך על זה, אלא אם באמת יש לו זיקה לישוב.

מי האיש היושב בפיצוצים בגבול עזה ומממש את רווחיו
מי האיש שמתאשפז ונקבעת לו נכות זמנית שמתקתק חשבוניות...
@גרהם אני מסייגת כאן את הדברים, לא התכוונתי כעצה רצינית ללכת ולבצע זאת, אלא כשעשוע אינטלקאואלי. זה דברים של בדיחות במקצוע - תכנוני מס הזויים. כמו בעל מקצוע חופשי שדוחה קבלת תשלומים בסכומים גדולים (עובד על בסיס מזומן) , מתאשפז בבי"ח פסיכיאטרי בדיוק בתקופה שכל הכספים מתקבלים ופטור על כ600א ש"ח. בעל עסק הרוכש ספינת מירוץ , רחפן בגודל אנושי, להגעה לעבודה ומנסה לקזז 100% מע"מ ו100% מס הכנסה כי זה לא עומד בהגדרת תקנות רכב מנועי דו גלגלי המותר בקיזוז חלקי. אלו בדיחות מקצועיות. לא תמצא אנשי מקצוע שמציעים לאדם ללכת לאשפוז או לאזור יירוט טילים , כדי להמנע ממס...
התכוונתי שמבחינת יצירתיות המחשבה וחיבור לופ מיסויי אחד עם לופ מיסויי אחר, כשעשוע תיאורטי , זה מעיד על יצירתיות @rosebud .
 

rosebud

משתמש ותיק
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
63
דירוג
28
כמובן לא התכוונתי לעשות דבר מבלי לקבל ייעוץ מקצועי, רק רציתי להבין בגדול.
הקטע של 19ב מעניין ומטריד :)
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
נימוסין ייתכן שמבנים שחוזקו בתמ"א 38 לא ישרדו רעידת אדמה" נדל"ן 12
Myrath מניין הביטחון הרב (בעיקר במעוז הקפיטליזם) כי לא ייתכן פיקוח על שוק השכירות? אוף טופיק 39
ג האם ייתכן שההצעה הבאה (בבנק בארץ) טובה לא פחות מ-IB ? שוק ההון 44
S האם ייתכן שקרן תיסגר בעת משבר ? שוק ההון 19
ע אחוז מס רווחי הון בפרישה מוקדמת - איפה אני טועה מיסים 0
I מחפש יועץ פנסיוני עם נסיון בפרישה מוקדמת עקב נכות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
M היוון בפרישה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
Gari הוצאות ותשלומים שכרגע משולמים במשכורת ואני אצטרך לשלם בעצמי בפרישה פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 19
1 משיכה מהתיק בפרישה, פעם בשנה או פעם בחודש? פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 33
ה איך אתם מתארים את סדר היום שלך בפרישה? פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 0
Y התחשבות בפנסיה בפרישה מוקדמת פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 9
Waler הצמדה של ההוצאות בפרישה לצמיחה הכלכלית פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 50
A לייצר מכירה בשכבות בנייר ישראלי בשביל להוריד מיסוי בפרישה פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 214
A הנוסחא האופטימלית לתשלום מס נמוך בפרישה מוקדמת פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 68
ס ריבית דריבית revisited: על חשיבות דחית מס בפרישה פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 22
ה ביטוח מנהלים בפרישה מוקדמת פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 3
U קצבה חודשית בפרישה ליחיד (לא כולל ביטוח לאומי) אוף טופיק 17
amikal למשוך מהקרן השתלמות או מהפוליסת חיסכון בפרישה? פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 22
S הון צבור בפרישה מוקדמת פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 227
ס התנתקות מחובת תשלום מיסים בפרישה צרכנות פיננסית 92
M אסטרטגיה למשיכת כספים בפרישה פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 71
R הסיכון בפרישה מוקדמת: סיכון בויתור על הרבה כסף פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 26
ד האם עבודה כזו מייתרת צורך בפרישה? אוף טופיק 12
פ המלצה - להתנסות בפרישה מוקדמת עוד לפני חיסכון מלא פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 13

נושאים דומים

למעלה