• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

האם מתישהו בעתיד יהיה צורך בהגבלת הילודה בארץ?

  • פותח הנושא פותח הנושא NightStyle
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
האם זו באמת עובדה שאנחנו הופכים יותר ויותר לפרימיטיבית ואלימים?
לדעתי מצבנו השתפר גם בטווח של עשרים שנה.
אני לא יודע מה ההגדרה המדוייקת לפרימיטיביות, אבל אם היא כוללת העדפת אמונות תפלות על הגישה המדעית, אז מצבה של ישראל מצויין גם בהשוואה למדינות מתקדמות, כפי שהוכח ביחס אוכלוסיות במדינות שונות לחיסוני הקורונה.
 
אני לא חושב שזה נכון, להרבה אוכ' חרדיות יש המון ילדים, אפילו שבעה לזוג הורים. ומצבן הכלכלי של אוכ' אלו אינו מזהיר במיוחד.
גם בקרב משפחות חרדיות יש ירידה במספר הילדים לאורך השנים.
בנוסף, זכותם להיות עניים מבחירה.
 
גם בקרב משפחות חרדיות יש ירידה במספר הילדים לאורך השנים.
בנוסף, זכותם להיות עניים מבחירה.
זה הויכוח החוזר, שלא נח לקיים אותו בצמידות לכינויי גנאי. הבעיה היא שהבחירה הלגיטימית להיות עני משליכה גם על הכלל ולא רק על המשפחתי.
 
גם בקרב משפחות חרדיות יש ירידה במספר הילדים לאורך השנים.
בנוסף, זכותם להיות עניים מבחירה.
תלוי ממתי מודדים, המחקר הבא מראה שלפני שהייתה עליה משמעותית בקצבאות הילדים (שנות ה70) נשים חרדיות עשו הרבה פחות ילדים.
 
  • אהבתי
Reactions: A42
עם זאת, אני אומר בפה מלא שהכיוון הדמוגרפי של ישראל לא מוצא חן גם בעיני אישית, הן במישור הכלכלי והן במישור של הליברליות, מקווה שזה לא הופך אותי לגזען בעיניך.
מסכים לגמרי

גם אני חושב שהכיוון הדמוגרפי בישראל
ישפיע בעתיד על החירות הדמוקרטית של כולנו
ואולי גם יפגע בשירותים הציבורים שאנחנו מקבלים

אבל זה ממש לא אנחנו מולם

זה המאמץ של כולם להגיע להגיע לאותה נק' סיום, בטחון, אושר, הגשמה עצמית

אין שום בעיה באוכלוסיה שבוחרת לא לעבוד וללמוד תורה - כל עוד היא תכלכל את עצמה והנטל הזה לא צריך ליפול על המדינה
כאשר זה יתקיים האוכלוסיה הזאת תצא לעבודה בדיוק כמו בארהב ואז יהיה איזון יותר נכון גם דמוגרפית

כנל אוכלוסיה בארץ שהיא מיעוט, בהינתן להם כל הכלים כנראה שהם יוכלו להצליח בדיוק כמו כל אחד אחד
אני לא חושב שאף אחד מאחל לילדים שלו לעבוד כל היום בבניה או בפשע או ניקיון...
 
ל
בנוסף, זכותם להיות עניים מבחירה.
זאת אולי זכותם אבל הבעיה היא שאני ואתה נאלצים לשלם על הבחירה הזאת שלהם, אז יוצא שהזכות שלהם דופקת את כל מי שעובד ומשלם מיסים.
בכלל להיות עני מבחירה במדינת רווחה שקול לגניבה בעיני, וזה שהמדינה מאפשרת את זה זה לא מוסרי וגובל בפשע.
 
בכלל להיות עני מבחירה במדינת רווחה שקול לגניבה בעיני, וזה שהמדינה מאפשרת את זה זה לא מוסרי וגובל בפשע.
קצת עקום איך שאתה מציג את זה

זה כמו להגיד שזה לא מוסרי לבקש החזר מס, או אפילו עודף בחנות
אם זה מנגנון חוקי, זכותי וחובתי אפילו לנצל אותו עד תום

אין שום סיבה שמישהו לא ינצל הטבה או ירצה לשלם יותר ממה שצריך...


החוקים במדינת רווחה נכתבו על ידי הכנסת שאנחנו בחרנו ככה עובדת דמוקרטיה
אולי הם אישית לא לדעתך אבל זה ממש לא גניבה או משהו לא הוגן
זה הכי הוגן שאפשר
אתה מוזמן ללכת לגור במדינה אחרת שמתאימה להשקפת עולם שלך או לרוץ לכנסת או לבחור מטעמך מישהו שיקדם את הנושא הקרוב לליבך

אני גם כמובן חושב שנוצר בארץ תמריץ שלילי לעבוד וזה פוגע בנו פעמים
גם מי שעובד משלם יותר מיסים
וגם מי שלא עובד ממשיך לא לעבוד ולא משלם מיסים
אבל המצב רחוק מגניבה/ פשע / בעיה מוסרית
סהכ משחק פוליטי שאולי צריך לעשות יותר טוב...
 
אין שום סיבה שמישהו לא ינצל הטבה או ירצה לשלם יותר ממה שצריך..
נכון,
כשקובעים את היקף הזכויות שתתן מדינת הרווחה (ההטבה עליה כתבת), ההנחה שלי היא שאני מסייע למי שלא יכול ולא למי שלא רוצה.
למשל, אם סבסוד מעונות הולך ברובו לאנשים בריאים שאינם עובדים מבחירה, אז היא אינה מוצדקת.
 
סבסוד מעונות הולך ברובו לאנשים בריאים שאינם עובדים מבחירה, אז היא אינה מוצדקת.
מאוד יהיה קשה לאכוף את זה וזה גם סוביקטיבי מאוד

דוגמא אישית, היום שיש לנו 3 ילדים קטנים, השכר נטו של אישתי הוא בערך העלות של הגנים והצהרונים
כרגע היא לא עובדת מבחירה אבל גם מהכרח כי כללית לא מתאפשר לנו להחזיק 2 משרות מלאות ולהוציא מכל המסגרות

עוד מעט תיגמר חופשת הלידה והיא תיהיה זכאית לדמי אבטלה
אם היא לא תחזור לעבודה (כי זה לא משתלם לנו כלכלית / מתאפשר פיסית עם המסגרות) ותקבל דמי אבטלה
האם זה לא לעבוד מבחירה ואז הדמי אבטלה לא מוצדקים?

אני די בטוח שהחוק שנותן לאברכים פתור מארנונה + סבסוד מעונות + קצבה הוא די ברור למה ומי הוא משרת
וזה לא איזה מחטף שאופס לא שמו לב לזה ומישהו עשה סיבוב
היה לזה לובי פוליטי וזה עבר
(אני ממש לא מסכים עם זה אבל זאת דמוקרטיה)
 
מוזמן לראות איך סין מתמודדת כיום עם הטעות הנוראית שבהגבלת ילודה.
העם הסיני ראה שטוב לו שהוא מביא פחות ילדים (כאינדיבידואל) ולכן מביא פחות, למרות שהיום מותר.
יכול להיות שהגבלת הילודה בזמנו עלתה להם בבכורה הכלכלית העולמית.
מהלך שספק אם ניתן לתיקון.

הנזק בסין הוא עצום. הם מנסים להסתיר את זה, אבל אפשר לראות את הפאניקה שלהם אם קוראים בין השורות.

ב-2016 העלו את הרף מילד ל-2 ילדים. ב-2021 העלו את הרף ל-3 ילדים אחרי מפקד האוכלוסין האחרון שלהם שהראה שאוכלוסית סין קטנה לראשונה מזה 100 שנים.

לדעתי השלב הבא יהיה הוצאה של אמצעי מניעה מחוץ לחוק ואיסור על הפלות.
 
בכלל להיות עני מבחירה במדינת רווחה שקול לגניבה בעיני
ברוך הבא לפורום הסולידית....
האם קראת את הבלוג?

אגב, טרמינולוגיה:
דלות מבחירה, ולא עוני מבחירה.
דלות = הכנסות והוצאות נמוכות, אך תזרים המזומנים חיובי.
עוני = אוברדראפט, תזרים שלילי.
 
ברוך הבא לפורום הסולידית....
האם קראת את הבלוג?

אגב, טרמינולוגיה:
דלות מבחירה, ולא עוני מבחירה.
דלות = הכנסות והוצאות נמוכות, אך תזרים המזומנים חיובי.
עוני = אוברדראפט, תזרים שלילי.
אז אם אדם רעב ואין לו כסף ללחם, אבל הוא לא באוברדרפט והתזרים שלו חיובי, הוא אדם דל אך לא עני?
 
מאוד יהיה קשה לאכוף את זה וזה גם סוביקטיבי מאוד
למה שיהיה קשה לאכוף? החוק קיים כבר כמה שנים ולא ראיתי בשום מקום שקשה לאכוף אותו.
להבנתי, הכלל הוא ששני בני הזוג צריכים לעבוד ויש רשימת חריגים שדי קל לבדוק.

ברור גם שלא מדובר במחטף אלא בדאגה של הפוליטיקאים לבוחריהם על חשבון כלל הציבור. זה קיים בכל דמוקרטיה והשאלה היא רק המידה.
 
למה שיהיה קשה לאכוף? החוק קיים כבר כמה שנים ולא ראיתי בשום מקום שקשה לאכוף אותו.
החוק הזה ספציפית שונה בממשלה הנוכחית, לפני זה לא היה דרישה של היקף עבודות ההורים
אני חושב שזה שינוי ראוי ונכון
לפני זה זה היה רק לפי מבחן הכנסה

התכוונתי שקשה לאכוף בכללי אם זכאות לקצבה נובעת מבחירות של האדם או מצב שלא בשליטתו

הרי אדם יכול לפרוש מוקדם מהעבודה בגלל שחסך כסף רב (ושומר אותו בכספת בביתו) ועדין להיות זכאי להרבה קצבאות כי ההכנסה החודשית שלו מאוד נמוכה
מול אדם מקביל שנצבר ממנו ללכת לעבוד ואין לא הכנסה והוא צריך עזרה באמת בשביל להתקיים/ לצאת מהבעיה הנקודית
 
הנזק בסין הוא עצום. הם מנסים להסתיר את זה, אבל אפשר לראות את הפאניקה שלהם אם קוראים בין השורות.

ב-2016 העלו את הרף מילד ל-2 ילדים. ב-2021 העלו את הרף ל-3 ילדים אחרי מפקד האוכלוסין האחרון שלהם שהראה שאוכלוסית סין קטנה לראשונה מזה 100 שנים.

לדעתי השלב הבא יהיה הוצאה של אמצעי מניעה מחוץ לחוק ואיסור על הפלות.
מסכים לגמרי.
השאלה היא כבר לא לגבי הנזק, אלא האם המגמה ניתנת לשינוי.
כמו תמיד, סין מוכיחה שאם רוצים משהו במשטר טוטאליטרי הוא ניתן להשגה עם האמצעים הנכונים.
אבל ללא ספק מבחן עצום ליכולת השליטה השלטונית.

לעניינו , הגבלת ילודה זו דרך מוכחת לתחזוק הכלכלה והצמיחה בהווה על חשבון העתיד.
לטעמי, ישראל הגיעה לאן שהגיע היום (בכל זאת, מקום לא רע) בזכות הילודה והעליות אשר היו מנוגדות לכל מחשבה הגיונית (וכן, לכל העליות (כולל הותיקות מארצות צפון אפריקה) היו מתנגדים מטעמים כלכליים).
והאמת היא שישראל איננה היחידה. הדוגמא הקלאסית הינה פטרוננו - ארצות הברית של אמריקה.

הטענה של עוני מנציח עוני היא נכונה לגמרי, בשביל זה ממד המוביליות החברתית הוא מדד כל כך חשוב. (לטעמי הרבה יותר חשוב מג׳יני)
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
התכוונתי שקשה לאכוף בכללי אם זכאות לקצבה נובעת מבחירות של האדם או מצב שלא בשליטתו
ספציפית על הסובסידיה עליה אנחנו מדברים לא נראה לי שיש בעיה כלשהי.
האדם בדוגמה שלך לא יקבל אותה לפי הקריטריונים החדשים ובצדק. מה שרק מוכיח שהתיקון נכון בלי קשר לחרדים.
 
  • אהבתי
Reactions: A42
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
Z יש לי יתרת זכות במס הכנסה צוברת ריבית. האם מתישהו מסהכנסה תוכל לטעון שזה התיישן כי לא דרשתי? מיסים 3
M האם כדאי מתישהו למכור? לאחר עשור של גאות שוק ההון 9
A חיים לא פשוטים לימודים ומה בעתיד ?סיפור חיי ובקשה להכוונה התפתחות אישית 28
L מה לדעתכם יהיו מחירי הדירות בדרום בעתיד? נדל"ן 37
algo.il חסרון כלשהו בפתיחת חשובונות מרובים בברוקר ישראלי בשביל בעתיד הרחוק למכור FIFO? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 17
Y מה קורה בפלטפורמות כמו Interactive Brokers כדאי לא להסתבך בעתיד עם חוקים אמריקאים? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 19
N דגשים בחוזה שכירות לדירה שמיועדת למכירה בעתיד נדל"ן 3
I תיק עצמאי והחלפת מסלול בעתיד שוק ההון 1
F לדעתכם הביטקוין יוכל להגיע לסכומי עתק בעתיד ? אוף טופיק 1
פ השקעה לטווח הארוך - הגדרת יעד וכח הקנייה של הכסף בעתיד שוק ההון 21
השועל תיק ההשקעות שלי | פידבקים, ומה לעשות בעתיד? שוק ההון 13
R הפקדה מעל תקרה שנתית של קרן השתלמות - מס הון גם על רווחים מצטברים מההפרש בעתיד? שוק ההון 1
י בקשת הסבר - יתרון העברת הפסד לטובת קיזוז מס בעתיד שוק ההון 24
ל מניעת צרות בעתיד אוף טופיק 14
c881 לכל האמריקאים שביננו בעלי 401K - תכנון מס בעתיד שיש להתייחס אליו שוק ההון 30
F במידה והממשלה הנוכחית תחליט להלאים את הפנסיות שלנו כמו שקרה בהונגריה - האם ניתן יהיה לפדות אותם בזמן? פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 128
tomer111 למקרה קריסה כלכלית היכן הכי כדאי שהכסף יהיה? אוף טופיק 41
N איפה אתם חושבים שהביטקוין יהיה עוד 5-7 שנים מהיום קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 39
ס האומנם - "במקרה חירום, תיק ההשקעות שלך יהיה הדבר האחרון שיעניין אותך" אוף טופיק 40
י שכבות בIB. פתרון שאולי יהיה מוסכם. חשבונות נוספים. מיסים 54
E חברים, איך נכון יהיה לי לחשב את ההוצאות האלה באקסל פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 5
L ההצעה בחוק ההסדרים הקרוב, מי שיש לו אחזקה בקריפטו ששווה מעל 200 אלף שח יהיה חייב בדיווח על כך. פוסטים מאיכות נמוכה 13
ח אשליית האינפלציה: האם יהיה גרוע יותר? שוק ההון 6
I מה יהיה עם הממשלה החדשה :( פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 6
D קניית דירה שהיא לא בית משותף, אלא מושע, מגורים או השקעה לעתיד בפינוי בינוי, אם יהיה נדל"ן 27
ת האם יש לי דרך כלשהי לדעת, בערך, מה יהיה מחיר הדלק בכל חודש? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 7
M קניית SSAC בבורסת לונדון דרך ברוקר זר - האם המיסוי יהיה ריאלי? מיסים 1
T האם כדאי לחכות עם קניית רכב לדצמבר, אם החל מה-1 לאוקטובר לא יהיה לי רכב? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 6
R האם ייתכן שבמשיכה בפרישה מוקדמת יהיה עדיף לשלם מס שולי? מיסים 15
G ללא דיבידנדים - איך דואגים שתמיד יהיה אפשר למכור מניות בזמן הפרישה ולשמור על איזון? שוק ההון 4
ע האם יהיה סגר שלישי? אם כן, כיצד ניתן להתכונן אליו? אוף טופיק 32
S הרכב התיק שלי ושינויים גדולים שצפויים בקרוב (אזרח ישראלי שחי בארה״ב ובקרוב יהיה תושב חוזר) שוק ההון 124
S החלטתי לפתוח תיק וירטואלי עם שיטה שחשבתי עליה ונראה מה יהיה עוד שנה שוק ההון 36
נ אוליי למישהו יש רעיון כיצד ניתן לאמוד מה יהיה מקדם קצבה בגיל פרישה??? פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 2
נ למישהו יש רעיון איך ניתן לאמוד מה יהיה מקדם קצבה בגיל פרישה??? צרכנות פיננסית 1
A תיק השקעות אחד - בפועל, איך נכון יהיה לעשות זאת? שוק ההון 2
נולי מה יהיה עם ת"א 25? שוק ההון 57
איליה אושר ניוד תיק ההשקעות - מעניין מה יהיה עכשיו :) צרכנות פיננסית 21
ק מה יהיה עם כל שרשורי הנדל"ן פה בפורום? שוק ההון 2

נושאים דומים

Back
למעלה