בלקרוק הורידו את דמי ניהול של ACWI ל0.2% בקרן שנסחרת בארץ

[פשוט]

תוכל בבקשה להסביר למה לדעתך זה לא תרחיש שמצדיק שינוי מיידי של תיק ההשקעות שאמור להיות לטווח של לפחות 30 שנה?
הקנס מתגמד יחסית לטווח הזה והסיכון שציינתי: שוב אם סין הופכת מפותחת ו"גונבת את ההצגה" לארה"ב, כלומר סנופי יורד חזק וסין עולה חזק...סוג של אכלתי אותה אם זה יקרה בעוד כמה עשרות שנים (לא תרחיש כ"כ תלוש..אבל כמובן שאי אפשר לדעת מה יהיה)

כי אם יש לך לדוגמא 10000 שח לעומת הפקדות של מיליוני שקלים מה שיקרה ל10000 שח די זניח.
אז לקחת את ה"סיכון" מבחינתך זה סביר.

 

[UnitTest]

אגב, IWDA + EIMI גם סובלות מאי אחזקה של מניות קטנות? (אם אני זוכר, קראתי שACWI = IWDA + EIMI)

EIMI כן מחזיקה מניות קטנות אם אני זוכר נכון, אבל IWDA לא, כי היא עוקבת אחרי מדד msci world:
The MSCI World Index is a broad global equity index that represents large and mid-cap equity performance across all 23 developed markets countries

 

[ניצן המצוין]

1337justme@ פשוט תקנה קרן סל על סין בנוסף להשקעה שלך, אם אתה מאמין שסין תצמח.

 

[1337justme]

זה שעשית את זה לא אומר שזה מה שמותר לפי החוק.

לא הבנתי איפה עברתי על החוק?.
הגשתי דו"ח שנתי (בעזרת רו"ח אגב שבעצמו מילא את הדו"ח כך) ומס הכנסה החליט שאכן זה מה שמגיע להם. אם מס הכנסה אישר את זה והחזיר, איך זו עברה?.
חוץ מזה, עצם זה שההכנסה היא בחשבון משותף של שניהם, זה לא אומר שהיא כן מתחלקת בינהם?.
גם בסימולטור מס של מס הכנסה, יצא אותו החזר אגב..

עריכה: נראה לי שהייתה כאן אי הבנה של שנינו, אני התכוונתי שהתקבל החזר על נק' זכות לא מנוצלות מהסיבה הזו:
https://www.kolzchut.org.il/he/נקודות_זיכוי_ממס_הכנסה_בגין_בן_זוג_ללא_הכנסה
אתה התכוונת לנק' זכות ה"רגילות" של תושבות וכו', שאז באמת צריך שההכנסה תגיע מחשבון פרטי של בן הזוג (אני מניח?)

כי אם יש לך לדוגמא 10000 שח לעומת הפקדות של מיליוני שקלים מה שיקרה ל10000 שח די זניח.
אז לקחת את ה"סיכון" מבחינתך זה סביר.

בדיוק ההפך....יש המון כסף כרגע בשלשה, לטווח של עשרות שנים.
ההפקדות הצפויות כנראה יהיו נמוכות, אלא אם אחזור לעבודה במשרה מלאה בהייטק (לא סגור על זה)

EIMI כן מחזיקה מניות קטנות אם אני זוכר נכון

אז, ACWI גם מחזיקה מניות קטנות של המדינות המתפתחות? (הרי EIMI מוכלת בתוכה)

1337justme@ פשוט תקנה קרן סל על סין בנוסף להשקעה שלך, אם אתה מאמין שסין תצמח.

אני לא מאמין לכלום, אני לא רוצה לנחש, והמצב הזה מאלץ אותי לנחש...אם אקנה קרן על סין, אני מהמר על התאוריה שלי, וזה גורם לי להיות משקיע לא לפי הלך הרוח הסולידי.

 

[אדון ארון]

לא הבנתי איפה עברתי על החוק?.
הגשתי דו"ח שנתי (בעזרת רו"ח אגב שבעצמו מילא את הדו"ח כך) ומס הכנסה החליט שאכן זה מה שמגיע להם. אם מס הכנסה אישר את זה והחזיר, איך זו עברה?.


בדיוק ההפך....יש המון כסף כרגע בשלשה, לטווח של עשרות שנים.
ההפקדות הצפויות כנראה יהיו נמוכות, אלא אם אחזור לעבודה במשרה מלאה בהייטק (לא סגור על זה)


אז, ACWI גם מחזיקה מניות קטנות של המדינות המתפתחות? (הרי EIMI מוכלת בתוכה)


אני לא מאמין לכלום, אני לא רוצה לנחש, והמצב הזה מאלץ אותי לנחש...אם אקנה קרן על סין, אני מהמר על התאוריה שלי, וזה גורם לי להיות משקיע לא לפי הלך הרוח הסולידי.

שמע אני לא מבין אותך, מה הבעיה במידה וסין יוצאת מהמתפתחות, לאזן בהתאם??. הרי עד רגע הפיצול סנופי ואירופה יהיו מאוזנות ביחס לתיק שלך. כל מה שתצטרך לעשות זה למכור מתפתחות ולקנות סין לפי משקלן זהו.

 

[1337justme]

שמע אני לא מבין אותך, מה הבעיה במידה וסין יוצאת מהמתפתחות, לאזן בהתאם??. הרי עד רגע הפיצול סנופי לאירופה יהיה מאוזנות ביחס לתיק שלך. כל מה שתצטרך לעשות זה למכור מתפתחות ולקנות סין לפי משקלן זהו.

עניין של שקט נפשי, נוחות, וגם כמו שאמרתי, דיברתי על סין כי זה החשש כרגע...לך תדע איך תפגע מהחלוקה הזו עוד עשרות שנים.
מה גם שאיזון כזה של קנית סין ומכירת מתפתחות, מרגיש לי קצת כמו להתחיל להיות סוחר אקטיבי, צריך לעקוב אחרי החדשות, להבין אם באמת זה המצב ולא משהו זמני....דיי סותר את הגישה של " סנן רעש תקשורתי ופורנו פיננסי וקנה לפי חוזה פשוט עם עצמך מראש קרן מחקה עולמית"

 

[אדון ארון]

עניין של שקט נפשי, נוחות, וגם כמו שאמרתי, דיברתי על סין כי זה החשש כרגע...לך תדע איך תפגע מהחלוקה הזו עוד עשרות שנים.
מה גם שאיזון כזה של קנית סין ומכירת מתפתחות, מרגיש לי קצת כמו להתחיל להיות סוחר אקטיבי, צריך לעקוב אחרי החדשות, להבין אם באמת זה המצב ולא משהו זמני....דיי סותר את הגישה של " סנן רעש תקשורתי ופורנו פיננסי וקנה לפי חוזה פשוט עם עצמך מראש קרן מחקה עולמית"

בחיי שאין לי מושג על מה אתה מדבר. עד שסין לא יוצאת הכל טוב נכון? יופי.
ברגע שתצא אתה מאזן אחת לווטאבר כמו שאתה מאזן היום בין 3 קרנות, אז יהיו לך 4 קרנות.

מה הקשר פורנו?

 

[כימאי]

אני בעצם אצטרך לנהל תיעוד של זה בעצמי באקסל

אני עושה את זה כל הזמן, זה די פשוט ולוקח לי כדקה.

 

[roneng]

אז, ACWI גם מחזיקה מניות קטנות של המדינות המתפתחות?

לא. ACWI זה מדד שמכיל רק מניות גדולות ובינוניות.
אם אתה רוצה מדד MSCI על כל העולם שמכיל גם מניות קטנות יש לך את ACWI IMI (שזה המדד ש IMID עוקבת אחריו)

 

[1337justme]

ברגע שתצא אתה מאזן אחת לווטאבר כמו שאתה מאזן היום בין 3 קרנות, אז יהיו לך 4 קרנות

זה בדיוק העניין של הנוחות...עכשיו להוסיף עוד קרן לחגיגה של האיזונים. גם מה קורה ברגע שסין יוצאת מEIMI? איך תראה התשואה בקרן הזו מהרגע שסין יוצאת?, האם תדע לעשות את זה בזמן ולא לחטוף?. וגם מה עם כל המס שתשלם על התהליך של המעבר בין הקרנות כשכבר יש לך שמה רווחי הון עצומים?.
אני בכוונה נכנס לדקויות כי מדובר כאן על מקור ההכנסה העיקרי שלי בעתיד...

מה הקשר פורנו?

גגל פורנו פיננסי הסולידית

 

[1337justme]

אם אתה רוצה מדד MSCI על כל העולם שמכיל גם מניות קטנות יש לך את ACWI IMI (שזה המדד ש IMID עוקבת אחריו)

נכון, אבל פשוט צוין כאן שEIMI מכילה מניות קטנות, והרי היא מוכלת בACWI...אז זה לא אומר שגם ACWI מחזיקה אותן? או שהטעות היא שEIMI לא מחזיקה מניות קטנות?

 

[roneng]

נכון, אבל פשוט צוין כאן שEIMI מכילה מניות קטנות, והרי היא מוכלת בACWI

לא היא לא.
קודם כל אתה מערב פה בין קרנות למדדים. EIMI היא קרן, ACWI זה מדד. (יש גם קרן אמריקאית שנקראת ACWI, אבל אני מניח שאתה לא מתכוון אליה).
הקרן EIMI עוקבת אחרי מדד MSCI EM IMI. המדד הזה מוכל ב MSCI ACWI IMI אבל לא ב MSCI ACWI.
שים לב לסיומת IMI בשם המדד, זה בגדול אומר שהמדד כולל גם חברות קטנות.

 

[1337justme]

קודם כל אתה מערב פה בין קרנות למדדים. EIMI היא קרן, ACWI זה מדד. (יש גם קרן אמריקאית שנקראת ACWI, אבל אני מניח שאתה לא מתכוון אליה).

אני יודע את זה, פשוט לא שמתי לב ש

הקרן EIMI עוקבת אחרי מדד MSCI EM IMI. המדד הזה מוכל ב MSCI ACWI IMI אבל לא ב MSCI ACWI.

תודה על ההארה!

אז בעצם מי שמחזיק IWDA + EIMI, מחזיק במניות גדולות ובינוניות של המפותחות, וגדולות, בינוניות וקטנות של המתפתחות?

 

[roneng]

אז בעצם מי שמחזיק IWDA + EIMI, מחזיק במניות גדולות ובינוניות של המפותחות, וגדולות, בינוניות וקטנות של המתפתחות?

נכון

 

[אדון ארון]

גם מה קורה ברגע שסין יוצאת מEIMI?

המדד לא יעקוב אחרי כלכלת סין

איך תראה התשואה בקרן הזו מהרגע שסין יוצאת?

זהה למדד כל המתדינות המתפתחות לפי משקלן היחסי.

האם תדע לעשות את זה בזמן ולא לחטוף?

תשים תזכורת פעם ברבעון לבדוק

גם מה עם כל המס שתשלם על התהליך של המעבר בין הקרנות

יעבור למדינת ישראל

כשכבר יש לך שמה רווחי הון עצומים

מזל טוב!
זה כמעט נשמע כאילו זו בעיה לפי איך שאתה מתאר.

עכשיו להוסיף עוד קרן לחגיגה של האיזונים.

עליך להחליט אם אתה מעדיף נוחות על מחיר.

גגל פורנו פיננסי הסולידית

נשמע מגרה

 

[samuel]

אני לא מאמין לכלום, אני לא רוצה לנחש, והמצב הזה מאלץ אותי לנחש...אם אקנה קרן על סין, אני מהמר על התאוריה שלי, וזה גורם לי להיות משקיע לא לפי הלך הרוח הסולידי.

השקעה לפי הלך הרוח הסולידי זה לא מדע טילים. תחליט מה מתאים לך וזהו.
דרך אגב, אם לפי התשקיף של ACWI סין אמורה להיות X אחוז, והשוק הסיני עולה אז הם יאזנו ובפועל אתה תהיה חשוף לחלק יותר קטן מהשוק הסיני שאתה כלכך מאמין בו.

 

[לארוצה]

השקעה לפי הלך הרוח הסולידי זה לא מדע טילים.

יש פה שרשורים שאפשר לעשות עליהם תואר מתקדם...

אם לפי התשקיף של ACWI סין אמורה להיות X אחוז, והשוק הסיני עולה אז הם יאזנו ובפועל אתה תהיה חשוף לחלק יותר קטן מהשוק הסיני

אם השוק הסיני עולה ביחס לשווקים האחרים, זה לא יעדכן את המשקל שלו ב-ACWI?

 

[roneng]

דרך אגב, אם לפי התשקיף של ACWI סין אמורה להיות X אחוז, והשוק הסיני עולה אז הם יאזנו ובפועל אתה תהיה חשוף לחלק יותר קטן מהשוק הסיני שאתה כלכך מאמין בו.

נראה לי שלא כלכך הבנת איך מדד עולמי פאסיבי עובד.
אם סין הייתה X אחוז והשוק הסיני עלה ביחס לשאר העולם אז האחוז של סין יעלה.

אם השוק הסיני עולה ביחס לשווקים האחרים, זה לא יעדכן את המשקל שלו ב-ACWI?

זה כן.

 

[לארוצה]

המדד לא יעקוב אחרי כלכלת סין

אין איזשהו שלב ביניים, שבו הקרן צריכה למכור את כל האחזקות שלה בשוק הסיני ולקנות את אלה של שאר השווקים? אני מניח שעוד משקיעים בקרן ירצו למכור את היחידות שלהם בקרן, ולקנות יחידות בקרנות שעוקבות אחרי סין. אין כאן איזשהו מקום להפסיד או להרוויח מכל מיני פערים?

 

[1337justme]

אין איזשהו שלב ביניים, שבו הקרן צריכה למכור את כל האחזקות שלה בשוק הסיני ולקנות את אלה של שאר השווקים? אני מניח שעוד משקיעים בקרן ירצו למכור את היחידות שלהם בקרן, ולקנות יחידות בקרנות שעוקבות אחרי סין. אין כאן איזשהו מקום להפסיד או להרוויח מכל מיני פערים?

זו בדיוק הנק', יש כאן הרבה סימני שאלה....איך בכלל הוצאה של סין מהמדד הזה תשפיע? הרי מוציאים אותה בזמן שהיא צומחת לרמה של ארה"ב (נניח). מי אמר שתספיק לעשות את ההתאמות האלו בזמן (שכרוכות בתשלום רב של מס מיותר)...לא יודע, נראה לי שלשלם 1K-3K (אפשר לבצע את המעבר עם חצי מהאחזקות ולא כולן) שווה את זה כרגע בשביל להמנע או לפחית את הסיכון הנ"ל.