בלקרוק הורידו את דמי ניהול של ACWI ל0.2% בקרן שנסחרת בארץ

[roneng]

זה יותר ההמרת מט"ח שגרמה לי לייאוש, הייתי צריך להמיר דולרים לשקלים בשביל משהו ובסוף הצלחתי לקבל 0.15% כולל הכל (עמלה + מרווח מהרציף) אבל זה היה סיוט, הם טענו שזה רק לסכום גדול וחד פעמי, ועד שאישרו הייתי צריך לרדוף אחריהם ולהציק להם. אז תחשוב מה זה לקנות בסכומים קטנים יחסית בצבירה או למכור בפרישה כל פעם ולהמיר מט"ח בשביל זה.

כמו שאמרתי - אני עושה את זה כל הזמן בIRA ומשלם קצת פחות מ0.3% על המרה (לא הכי זול, אבל זול יחסית לארץ).
ההמרה עצמה נורא פשוטה - נכנס לאתר ולחוץ על כפתור.

 

[1337justme]

אני עושה את זה כל הזמן בIRA ומשלם קצת פחות מ0.3%

לא חוכמה להשוות IRA לחשבון פרטי . בחשבון פרטי אתה מתחיל את המיקוח מסביב ה1%...ולא אתה לא לוחץ על כפתור כדי להתמקח

 

[roneng]

מה כן יותר טוב ב vwra לדעתך?

שהיא של ונגארד, על כל המשתמע

אגב, אני לא אומר שהיא בהכרח הרבה יותר טובה, פשוט היא כבר הרבה מאוד זמן במחיר מאוד דומה למחיר החדש של SSAC. כלומר המחיר הוא לא כזאת סנסציה לדעתי.

 

[roneng]

לא חוכמה להשוות IRA לחשבון פרטי . בחשבון פרטי אתה מתחיל את המיקוח מסביב ה1%...ולא אתה לא לוחץ על כפתור כדי להתמקח

אתה לוחץ על כפתור - קוראים לו "open new account at IB"

אבל כן, אני מבין אותך. חשבון ממוסה בארץ זה באמת יקר עם המרות המט"ח ועמלות הקניה בחו"ל.

 

[A42]

אני משאר שזה בגלל חוסר ידע של האוכלוסיה הכללית, אנשים שלא נכנסים לעובי הקורה מכירים במקסימום את סנופי, אז זה קורץ להם...סתם תאוריה שלי...

אולי, מניח שכל תאוריה שנרשום היא לגיטימית

אני לא חושב שסנופי עדיף על עולמי בעיקר כי הוא פחות מפוזר
אבל אני חושב שהוא מפוזר מספיק בשביל להצדיק לי דמי ניהול יותר נמוכים
אבל שוב זה לי אישית והרבה יטענו פה אחרת ויש סיכוי טוב שהם צודקים

 

[1337justme]

אני לא חושב שסנופי עדיף על עולמי בעיקר כי הוא פחות מפוזר
אבל אני חושב שהוא מפוזר מספיק בשביל להצדיק לי דמי ניהול יותר נמוכים

בתכלס, הדבר היחידי שמפריע לי ב3 הקרנות זה העניין של מה יקרה אם מדינה כלשהי תצא מהמתפתחות כאשר היא תהפוך דומיננטית בשוק ההון במקביל...לא יודע איך לכמת את החשש הזה והאם זה מצדיק מכירה שלהן ומעבר לACWI...

 

[אדון ארון]

שהיא של ונגארד, על כל המשתמע

אגב, אני לא אומר שהיא בהכרח הרבה יותר טובה, פשוט היא כבר הרבה מאוד זמן במחיר מאוד דומה למחיר החדש של SSAC. כלומר המחיר הוא לא כזאת סנסציה לדעתי.

אתה איש של מותגים הא?
זה לא שבלאקרוק זה השוק הבדואי.
דמי ניהול יותר זולים (לפי שעה)
אין המרת מט"ח.
עמלות ק/מ יותר זולות.

אני משכנע את עצמי לעבור

תוספת: הדבר היחיד שיש לי נגד ssac זה הפחד שיסגרו אותה בארץ ולא אקבל יחידות דולריות ואצטרך למכור

 

[A42]

בתכלס, הדבר היחידי שמפריע לי ב3 הקרנות זה העניין של מה יקרה אם מדינה כלשהי תצא מהמתפתחות כאשר היא תהפוך דומיננטית בשוק ההון במקביל...לא יודע איך לכמת את החשש הזה והאם זה מצדיק מכירה שלהן ומעבר לACWI...

זה אני לא יודע לענות לך
אבל אני לא מבין למה שאם מדינה תעבור ממתפתחות למפותחות (מעבר לזה גודל השוק לא אמור להיות המדד לזה) זה ישפיע על הגודל שלה בתוך המדד?

 

[UnitTest]

אני פשוט אומר שאני לא מבין מה ההתלהבות מ SSAC כשיש לך את VWRA במחיר מאוד דומה ועם הייתרונות שהיא ונגארד.

אותן הסיבות שהיו להתלהבות מההגעה של הקרנות של בלקרוק לארץ:
1. עלויות קנייה (והמרת מטח) זולות למי שבברוקר ישראלי
2. יותר פשוט לקנות (אני בIBI ובשביל לקנות בבורסה באירופה אני צריך להתקשר לחדר מסחר - זה מאוד מסורבל).
3. מיסוי ריאלי במקום נומינלי

 

[roneng]

אתה איש של מותגים הא?

לא קשור למותגים אלא לתוכן.
תקרא קצת מה זה ונגארד ואיך הם בנויים.

דמי ניהול יותר זולים (לפי שעה)
אין המרת מט"ח.
עמלות ק/מ יותר זולות.

כל זה זניח לחלוטין.
וגם לא בטוח בכלל שדמי הניהול הסופיים (אחרי החזר על השאלת מניות) זולים יותר.

תוספת: הדבר היחיד שיש לי נגד ssac זה הפחד שיסגרו אותה בארץ ולא אקבל יחידות דולריות ואצטרך למכור

אין סיבה שלא תוכל להמיר

 

[1337justme]

תוספת: הדבר היחיד שיש לי נגד ssac זה הפחד שיסגרו אותה בארץ ולא אקבל יחידות דולריות ואצטרך למכור

הבנתי מאלטשולר שתוכל להמיר, אבל בגלל שאני כבר מושקע אצליהם בהמון כסף, אשלח מייל נוסף (הקודם היה כשהכל היה רק בחיתולים).

אבל אני לא מבין למה שאם מדינה תעבור ממתפתחות למפותחות (מעבר לזה גודל השוק לא אמור להיות המדד לזה) זה ישפיע על הגודל שלה בתוך המדד?

בצורה פשוטה אני יכול להסביר את הבעיותיות שאני תוהה לגביה כך:
ב3 הקרנות, אין לי קרן שמוגדרת כמדינות מפותחות, אז אם נניח סין גונבת את נתח השוק של ארה"ב ובמקביל נהפכת מפותחת, היא הריי כבר לא תהיה בקרן של המתפתחות, והרי אין לנו קרן שעוקבת אחרי המפותחות, אז יוצא מצב שפתאום אתה לא עוקב אחרי סין שכרגע מחזיקה בנתח השוק הגדול ביותר, מה שנראה לי יכול להיות בעיתיי מאוד לתיק.

יכול להיות שאני טועה (מקווה), אבל אשמח לדעת למה לפני שאני ממיר הכל לACWI

 

[Mr. Bigglesworth]

לנבע

לנבא*

 

[A42]

הבנתי מאלטשולר שתוכל להמיר, אבל בגלל שאני כבר מושקע אצליהם בהמון כסף, אשלח מייל נוסף (הקודם היה כשהכל היה רק בחיתולים).


בצורה פשוטה אני יכול להסביר את הבעיותיות שאני תוהה לגביה כך:
ב3 הקרנות, אין לי קרן שמוגדרת כמדינות מפותחות, אז אם נניח סין גונבת את נתח השוק של ארה"ב ובמקביל נהפכת מפותחת, היא הריי כבר לא תהיה בקרן של המתפתחות, והרי אין לנו קרן שעוקבת אחרי המפותחות, אז יוצא מצב שפתאום אתה לא עוקב אחרי סין שכרגע מחזיקה בנתח השוק הגדול ביותר, מה שנראה לי יכול להיות בעיתיי מאוד לתיק.

יכול להיות שאני טועה (מקווה), אבל אשמח לדעת למה לפני שאני ממיר הכל לACWI

זה כבר הגבול ידע שלי, משאיר למנוסים ממני פה...

 

[samuel]

בצורה פשוטה אני יכול להסביר את הבעיותיות שאני תוהה לגביה כך:
ב3 הקרנות, אין לי קרן שמוגדרת כמדינות מפותחות, אז אם נניח סין גונבת את נתח השוק של ארה"ב ובמקביל נהפכת מפותחת, היא הריי כבר לא תהיה בקרן של המתפתחות, והרי אין לנו קרן שעוקבת אחרי המפותחות, אז יוצא מצב שפתאום אתה לא עוקב אחרי סין שכרגע מחזיקה בנתח השוק הגדול ביותר, מה שנראה לי יכול להיות בעיתיי מאוד לתיק.

במקרה הזה, תוכל להוסיף את הקרן שעוקבת אחרי סין. כרגע דמי הניהול בה הם 0.4%, כך שגם אם תעלה את החלק של סין בתיק ל25% דמי הניהול של שלושת הקרנות + סין תקבל דמי ניהול נמוכים מACWI . ככל הנראה, אם סין תהפוך לכלכך דומיננטית בכלכלה העולמית, סיכוי גבוהה שדמי הניהול ירדו או שיפתחו קרנות נוספות זולות יותר.
כדי שסין תהפוך למפותחת, הכלכלה שלה צריכה פחות או יותר לשלש את עצמה.

 

[nick]

3. מיסוי ריאלי במקום נומינלי

AFAIK עד היום ההבנה בפורום הייתה שברוב הקרנות האלה המיסוי הוא נומינלי

 

[Mr. Bigglesworth]

AFAIK עד היום ההבנה בפורום הייתה שברוב הקרנות האלה המיסוי הוא נומינלי

AFAIK המיסוי על קרנות סנופי נומינלי לפי דולר ועל השאר ריאלי.

 

[UnitTest]

AFAIK עד היום ההבנה בפורום הייתה שברוב הקרנות האלה המיסוי הוא נומינלי

מה שנאמר מעלי.
אפשר לראות בתשקיף הקרן באתר הבורסה, זה כתוב במפורש (תסתכל בסעיף 1.1.13 - חפש "מדד המחירים לצרכן").

 

[roneng]

AFAIK עד היום ההבנה בפורום הייתה שברוב הקרנות האלה המיסוי הוא נומינלי

לא בגרסה השקלית שלהן.
שם זה מתחלק בין כאלה שהמיסוי הוא "ריאלי" עם מטבע חוץ כלשהו כ"מדד" (למשל הקרן על סנופי) לבין כאלה עם מיסוי ריאלי-שקלי (למשל הקרן על ACWI או על שווקים מתפתחים).

היו על זה כבר כמה דיונים בפורום, כולל הפניה למסמכי הקרן שזה רשום בהן.

 

[s0lid]

מעולה!
בשביל מי שסוחר עם ברוקר ישראלי זה פתרון ממש טוב לחסוך עמלות המרה ועמלות ק'מ. (+ חשיפה למס עיזבון אמריקאי וכל שאר הדברים שבאים ביחד עם קרנות איריות)
זה היה חוסך לי הרבה כאב ראש אם היו מורידים את הדמי ניהול לפני חודש

 

[roneng]

+ חשיפה למס עיזבון אמריקאי וכל שאר הדברים שבאים ביחד עם קרנות איריות

אין הבדל בחשיפה למס עיזבון אמריקאי בין קניה של קרן אירית בישראל לבין קניה שלה באירופה/אנגליה או כל מקום אחר.
הייתרון היחיד של SSAC למקבילות האיריות האחרות שלה זה שאפשר לקנות אותה בשקלים בארץ, כלומר חוסכים עמלות המרה וק/מ. זה והמיסוי הריאלי.