אסטרטגיית השקעה - מבקש חוות דעת

[Hagi]

שלום לכל חברי הפורום,

החלטתי סופית שאין טעם לבזבז זמן נוסף ואני מתכוון להתחיל להשקיע בשוק ההון.

אין לי כוונה להמר וכמובן לא להשקיע את כספי שחסכתי במהלך 10 שנים בחברה בודדה שאלוהים יודע מה יהיה איתה ולכן ראיתי לנכון לרכוש את ה-ETF של S&P500 SPY.

מזכיר שאני לא ברוקר ולא מהמר, אלא אדם נורמלי שרוצה להשקיע את כספו בצורה חכמה ובטוחה ולכן חשבתי על אסטרטגיה שכזו:

(נכון להיום יש לי 95K דולר נזילים בחשבון הבנק, ועוד 24 אלף דולר שאוכל לחסוך מדי שנה)

אני מתכוו להשקיע מדי חודש בין התאריכים 1-5 לחודש $2000 ב-SPY ולא משנה מה המחיר יהיה...

הבנתי שלטווח הארון המדד הזה עומד על ממוצע של 7% שאת האמת מספק אותי...

מה דעתכם?

האם מדובר כאן באסטרטגיה חכמה ? האם אני צריך לדעתכם לגוון את הרכישות שלי במדדים נוספים ולא להתמקד במדד יחיד ?

תודה,

 

[ar15]

למה דווקא SPY?

 

[Hagi]

למה דווקא SPY?

הבנתי שהוא הפופולרי ביותר מבין ה- ETF של ה-S&P500

 

[משה]

הבנתי שהוא הפופולרי ביותר מבין ה- ETF של ה-S&P500

למה דווקא S&P500? כלומר למה להמר דווקא על ארצות הברית?

הבנתי שלטווח הארון המדד הזה עומד על ממוצע של 7% שאת האמת מספק אותי...

אתה מבין שזה לא אומר שום דבר בנוגע לתשואה העתידית?

אתה בטוח שאתה יכול להתמודד עם תיק של 100% מניות? איך תרגיש אם תראה אותו נחתך בחצי?

 

[adamshalev]

התוכנית היא בסדר גמור.
הסיכונים הם שאתה תגלה שהסיבולת הסיכון שלך היא לא מתאימה ל-100% מניות. זה אנחנו לא יודעים, אולי גם אתה לא, אבל זה סיכון.
סיכון נוסף זה שתתחרט שלא השקעת במדד אחר שהרוויח יותר. דרך מקובלת למזער חרטה כזאת היא להשקיע בכל שוק ההון העולמי עם משהו כמו VT. או פשוט לדבוק בבחירה שלך לא משנה מה. SPY זאת בחירה מעולה סה״כ.
לגבי צפי תשואה - לא רשמת שום דבר לגבי אופק ההשקעה שלך. למתי תצתרך את הכסף ולמה.
בעשור הקרוב אני אישית לא מאמין שנראה 7% תשואה מ-SPY. אלא יוצא באזור של 0-4%. לטווח של עשרות שנים סביר שנראה ממוצע שדומה לממוצע ההיסטורי.

 

[Hagi]

למה דווקא S&P500? כלומר למה להמר דווקא על ארצות הברית?

קודם כל אני לא רואה את זה כ-הימור.

השוק של ארה"ב הוא אחד הבטוחים והיציבים בעולם זה למה התמקדתי דווקא בו, מה שגם אני רוצה להשקיע בדולרים.

אתה מבין שזה לא אומר שום דבר בנוגע לתשואה העתידית?
אף אחד לא יכול לדעת מה יהיה בעתיד, השוק עד היום כבר למעלה מעשרות שנים הניב את התשואה הזו בממוצע וגם במידה ולא אקבל 7% בשנה בממוצע, 6% גם יספק בינתיים.

אתה בטוח שאתה יכול להתמודד עם תיק של 100% מניות? איך תרגיש אם תראה אותו נחתך בחצי?
זו היא בדיוק הסיבה שבחרתי לרכוש ב-2000 דולר מדי חודש מבלי להפקיד את כל כספי מידית במדד.
ע"י פיצול ההשקעה לחלקים כמעט שווים מדי חודש אני חושב שאוכל להשיג ממוצע לא רע בכלל, גם כאשר השוק ירד ב-50% אמשיך לרכוש. ציינתי הרי שהמחיר לא משנה..
באסטרטגיה שכזו אני דווקא רואה ירידות חדות שכאלה כפוטנציאל להרוויח תשואה גבוהה מ-7% על החודשים שבהם רכשתי ב-2000 דולר את ה-ETF כאשר מכירו היה בשפל...

מלבד להשקעה מוחלטת במניות איזה סוג של השקעה לדעתך יכולה להשתלב עם האסטרטגיה של רכישה ב-2000 דולר מדי חודש ?

 

[Hagi]

התוכנית היא בסדר גמור.
הסיכונים הם שאתה תגלה שהסיבולת הסיכון שלך היא לא מתאימה ל-100% מניות. זה אנחנו לא יודעים, אולי גם אתה לא, אבל זה סיכון.
סיכון נוסף זה שתתחרט שלא השקעת במדד אחר שהרוויח יותר. דרך מקובלת למזער חרטה כזאת היא להשקיע בכל שוק ההון העולמי עם משהו כמו VT. או פשוט לדבוק בבחירה שלך לא משנה מה. SPY זאת בחירה מעולה סה״כ.
לגבי צפי תשואה - לא רשמת שום דבר לגבי אופק ההשקעה שלך. למתי תצתרך את הכסף ולמה.
בעשור הקרוב אני אישית לא מאמין שנראה 7% תשואה מ-SPY. אלא יוצא באזור של 0-4%. לטווח של עשרות שנים סביר שנראה ממוצע שדומה לממוצע ההיסטורי.

ראשית תודה רבה על תשובתך.

אני חושב על טווח של 20 שנה מהיום, את הכסף אני רוצה למטרת חופש כלכלי.

היום אני בן 30, בעוד 20 שנה אהיה בן 50.

כמובן שאין לדעת מה יקרה בעתיד אך נכון להיום הכסף הזה שוכב אצלי סתם וחבל.

 

[FIYaacov]

את הכסף אני רוצה למטרת חופש כלכלי.

צריך להבדיל בין רצון ליכולת. כולנו רוצים חופש כלכלי. בפועל אין הרבה אנשים שיכולים לראות את התיק שלהם נחתך בחצי ולא לשדר פקודות מכירה.
אם אתה מאלה שיכולים, מעולה, אבל חשוב מאוד להיות אמיתי עם עצמך.

אגב, התיק יכול להיחתך בחצי אחרי שתסיים להפקיד את כל הסכום ולאו דווקא באמצע או בהתחלה, כך שהסיכון לא קטן בשיטת המנות, אלא רק נדחה, ואיתו גם התשואה.

 

[adamshalev]

ראשית תודה רבה על תשובתך.

אני חושב על טווח של 20 שנה מהיום, את הכסף אני רוצה למטרת חופש כלכלי.

היום אני בן 30, בעוד 20 שנה אהיה בן 50.

כמובן שאין לדעת מה יקרה בעתיד אך נכון להיום הכסף הזה שוכב אצלי סתם וחבל.

לדעתי, ומבלי להמליץ כמובן, התוכנית שלך והיעדים שלך מתאימים טוב.
הייתי מדגיש שני דברים:
1. אל תניח איזה תשואה תקבל. לשוק לא אכפת מהתוכניות שלך.
2. אל תזלזל בקושי הפסיכולוגי של להשקיע בשוק. גם שוק עולה וגם שוק יורד הם קשים. זה פשוט משהו להיות מודע אליו.

 

[משה]

@Hagi השוק של ארה"ב הוא אחד הבטוחים והיציבים בעולם עד היום, מה שגם אני רוצה להשקיע בדולרים.
אימפריות נפלו בעבר ויפלו גם בעתיד. בנוסף אין שום משמעות למטבע שבו אתה קונה את המניות. אתה לא משקיע בדולר אלא בחברה X או Y. אני ממליץ שתקרא קצת על גידור מטבע.

אף אחד לא יכול לדעת מה יהיה בעתיד, השוק עד היום כבר למעלה מעשרות שנים הניב את התשואה הזו בממוצע וגם במידה ולא אקבל 7% בשנה בממוצע, 6% גם יספק בינתיים.

מקווה בשבילך. אם יותר לי לצטט משקיע מתחילת המאה הקודמת "משקיעים רבים הפסידו כסף כי הניחו ששוק ההון חייב להם משהו".

שים לב שאם אתה מצטט מישהו אתה אמור לכתוב את התשובה שלך מחוץ לסוגרים. משהו כזה:

[ציטוט]
תגובה

 

[דור דורים]

לרכוש את ה-ETF של S&P500 SPY.

בדקת את המתחרות?
יש למשל:
IVV
VOO
SCHX
VV
כולן זולות יותר....

לטווח הארון

אתה צריך להחליט מה האחוז מהנכסים שלך יהיה במניות.
ממליץ שתקרא את זה ואת זה לפני.

האם אני צריך לדעתכם לגוון את הרכישות שלי במדדים נוספים ולא להתמקד במדד יחיד ?

יש מחלוקת על זה בפורום. יש כאלו שטוענים שS&P 500 מדד מספק, ויש כאלו שמעדיפים פיזור גדול יותר.
נראה לי שלשתי הדעות יש טיעונים טובים, אבל אני אישית מעדיף לפזר יותר.
יש למשל את VT שנותן לך חשיפה כלל עולמית, יש גם כאלו שמשלבים VTI וVXUS בשביל לקבל חשיפה דומה.
כמובן שמדובר רק על החלק המנייתי, שיכול להיות 100% או פחות. תלוי בהחלטה שלך ממקודם.

האם מדובר כאן באסטרטגיה חכמה ?

התוכנית סבבה לגמרי.
אחרי שתסיים עם זה, שווה שתוודא שאתה במסלולים מתאימים לצרכיך גם בפנסיה ובהשתלמות.

 

[נעם בלה בלה]

זה מה שאני עושה. כל חודש קונה etf שמחקה את הsp500.
אישית בחרתי בIVV של Ishares בגלל דמי ניהול נמוכים יותר (expense ratio).

אני גם מפקיד כל חודש אלפיים, רק בשקלים חחח

 

[שייק חלבון]

אני עושה משהו מאוד דומה רק ש:
1. קונה VOO ולא SPY - בגלל דמי ניהול נמוכים יותר, בפועל זה אותו דבר בגדול
2. קונה כל רבעון ולא כל חודש כדי לחסוך התעסקות + עמלות מיותרות

אני מאמין שיש לי כושר סבילות גבוה ואין לי בעיה עם 100 אחוז מניות, אני גם יחסית צעיר - 26 ובונה על כמה שנים טובות קדימה.
התשואה שהגדרת היא אופטימית למדי לשנים הקרובות, אין לסמוך גם על תשואות עבר כמו שבטח הבנת כדי לחשוב על העתיד, אבל לטווח הרחוק זו אסטרטגייה טובה אם אתה חושב שארה"ב הולכת להמשיך לשגשג.

שיהיה בהצלחה

 

[אלישבע]

בעשור הקרוב אני אישית לא מאמין שנראה 7% תשואה מ-SPY

למה?

 

[Shlomi Z]

למה?

תכירי,
המגה-שרשור-פלצת הגדול בכל הזמנים בכל הפורומים בכל העולם.
מכיל כמה מהתובנות וההסברים האל-מותיים של adamshalev בנוגע לשאלתך.
קריאה מהנה, רק תפני לך זמן עד הבחירות הבאות.

 

[אלישבע]

תכירי,
המגה-שרשור-פלצת הגדול בכל הזמנים בכל הפורומים בכל העולם.
מכיל כמה מהתובנות וההסברים האל-מותיים של adamshalev בנוגע לשאלתך.
קריאה מהנה, רק תפני לך זמן עד הבחירות הבאות.

מכירה וקוראת,
אבל כמובן שלא עקבתי אחרי כל ה229 עמודים..
אם יש הפניה לתובנות והסברים של @adamshalev אני אשמח.

 

[Shlomi Z]

מכירה וקוראת,
אבל כמובן שלא עקבתי אחרי כל ה229 עמודים..
אם יש הפניה לתובנות והסברים של @adamshalev אני אשמח.

נסי מפה והלאה.

 

[adamshalev]

למה?

השרשור על הקריסה הפך לשרשור זבל למרות שיש בו מידע ערכי הוא פשוט מפוזר על מאות עמודים.
השרשור הזה יותר ענייני:
https://www.hasolidit.com/kehila/threads/תמחור-שוק-המניות-ותשואה-עתידית.8948/

 

[עידן פ.]

אני גם מפקיד כל חודש אלפיים, רק בשקלים חחח

בדקתה וזה יוצא לך משתלם לבצע קניה כל חודש ?
אם נניח 8$ אתה מאבד איזה 1.5-2% כל קניה...

 

[FIYaacov]

אם נניח 8$

לצורך פשטות נניח שהשוק נותן 0.5% לחודש (הערכה שלי כל אחד יכול לחשב עם תשואה שונה).

אז כדי להצדיק עמלה של $8, צריך סכום של 8/0.0005 = $1,600.

יש כאלה שמסיבות פסיכולוגיות מעדיפים קצת להפסיד על העמלה אבל שכל חודש יכנס סכום חדש לשוק.