איך להתמנף בצורה הכי בטוחה וזולה?

[הראבאקיסט]

@אורי ג. מה אתה חושב על המשוואות סיכון-סיכוי במחירים הנוכחיים? כאמור יש לי פקדונות שמשתחררים בשנה פלוס הקרובה ושוקל לקחת הלוואה על מנת להקדים את הכניסה לשוק.
לדעתי עד סוף שנה הבאה נראה מחירים יותר גבוהים משמעותית ולכן נראה לי שהמהלך יצדיק את עצמו...

בן אדם קראת מה שכתבתי? הסנופי כרגע במכפיל מכירות שהיה בשיא בועת הדוט קום. ארהב נכנזת למיתון בגלל ריבית גבוהה, אינפלציה גבוהה, מחירי אנרגיה גבוהים. יש מלחמה באירופה. אירופה נכנסת לחורף קשה עם מחסור באנרגיה. סין ממשיכה עם סגרים ענקיים. אתה מחפש להתמנף עכשיו ולעשות אול אין על בסיס לשאול אנשים בפורומים? שים את הכסף בפקדון שנה ותקרא כמה ספרים לפני שאתה מקסל החלטות פזיזות.

אם אין לך ספק שנראה מחירי מניות גבוהים בהרבה בסוף 2023 לצערי אין לך מושג על מה אתה מדבר.

לא ייעוץ ולא המלצה ותעשה מה שאתה חושב

 

[yik - financial planner]

אז קצת פחות מדהים אבל עדיין טוב מאד.
בIB אגב זה פריים פלוס 2.5%


אין לי שמץ, אין לי יכולת כלשהי לנבא תזוזות קצרי טווח בשוק ההון מה גם זה תלוי מה בדיוק אתה מתעד לרכוש.
קח בחשבון סיכון מט"ח נוסף.
דווקא פקדונות וכאלה נותנים היום ריביות לא רעות, בארה"ב במיוחד.
עוד תיקח בחשבון סוגיית מיסוי: ההלוואות שלך אינן מוכרות במס.

מה שאני תמיד קונה, מדדי מניות רחבים.
הכוונה להכניס בהדרגה. אם בכל מקרה החלטתי להכניס את הכסף לשוק, אז למה לא עכשיו?
המחשבה שלי אומרת משהו כזה - אם עד סוף שנה הבאה השוק שובר שיאים חדשים אז הרווחתי 10%-15% (אחרי ניכוי עלות הלוואה,החלשות צפוייה של הדולר וניכוי מס(למרות שלא מתכוון למכור)). ואם לא אז במקרה הגרוע הפסדתי 4% עלות ההלוואה. בכל מקרה אני מחזיר את ההלוואה עם שחרור הפקדונות.
כן, יכול להיות מצב למחירים נמוכים יותר ואז היה עדיף לא לעשות כלום ולהכניס את הכסף במועד שחרור הפקדונות. אבל אני מעריך שהסיכוי לכך הוא נמוך. ואני מקטין את הסיכוי הזה בכניסה בהדרגה.

 

[yik - financial planner]

בן אדם קראת מה שכתבתי? הסנופי כרגע במכפיל מכירות שהיה בשיא בועת הדוט קום. ארהב נכנזת למיתון בגלל ריבית גבוהה, אינפלציה גבוהה, מחירי אנרגיה גבוהים. יש מלחמה באירופה. אירופה נכנסת לחורף קשה עם מחסור באנרגיה. סין ממשיכה עם סגרים ענקיים. אתה מחפש להתמנף עכשיו ולעשות אול אין על בסיס לשאול אנשים בפורומים? שים את הכסף בפקדון שנה ותקרא כמה ספרים לפני שאתה מקסל החלטות פזיזות.

אם אין לך ספק שנראה מחירי מניות גבוהים בהרבה בסוף 2023 לצערי אין לך מושג על מה אתה מדבר.

לא ייעוץ ולא המלצה ותעשה מה שאתה חושב

כן קראתי. באותה מידה אני יכול להגיד שגם לך יש תחזית מדוייקת מה יקרה בשוק בשנה הקרובה.
מהניסיון שלי וגם מה שקרה בהיסטוריה בעבר ,שהשוק יורד זה הזמן הכי טוב לקנות. למה אתה חושב שהפעם זה אחרת?
הכי טוב לקנות שיש אי וודאות. מתי עדיף להכניס כספים? שהשוק שובר שיאים או שהשוק בירידות?

 

[הראבאקיסט]

כן קראתי. באותה מידה אני יכול להגיד שגם לך יש תחזית מדוייקת מה יקרה בשוק בשנה הקרובה.
מהניסיון שלי וגם מה שקרה בהיסטוריה בעבר ,שהשוק יורד זה הזמן הכי טוב לקנות. למה אתה חושב שהפעם זה אחרת?
הכי טוב לקנות שיש אי וודאות. מתי עדיף להכניס כספים? שהשוק שובר שיאים או שהשוק בירידות?
כמובן הכל תחת ההנחה שההשקעה היא לטווח ארוך(עשור ומעלה)

עדיף להכניס כספים כשהשוק שובר שיאים אם אתה מבין למה השיאים נשברים, ומאמין שימשיכו להשבר, ועדיף להוציא כספים גם אחרי ירידות אם אתה מבין מה מביא לירידות וחושב שהירידות ימשכו.

ככלל, עדיף לקנות נכסים כשהם זולים ומספקים תמורה עבור הסיכון שאתה לוקח.

תתחיל בלהבין את התמחור הנוכחי של מניות (עדיין בועה). תמשיך להבין למה יש ירידות כאלה. אז תחליט האם אתה מקבל תמורה עבור הסיכון. זה שבעבר קנית בשוק שורי אחרי תיקון והשוק השורי המשיך לא אומר שאתה באותה סיטואציה עכשיו.

או שתסביר איך זה ש״אין לך ספק״ שנראה מחירים גבוהים יותר ב2023.

 

[yik - financial planner]

אין לי את היכולת לבצע את הניתוח הזה(וגם לא הרצון), ולדעתי גם לאף אחר לא.אני מבין שאתה מתיימר לקרוא למצב הנוכחי "בועה".
מה שאני יודע שמי שהחזיק מספיק זמן (10,20 שנה)
והלך לישון הרוויח תשואות יפות. ולא משנה מה היה בדרך "שוק דובי", "שוק שורי", "בועה" ,מלחמה,מגפה וכו'.
ומכיוון שהשוק עולה בטווח הארוך, אז המסקנה היא שעדיף להיכנס כמה שיותר מוקדם ...

 

[גרהם]

ומכיוון שהשוק עולה בטווח הארוך,

זה נכון.

, אז המסקנה היא שעדיף להיכנס כמה שיותר מוקדם ...

זה לא בהכרח נכון.
כשאתה לוקח הלוואה לשנה אתה לא מהמר על הטווח הארוך אלא על השנה הקרובה. בהתחשב בעלות ההלוואה והחיסרון המיסויי לא בטוח שהתוחלת חיובית.

 

[הראבאקיסט]

אין לי את היכולת לבצע את הניתוח הזה(וגם לא הרצון), ולדעתי גם לאף אחר לא.אני מבין שאתה מתיימר לקרוא למצב הנוכחי "בועה".
מה שאני יודע שמי שהחזיק מספיק זמן (10,20 שנה)
והלך לישון הרוויח תשואות יפות. ולא משנה מה היה בדרך "שוק דובי", "שוק דובי", "בועה" ,מלחמה,מגפה וכו'.
ומכיוון שהשוק עולה בטווח הארוך, אז המסקנה היא שעדיף להיכנס כמה שיותר מוקדם ...

לא. ההיסטוריה מראה שמי שקנה בבועה היה צריך לחכות 10-20 שנה רק להחזיר את ההפסדים במונחים נומינליים, וריאלית הפסיד הרבה מאוד כסף, או מכר בשפל. זה בלי המחיר הרגשי שהוא שילם. וזה בלי ההפסד של תשואה אלטרנטיבית חסרת סיכון כמעט שהיה אפשר לעשות באותו זמן.

 

[yik - financial planner]

לא. ההיסטוריה מראה שמי שקנה בבועה היה צריך לחכות 10-20 שנה רק להחזיר את ההפסדים במונחים נומינליים, וריאלית הפסיד הרבה מאוד כסף, או מכר בשפל. זה בלי המחיר הרגשי שהוא שילם. וזה בלי ההפסד של תשואה אלטרנטיבית חסרת סיכון כמעט שהיה אפשר לעשות באותו זמן.

אז אני מבין שאדוני דוגל בתזמון שוק.
ומה בכלל ההגדרה של "בועה" ואיך אתה מזהה אותה?
אם יש לך תיק מפוזר היטב ואתה מכניס את הכסף בהדרגה לאורך שנים(שזה המצב ברוב המקרים), הסיכוי לתרחיש שתיארת יורד משמעותית.
מה שיותר סביר שיקרה הוא שאדוני ינסה לזהות "בועות" ויהיה מחוץ לשוק ויפסיד תשואה...

נראה לי שפעם שמתי פה קישור למאמר שמראה שמשקיע שהכניס כספים בדיוק בזמנים הכי גרועים(המתזמן הכי גרוע שאפשר) ועדיין יצא ברווח...

 

[yik - financial planner]

או שתסביר איך זה ש״אין לך ספק״ שנראה מחירים גבוהים יותר ב2023.

בזה אתה צודק.
לא אמרתי שאין לי ספק, אמרתי שאני מעריך שנראה מחירים יותר גבוהים ואני שוקל לשלם על כך 4% מהסכום שאני שוקל להקדים את הכנסתו לשוק תמורת הסיכוי לרווח של 15%.
כן, יש פה הימור מסויים על מה יקרה בכלכלה בשנה הקרובה.

 

[הראבאקיסט]

אז אני מבין שאדוני דוגל בתזמון שוק.
ומה בכלל ההגדרה של "בועה" ואיך אתה מזהה אותה?
אם יש לך תיק מפוזר היטב ואתה מכניס את הכסף בהדרגה לאורך שנים(שזה המצב ברוב המקרים), הסיכוי לתרחיש שתיארת יורד משמעותית.
מה שיותר סביר שיקרה הוא שאדוני ינסה לזהות "בועות" ויהיה מחוץ לשוק ויפסיד תשואה...

נראה לי שפעם שמתי פה קישור למאמר שמראה שמשקיע שהכניס כספים בדיוק בזמנים הכי גרועים(המתזמן הכי גרוע שאפשר) ועדיין יצא ברווח...

הוא לא יצא ברווח. הוא יצא ברווח נומינלי, אבל ריאלית הפסיד כסף ואת התשואה האלטרנטיבית חסרת הסיכון.

וזה בלי לקחת בחשבון את הסיכוי הגבוה מאוד של סבל ריגשי ושכנראה המשקיע הממוצע מכר בשפל. את זה הגרף שצירפת לא מראה.

אם השוק יורד 20% מכאן בשנתיים הקרובות, שזה לא תרחיש דמיוני, עם מיתון בגלל דולר חזק, נפט יקר, דולר יקר וריבית גבוהה, ואמות תמחור גבוהות מאוד היסטורית, זה רק מחזיר אותנו לרמות של קצת לפני הקורונה, שגם היו בועה אחרי עשר שנים של ריבית אפסית והדפסת כסף. משם השוק מתאושש ועולה 25% בשנתיים. אתה חוזר למצבך הנוכחי, מינוס 10-15 אחוז הפסד על אינפלציה ומינוס לפחות 15% הפסד על התשואה האלטרנטיבית בפקדון בבנק.

אפשר לקבל היום 4.5% בפיקדון. תמנף תקבל עוד 2%? 6.5% תשואה חסרת סיכון כמעט זה מעולה. אל תהיה גיבור

 

[yik - financial planner]

מצאתי את המאמר

What if You Only Invested at Market Peaks? - A Wealth of Common Sense

What happens when you only invest at the peaks of the market by being the world's worst market timer.

awealthofcommonsense.com

אני לא אומר שלא צריך לייחס חשיבות למה שאתה אומר...
אם הכוונה שלי היא לבצע השקעה של כספים ל 20 שנה בטווח הזמן של השנה הקרובה אז אתה מציע לי לתזמן את הכניסה שלי כי אתה מאמין שהתרחיש שציינת יקרה? למה אתה חושב דווקא התרחיש שלך הוא הנכון....
או לפחות אתה מציע לי לא לשלם על כך ריבית(עלות ההקדמה לכניסה לשוק) שזה נשמע קצת יותר הגיוני...

אפשר לקבל היום 4.5% בפיקדון. תמנף תקבל עוד 2%? 6.5% תשואה חסרת סיכון כמעט זה מעולה

4.5% זה תשואה דולרית, לא חושב שיש פקדון /אגח שקלי כזה. איך תמנף ותקבל עוד 2%? למנף ולהשקיע באג"ח? ההלוואה תעלה לך יותר מהתשואה באג"ח...

 

[הראבאקיסט]

מצאתי את המאמר

What if You Only Invested at Market Peaks? - A Wealth of Common Sense

What happens when you only invest at the peaks of the market by being the world's worst market timer.

awealthofcommonsense.com

אני לא אומר שלא צריך לייחס חשיבות למה שאתה אומר...
אם הכוונה שלי היא לבצע השקעה של כספים ל 20 שנה בטווח הזמן של השנה הקרובה אז אתה מציע לי לתזמן את הכניסה שלי כי אתה מאמין שהתרחיש שציינת יקרה? למה אתה חושב דווקא התרחיש שלך הוא הנכון....
או לפחות אתה מציע לי לא לשלם על כך ריבית(עלות ההקדמה לכניסה לשוק) שזה נשמע קצת יותר הגיוני...


4.5% זה תשואה דולרית, לא חושב שיש פקדון /אגח שקלי כזה. איך תמנף ותקבל עוד 2%? למנף ולהשקיע באג"ח? ההלוואה תעלה לך יותר מהתשואה באג"ח...

פה בפורום אומרים שבone zero כבר נותנים 4.5% שקלי. לי כבר הציעו 4.3% בלאומי. ריבית בנק ישראל עולה שוב בנוב׳, עוד חודש.

אם אתה קונה מניות בארה״ב אתה גם מדבר על תשואה דולרית.

למנף ולהכניס לפיקדון. אם אתה יכול לקבל הלוואה זולה שזה אני מניח המצב כי רצית למנף למניות. אם הריבית גבוהה מ4% כמובן שאין סיבה למנף ולשים בפיקדון.

זה לא משנה למה אני חושב שהתרחיש שלי הוא הנכון. מה שמשנה זה מה אתה חושב שהתרחיש שלך, וכמה אתה בטוח בו.

אבל כשמניות נסחרות בתמחורים גבוהים היסטורית (תבדוק), והריבית עולה מאפס לחמישה אחוז תוך שנה, כששיעור החוב של חברות, משקי בית ומדינות הוא ברמות שיא (תבדוק), והדולר מתחזק מאוד, והנפט מתייקר מאוד, והבנק הפדרלי מפסיק להדפיס כסף, ומתחיל להקטין את המאזן, ויש אינפלציה של 10%, ובנקים מרכזיים בכל העולם מעלים את הריביות שלהם, ומדינות מפסיקות לתת תמריצים כמו לשלוח לאנשים צ׳קים הביתה, זה לא טוב לרווחים של חברות והן מתחילות לפספס תחזיות ולתת תחזיות פחות טובות קדימה, וזה גורם למחירי המניות לרדת. זה בלי לדבר על מלחמה באירופה וכל מיני ברבורים שחורים. הסיכויים למחירי מניות גבוהים משמעותית בעוד שנה מהיום הם לא לטובתך כרגע.

אתה יכול לעשות 19% ב4 שנים בפיקדון. אתה צריך שסנופי יעלה מעל 19% בארבע שנים בשביל להרוויח, והרבה יותר מזה כדי להצדיק את הסיכון שאתה לוקח. וסנופי צריך להצליח לעשות את זה כשכרגע הוא יקר מבחינה היסטורית ובסביבה המאקרו כלכלית שציינתי. אז אם אתה מתעקש על סנופי צריכה להיות לך סיבה מאוד טובה להאמין שמכאן תוך 4 שנים סנופי יעשה משהו כמו 30%.

 

[yik - financial planner]

ומה קורה בינתים בשוק? השוק עלה השבוע ב 5%. אתה לא שם לב שרק מדברים על הקלה בקצב העלאות הריבית או שיש אינדיקציה או רמז לירידה באינפלציה אז השוק טס למעלה...

 

[הראבאקיסט]

ומה קורה בינתים בשוק? השוק עלה השבוע ב 5%. אתה לא שם לב שרק מדברים על הקלה בקצב העלאות הריבית או שיש אינדיקציה או רמז לירידה באינפלציה אז השוק טס למעלה...

תחפש גרפים של איך נראה שוק דובי ותבין שהוא לא יורד בקו ישר אלא יש לו קפיצות אלימות למעלה. ככל שהן יותר אלימות כך אתה יודע שאתה בשוק דובי והוא לא הסתיים. ביולי הסנופי עלה 17%. הפסיד חזרה את הכל. זה נובע מכל מיני סיבות כמו שורטים שמתכסים. זה הדבר האחרון שאתה רוצה לראות.

הסנופי אולי עלה השבוע אבל הריביות לאורך כל עקום התשואה גם עלו והדולר התחזק. אני אתן לך לנחש מה פה הרעש ומה הסיגנל. תזכור ששוק האגח גדול בסדרי גודל משוק המניות והוא שואב אליו כסף עכשיו ממניות בדיוק בצורה הפוכה לאיך שמניות שאבו כסף משוק האגח בזמן שהריביות היו אפסיות באגח.

לא תפסיד כלום לדעתי אם תחנה שנה בפיקדון ב4.5%, אלא אם הפד הולך לחזור להדפיס כסף בקרוב ולהוריד את הריביות לאפס. זה לא קורה.

 

[yik - financial planner]

אתה יכול לעשות 19% ב4 שנים בפיקדון

אני לא יודע איפה אתה עושה את התשואה הזו?
אגח ממשלתי ל 4 שנים מהיום נותן 3.35 לשנה.
בנק ירושלים ל 3 שנים נותן 3.4 לשנה ול 5 שנים 3.7 לשנה. הבנקים לא פראיירים, הם לא נותנים תשואה גבוהה יותר על הטווח הארוך כי הם מאמינים שהריבית תרד....

לא תפסיד כלום לדעתי אם תחנה שנה בפיקדון ב4.5%

בקיצור, אתה מציע לי לתזמן את השוק, בהשקעה שמיועדת ל 20 שנה. למה אתה חושב שבעוד שנה המחירים יהיו טובים יותר? זה הסיבה היחידה להשהות את הכניסה.
אולי אתה צודק שזה לא מוצדק לשלם ריבית בשביל להקדים את הכניסה...

 

[הראבאקיסט]

אני לא יודע איפה אתה עושה את התשואה הזו?
אגח ממשלתי ל 4 שנים מהיום נותן 3.35 לשנה.
בנק ירושלים ל 3 שנים נותן 3.4 לשנה ול 5 שנים 3.7 לשנה. הבנקים לא פראיירים, הם לא נותנים תשואה גבוהה יותר על הטווח הארוך כי הם מאמינים שהריבית תרד....


בקיצור, אתה מציע לי לתזמן את השוק, בהשקעה שמיועדת ל 20 שנה. למה אתה חושב שבעוד שנה המחירים יהיו טובים יותר? זה הסיבה היחידה להשהות את הכניסה.
אולי אתה צודק שזה לא מוצדק לשלם ריבית בשביל להקדים את הכניסה...

4.5% תשואה שנתית בפקדון בבנק (אני אומר לך שלי כבר הציעו בלאומי 4.3 וריבית בנק ישראל עולה עוד חודש), לארבע שנים, זה מעל 19% לפני מס. נומינלי כמובן.

כתבתי לך משהו כמו חמש פסקאות למה אני חושב שהסביבה עכשיו קשה למניות.

אני לא מציע לך כלום. אני מסביר למה לדעתי מניות יקרות עכשיו ביחס לאלטרנטיבות.

ויש תחנות יציאה מהפקדונות אחת לשנה כך שבעוד שנה אם בוער לך להיכנס למניות אתה יכול

 

[הראבאקיסט]

Investing icon Stanley Druckenmiller sits down with Joe Kernen at CNBC's Delivering Alpha

Watch the full interview: http://******/3BSZjBMMore from the CNBC Events: http://www.CNBCEvents.com Subscribe to the CNBC Events Marketing Newsletter here: h...

www.youtube.com

 

[אליהו]

ביולי הסנופי עלה 17%. הפסיד חזרה את הכל. זה נובע מכל מיני סיבות כמו שורטים שמתכסים. זה הדבר האחרון שאתה רוצה לראות.

הסנופי עלה בערך 15 אחוז, וברור שהשוק מורכב מהרבה דברים וללכת ולתת את כל הירידות שהייה בשווקים רק לשורטים שמתכסים זה לא רציני. השוק עולה בגלל סיבות שנותנות אופטימיות ויורד בהתאם במקרה שמורידים את הסיבות לאופטימיות...

הסנופי אולי עלה השבוע אבל הריביות לאורך כל עקום התשואה גם עלו והדולר התחזק. אני אתן לך לנחש מה פה הרעש ומה הסיגנל. תזכור ששוק האגח גדול בסדרי גודל משוק המניות והוא שואב אליו כסף עכשיו ממניות בדיוק בצורה הפוכה לאיך שמניות שאבו כסף משוק האגח בזמן שהריביות היו אפסיות באגח.

שוק האגח לא כל כך מהר שואב לשוק המניות, בדיוק כמו ששוק המניות לא כל כך מהר שואב לשוק האג"ח זה תהליכים של שנים, שהמשקיעים הבינו שריביות גבוהות כמו שהיו בעבר לא נראה שיחזור, אתה אישית נראה שמאמין שזה יחזור, אבל שוק האגח (ושוק המניות) ממש לא מתמחר את הריביות לפי האמונה שלך, וחד משמעית שוק האגח מתמחר בעתיד ריביות נמוכות ולא גבוהות.

לא תפסיד כלום לדעתי אם תחנה שנה בפיקדון ב4.5%

אתה מודד את השוק האם הוא בועה בייחס לתקופה שהייתה בבועת הדוט קום ולפי זה אתה קובע שיש כאן בועה.... אבל זה שוב בנוי על הנחה סמויה שהרביות יעלו ויחזרו למה שהיה אז, (כי מודדים אחוז תשואה בייחס לתשואה המובטחת) ושוב אני אומר זה הנחה שאתה מאמין בה, אבל רוב המשקיעים לא מאמינים במה שאתה מאמין.

שוק המניות נמצא כרגע במשבר סטנדרטי ואין סיבה להניח שהמשבר עכשיו הוא המשבר ה"אמיתי" שכולם צריכים לפחד, ולדעתי יכול להיות שיהיה ירידות נוספות משמעותיות אבל חד משמעית יש כאן הזדמנות כמו ברוב המשברים שהיו בעבר... ובדיוק לכן אנשים בכל זאת ממשיכים לקנות למרות שברור שזה תקופה עם סיכון גבוה.

 

[הראבאקיסט]

השוק עולה בגלל סיבות שנותנות אופטימיות ויורד בהתאם במקרה שמורידים את הסיבות לאופטימיות

אתה חושב שתוך חודש אחד היו סיבות לאופטימיות שהשוק צריך בגינן לעלות 15% ואז פתאום סיבות מנוגדות שמצדיקות ירידות של 15%? זה היה שורטים שמתכסים ווליום נמוך במהלך חופשת הקיץ, והמון נזילות שעדיין קיימת בשוק אחרי שהבנק המרכזי הדפיס 5 טריליון דולר והממשל הוציא 5 טריליון דולר כדי להמריץ את הכלכלה.

שוק המניות נמצא כרגע במשבר סטנדרטי

לא. תסתכל על הגרפים הבאים ותגיד לי אם אתה חושב שזה גרפים הגיוניים שמצדיקים משבר סטנדרטי ולא הבועה הכי גדולה בכל הזמנים בגלל תמריצים בקנה מידה היסטורי. אני יכול לומר לך בוודאות שככה לא נראים גרפים נורמליים של מניות. ככה נראית בועה.

אפל - מוכרת טלפונים וגדלה פחות מ10% בשנה
צפה בקובץ המצורף 1715

גוגל (חברת פרסום)
צפה בקובץ המצורף 1719
אמזון
צפה בקובץ המצורף 1720

ARKK
צפה בקובץ המצורף 1716

טסלה (חברת מכוניות)
צפה בקובץ המצורף 1721
סנופי
צפה בקובץ המצורף 1722

tlt - קרן של אג"ח מדינה ארה"ב - נכס חסר הסיכון שכל הכלכלה מבוססת עליו - ירד 40% מהשיא תוך שנה
צפה בקובץ המצורף 1718

 

[הראבאקיסט]

nasdaq
צפה בקובץ המצורף 1727

QS
צפה בקובץ המצורף 1723


PLTR
צפה בקובץ המצורף 1725


united states debt to gdp
צפה בקובץ המצורף 1726