תשלום מס מלא לאחר פרישה על RSU

[roneng]

ממה שהבנתי ביטוח לאומי להבדיל ממס הכנסה רואה בהכנסות כאילו התקבלו בחודש העבודה האחרון ולכן אין זכאות להחזר..

אלא אם כן בחודשי העבודה האחרונים שלך (או בשנה האחרונה, לא זוכר בדיוק את החישוב) המשכורת שלך היית מעל תקרת ביטוח לאומי

 

[קפיצת הדרך]

ביטוח לאומי להבדיל ממס הכנסה רואה בהכנסות כאילו התקבלו בחודש העבודה האחרון ולכן אין זכאות להחזר

לא הגעת לתקרה מבחינת ביטוח לאומי? (הכוונה כשעוד עבדת כמובן).

 

[Barbur]

יצרתי קשר לפני עם הנאמן (אי בי איי, לשעבר תמיר פישמן) ונאמר לי במפורש שאין אפשרות להימנע מהסבב המיותר הזה. ניסיתי ליצור קשר עם המעסיק כדי לתת לו תיאום מס ולקבל ממנו את ההחזר.. וגם זה ללא הצלחה.

בגלל שאני חושב שאני הוא זה שאמר את הנאמר:

נאמר פה פעםשיש אפשרות להציג לנאמן אישור כלשהו ממס הכנסה כשלא עובדים על מנת להמנע מהסיבוב המיותר הזה של גביית מקסימום ואז החזר.

אגיד שבמקרה שתיארתי הנאמן היה אקסלנס.

 

[oshc]

זו הסיבה שאני משאיר את ה RSU לפרישה.
מי שמתכנן את זה נכון יכול להרוויח שכר שנתי ללא עבודה

 

[עידוס]

אני מכרתי rsu בשנת 2020 ועבור המכירה הנאמן ניכה לי מס מקסימלי של 62%.
מכיוון שלא עבדתי בשנת 2020 ההכנסה שלי הייתה נמוכה ואני צופה שאהיה זכאי להחזר מס. אעדכן באפריל 2021 ..
בינתיים עולה לי השאלה- האם החזר המס יהיה דולרי או שיקלי? המכירה הייתה דולרית (38% משווי המכירה נכנס לי לחשבון הבנק בדולרים).

עדכון - למרות שהמכירה נעשתה בדולרים, והמס העודף נגבה בדולרים, מס הכנסה נתן החזר מס שיקלי /:

 

[עידוס]

לא הגעת לתקרה מבחינת ביטוח לאומי? (הכוונה כשעוד עבדת כמובן).

המשכורת שלי לא עברה את התקרה.. אבל אם מכלילים את סכום המכירה של ה- rsu שבוצעה שנה וחצי אחרי סיום עבודה.. כאילו התווסף לשכר של החודש האחרון.. אז כן עברתי. האם זה אומר שאני יכול להיות זכאי להחזר מביטוח לאומי?

 

[עידוס]

המשכורת שלי לא עברה את התקרה.. אבל אם מכלילים את סכום המכירה של ה- rsu שבוצעה שנה וחצי אחרי סיום עבודה.. כאילו התווסף לשכר של החודש האחרון.. אז כן עברתי. האם זה אומר שאני יכול להיות זכאי להחזר מביטוח לאומי?

עכשיו קראתי שעבור הכנסה חד פעמית גבוה מחצי המשכורת, ביטוח לאומי מחייב פריסת ההכנסה 12 חודשים אחורה וכך למעשה מונע חריגה חודשית מתקרת המקסימום.

 

[Barbur]

עדכון - למרות שהמכירה נעשתה בדולרים, והמס העודף נגבה בדולרים, מס הכנסה נתן החזר מס שיקלי /:

מס הכנסה מתנהל בשקלים. אז המס העודף שנגבה נגבה בשקלים (ע"י המרת דולרים בכמות המתאימה) ובהתאם גם ההחזר..

 

[עידוס]

מס הכנסה מתנהל בשקלים. אז המס העודף שנגבה נגבה בשקלים (ע"י המרת דולרים בכמות המתאימה) ובהתאם גם ההחזר.

טוב זה לא משנה אם נגבה בדולרים והומר לשקלים או נגבה בשקלים ע"י המרת דולרים, זה אותו דבר.

בדוח ששלח הנאמן נוכו 62% מהדולרים ורק לאחר מכן ובשורה נפרדת אותם דולרים הומרו לשקלים, כך שדווקא האפשרות הראשונה נשמעת לי מתאימה יותר.

מה שמשנה זה שלקחו מס עודף בגלל כשל התנהלותי (בכך שלא הייתה אפשרות לבצע תאום מס ולהצהיר מראש מה יהיו ההכנסות השנתיות), וכשמחזירים כדי לתקן את העוול שעשו, מחזירים בשקלים ללא הצמדה לדולר וללא הכרה בעלות ההמרה כהוצאות.

 

[roneng]

מה שמשנה זה שלקחו מס עודף בגלל כשל התנהלותי (בכך שלא הייתה אפשרות לבצע תאום מס ולהצהיר מראש מה יהיו ההכנסות השנתיות), וכשמחזירים כדי לתקן את העוול שעשו, מחזירים בשקלים ללא הצמדה לדולר וללא הכרה בעלות ההמרה כהוצאות.

אין שום סיבה להצמיד לדולר כי מס הכנסה מתנהל בשקלים.
לגבי עמלות המרה לדעתי מתייחסים עליהם כמו עמלות ק/מ, כלומר זה אמור לרדת מהרווח החייב במס. אבל מאחר ולא המרת את הסכום לשקלים לא הייתה המרה ולכן זה לא הוריד את הרווח שלך.

 

[מתכנת]

אין שום סיבה להצמיד לדולר כי מס הכנסה מתנהל בשקלים.

אולי פספסת את הנקודה, יש לו תקבול דולרי והוא רוצה להשאיר אותו דולרי, הוא לא חייב במס (או מס מאוד נמוך) כי לא היו הכנסות באותה שנה.
בגלל כשל פרוצדורלי המירו לו את הדולרים בכפיה, והכניסו אותו בכח לפוזיציה שאינו מעוניין בה וגרמה לו הפסד.
אין שום סיבה שלא יאפשרו לעשות תיאום מס שימנע ניכוי עודף.

@עידוס מבחינת טיימינג, הדולר היום די בשפל, להבנתי השקלים שקיבלת בהחזר יקנו לך עכשיו יותר דולרים מאשר בזמן הניכוי, (אלא אם המכירה הייתה ממש ממש בסוף דצמבר 20)

ניסיתי ליצור קשר עם המעסיק כדי לתת לו תיאום מס ולקבל ממנו את ההחזר.. וגם זה ללא הצלחה.

לא הצלחת ליצור קשר או יצרת קשר והם סירבו (נשמע מוזר) ?

 

[roneng]

אולי פספסת את הנקודה, יש לו תקבול דולרי והוא רוצה להשאיר אותו דולרי, הוא לא חייב במס (או מס מאוד נמוך) כי לא היו הכנסות באותה שנה.
בגלל כשל פרוצדורלי המירו לו את הדולרים בכפיה, והכניסו אותו בכח לפוזיציה שאינו מעוניין בה וגרמה לו הפסד.
אין שום סיבה שלא יאפשרו לעשות תיאום מס שימנע ניכוי עודף.

נראה לי שאתה פספסת את הנקודה (וגם הוא כנראה).
המס הוא שקלי, חבות המס היא שקלית.
אם שילמת יותר מידי מס תקבל אותו חזרה בשקלים (לפעמים צמוד מדד ועם ריבית, אם כי לא בטוח שתקבל אותם אם ההחזר באותה שנה)
אין הצמדה לא לדולר, לא לVT, לא לביטקויין ולא לטסלה.
הרי תמיד תוכל למצוא נכס אחר שהיית מרוויח כסף אם היית משקיע בו במקום לשלם מס עודף.

 

[מתכנת]

נראה לי שאתה פספסת את הנקודה (וגם הוא כנראה).

הכוונה שלי הייתה שפספסת את המסר שהוא רצה להעביר, על כל השאר אני מסכים.

המס הוא שקלי, חבות המס היא שקלית.
אם שילמת יותר מידי מס תקבל אותו חזרה בשקלים (לפעמים צמוד מדד ועם ריבית, אם כי לא בטוח שתקבל אותם אם ההחזר באותה שנה)
אין הצמדה לא לדולר, לא לVT, לא לביטקויין ולא לטסלה.

נכון זאת נקודה טריויאלית

הרי תמיד תוכל למצוא נכס אחר שהיית מרוויח כסף אם היית משקיע בו במקום לשלם מס עודף.

נכון.
הטענה העיקרית היא נזק שנגרם בגין כשל פרוצדורלי, וכן שלצורך ניכוי במקור סגרו לך פוזיציה בכוח - זאת הטענה.

 

[roneng]

הכוונה שלי הייתה שפספסת את המסר שהוא רצה להעביר

המסר שהוא מתלונן על מס הכנסה שלא נותן לו הצמדה לנכס שהוא רצה?
כן, הבנתי את זה. אני טוען שאין לו באמת מה לעשות עם זה. ככה מס הכנסה עובד.

הטענה העיקרית היא נזק שנגרם בגין כשל פרוצדורלי, וכן שלצורך ניכוי במקור סגרו לך פוזיציה בכוח - זאת הטענה

השאלה אם זה באמת כשל פרוצדורלי או שהברוקר פה פעל איך שהוא מחוייב לפעול.
ובכל מקרה, לפי מה שאני מכיר גם אם הברוקר (או אפילו המעסיק שלך) שילם בשמך יותר מידי מס עקב טעות שלו, לא תקבל שום פיצוי מעבר להחזר המס העודף ששולם (בשקלים)

 

[Yehuda19]

אלא אם כן בחודשי העבודה האחרונים שלך (או בשנה האחרונה, לא זוכר בדיוק את החישוב) המשכורת שלך היית מעל תקרת ביטוח לאומי

אז אני רוצה לחדד את השאלה בכיוון ההפוך. נניח שעזבתי עבודה בשנה שבו עברתי את התקרה של ב"ל+ב"ב. בשנה העוקבת אני מתחת לתקרה ומוכר את ה RSU. האם אהיה חייב לשלם ב"ל+ב"ב?

 

[חיים 111]

האם אהיה חייב לשלם ב"ל+ב"ב?

לא.
מס הכנסה משלמים לפי שנת המכירה בפועל. ביטוח לאומי פורשים על השנה האחרונה בעבודה.

ייתכן שהנאמן ינכה מראש ואחרי זה תצטרך לרדוף אחרי הכסף, אבל תוכל לקבל אותו חזרה.

 

[roneng]

אז אני רוצה לחדד את השאלה בכיוון ההפוך. נניח שעזבתי עבודה בשנה שבו עברתי את התקרה של ב"ל+ב"ב. בשנה העוקבת אני מתחת לתקרה ומוכר את ה RSU. האם אהיה חייב לשלם ב"ל+ב"ב?

בניגוד למס הכנסה, ב"ל לא עובד לפי שנים קלנדריות אלא ברמה החודשית.
יוצא הדופן היחיד הוא במקרה שקיבלת סכום חד פעמי גבוה יחסית להכנסה הרגילה שלך, הם יפרשו אותו אחורה לכמה חודשים (לא זוכר אם זה 3 או 12 חודשים) ויחשבו את הכסף שמגיע להם לפי זה.
כלומר זה לא משנה אם עזבת עבודה בדצמבר או במרץ.

לגבי RSU, כמו שאמרו פה ב"ל מחשב את הסכום כאילו הרווחת אותו בחודש העבודה האחרון אצל המעסיק שנתן את הRSU.

 

[האזרח הקטן]

לגבי RSU, כמו שאמרו פה ב"ל מחשב את הסכום כאילו הרווחת אותו בחודש העבודה האחרון אצל המעסיק שנתן את הRSU.

יש איזה יתרון מיסויי בלעזוב מקום עבודה בימים הראשונים של החודש כדי לקבל שכר נמוך יחסית בחודש העזיבה?

 

[roneng]

יש איזה יתרון מיסויי בלעזוב מקום עבודה בימים הראשונים של החודש כדי לקבל שכר נמוך יחסית בחודש העזיבה?

להיפך - זה נשמע כמו חיסרון ולא כמו יתרון.

 

[alex440]

מכיוון שלא עבדתי בשנת 2020 ההכנסה שלי הייתה נמוכה ואני צופה שאהיה זכאי להחזר מס. אעדכן באפריל 2021 ..

היי.
כמה שלאות:
1. קיבלת בסוף את ההחזר כפי שתכננת?
2. האם המס הוא לפי מדרגות כמו המשכורת - כלומר אם מושכים למשל 120 אלף ש"ח בשנה, על ה-75960 הראשונים משלמים 10% וכך הלאה,או משלמים 20% על כל הסכום?
3. (שאלה יחסית תיאורטית) אם עושים "שנת שבתון" שנה אחרי ההענקה, עם מס שולי למשל של 14%, וממששים בסוף השנה את RSU הנכנסו שנה לפני, האם משלמים את המס שהשולי הנמוך גם על המרכיב ההוני של ההכנסה?