עדיפות לדמי ניהול או דחיית תשלום מס ?

[MisterLR]

שלום,
מחפש את חוכמת ההמונים לגבי מקסום רווחים, ברשותי 680k שח המושקעים בקרן מחקה mtf msci world (5122569) עם דמי ניהול 0.39% המושקעים לטווח ארוך, האם לדעתכם יהיה כלכלי יותר להעביר להעביר את הסכום לקרן msci acwi (1159235) עם דמי ניהול 0.2%, בהתחשב בעלויות של עמלות קניה מכירה ושהקרן הקיימת מרווחת בממוצע ב66% משער הקנייה?
מה אתם הייתם עושים ?

 

[pseudonym]

1. להתקשר לברוקר שלך ולעשות סימולציית מס במכירה בהנחה ואפשר.
2. לשקול להשאיר את הקרן הנוכחית כפי שהיא, ובכל כסף חדש שתפקיד לקנות את הקרן שהצעת.

לכמה שנים אתה מתכנן להחזיק את התיק ?

*לא ממליץ ולא מייעץ.

 

[MisterLR]

2. לשקול להשאיר את הקרן הנוכחית כפי שהיא, ובכל כסף חדש שתפקיד לקנות את הקרן שהצעת

זה מה שקורה בשנה האחרונה , אך עדיין מנסה לחשוב מה נכון משום שסכום המס מהרווח שישולם יהיה סכום נכבד להערכתי. (מושקע דרך הבנק , הם ידעו לעשות סימולציה כזאת?)

 

[pseudonym]

ייתכן ותוכל לעשות לבדך ( לעיתים ניתן דרך הממשק של הבנק).
אפרופו עמלות -קיבלת תנאים טובים בבנק?
אם אין תנאים מיוחדים , ניהול ותפעול התיק יכול לעלות לא מעט.

סתם לדוגמא: ( כל בנק והממשק שלו)

סימולטור מס בניירות ערך - בנק הפועלים

סימולטור המס בניירות ערך באתר בנק הפועלים מאפשר לכם לחשב את סכומי המס שינוכו מחשבונכם בעת מכירת נירות ערך מבלי לבצע מכירה בפועל

www.bankhapoalim.co.il

 

[MisterLR]

ייתכן ותוכל לעשות לבדך ( לעיתים ניתן דרך הממשק של הבנק).
אפרופו עמלות -קיבלת תנאים טובים בבנק?
אם אין תנאים מיוחדים , ניהול ותפעול התיק יכול לעלות לא מעט.

גם אם יהיה לי את הנתון הזה השאלה מאיזה סכום באמת כדי כבר למכור את הקרן.
כן יש לי פטור מדמי משמרת וקניה מכירה 0.1%.

 

[pseudonym]

חכה למגיבים נוספים צריך לקחת גם בחשבון את יתרון מיסוי הדיבידנד שיש בקרנות האיריות.

מותק, הקרנות התייקרו: מתי להחליף לקרן זולה יותר? - הסולידית

כמשקיעים פסיביים, תמיד נעדיף לרכוש את קרן הנאמנות הזולה ביותר. אבל האם התייקרות של מוצר השקעה מסוים תמיד מצדיקה את מכירתו והחלפתו במוצר אחר?

www.hasolidit.com

 

[חתול לילה]

עם דמי ניהול 0.39% המושקעים לטווח ארוך

דמי ניהול זה לא הכל.

שים ב- bizportal את הקרנות אחת על השנייה ותראה שהקרן הישראלית עשתה תשואה גבוהה יותר (אם כי זה לא בדיוק אותו מדד).

אני לא הייתי נוגע, כסף חדש יכול ללכת לאירית.

 

[Therealdeal]

משווים בין שתי סיטואציות:

- ממשיך עם הני"ע הנוכחיים.
- מוכרים וקונים קרן אחרת על אותו המדד.

פרמטרים: תשואה שנתית ממוצעת, הפרש שנתי בין הקרן היעילה לזאת שפחות, תשלום המס ביום ההעברה במקרה של האופציה השניה.

בודקים את ההפרש בין התיקים לאורך השנים, וכן את השנה שבה התיקים זהים (בהתחלה 1 יהיה עדיף, אחר כך 2).

נמצא באותה סיטואציה - קרן על הנסדק, דמי ניהול גלויים של 0.6% (ועוד סמויים). הקרן ברווח של מאות אחוזים, שווי האחזקה מאות אלפי שקלים. נקודת האיזון שלי הייתה עוד 100 שנה. לא ביצעתי את ההחלפה. כספים חדשים לא מופקדים לשם מן הסתם...

 

[חתול לילה]

קרן על הנסדק, דמי ניהול גלויים של 0.6% (ועוד סמויים)

קרן של פסגות במקרה?
שוב, תשווה תשואות בפועל ביחס לקרן אירית. אני הופתעתי מהתוצאה.

 

[pseudonym]

אתה מסתכל משום מה על איכות העקיבה.
מבחינתי היא נעלם ומה שידוע הוא דמי הניהול.
יש לך ביטחון שהמצב הזה יימשך לעשרות שנים קדימה?
חוץ מזה שלקרנות הישראליות יש נטיה להעלות דמי ניהול עם הזמן.

 

[חתול לילה]

אתה מסתכל משום מה על איכות העקיבה.
מבחינתי היא נעלם ומה שידוע הוא דמי הניהול.

היית אומר את זה גם אם ההפרש בתשואה היה עשרות אחוזים? האם באמת היית מעדיף קרן עם ביצועים נחותים רק כי דמי הניהול שלה נמוכים יותר?

יש לך ביטחון שהמצב הזה יימשך לעשרות שנים קדימה?

לא, לכן אני חושב שנכון לעבור בהדרגה לקרן האירית.

חוץ מזה שלקרנות הישראליות יש נטיה להעלות דמי ניהול עם הזמן.

אולי.
אבל אז הן מסתכנות בלאבד את הלקוחות, כולל לקוחות עתידיים. לא אסטרטגיה טובה.
במאמר מוסגר, פעם ניתן היה לפתוח כמה קרנות על אותו מדד, ואז ללכוד במלכודת מס רק את המשקיעים הותיקים ובמקביל לפתות משקיעים חדשים. היום זה אסור.

 

[pseudonym]

היית אומר את זה גם אם ההפרש בתשואה היה עשרות אחוזים? האם באמת היית מעדיף קרן עם ביצועים נחותים רק כי דמי הניהול שלה נמוכים יותר?

תלוי מה הפער בין דמי הניהול והביצועים ותקופת המדידה.
למשל למדוד 2-3 שנים אחורה בשבילי לפחות, זו נראית תקופת זמן קצרה מדי בשביל להסיק מסקנות. אולי 5 שנים ומעלה .

 

[חתול לילה]

תלוי מה הפער בין דמי הניהול והביצועים ותקוםת המדידה.

זו בדיוק הנקודה שלי, דמי ניהול זה לא הכל (אבל בהחלט פקטור משמעותי).

 

[Therealdeal]

קרן של פסגות במקרה?
שוב, תשווה תשואות בפועל ביחס לקרן אירית. אני הופתעתי מהתוצאה.

תכלית, של מיטב. הכדאיות שכתבתי מבוססת על הפרש של 1.5%. הנייר מרווח מאוד (ההורים של אשתי קנו אותו עבורה ממש מזמן).