תשלום מס רווחי הון באיחור

ModestInvestor

משתמש רשום
הצטרף ב
30/5/20
הודעות
13
דירוג
3
שלום רב,
זמן מה שאני נהנה לקרוא את ההודעות בפורום, מבקש להתייעץ לראשונה בשאלה תיאורטית לחלוטין על חבר.

נניח שהוא עבד בחברה אשר אפשרה לרכוש את המניות שלה בהנחה (ESPP).
ונניח שהוא מכר קצת מניות בשנים 2016-2019, ברווח כולל של כ-5K שקל.
הכסף הדמיוני היה יושב לו בחברת פיננסים אמריקאית והוא היה רוצה להעביר אותו ארצה.
לשם כך היה צריך לשלם מס, כ-1250 שקל.

איך הוא יכול לשלם את המס בצורה תקינה?
האם אפשרי ללכת למס הכנסה ולבקש מהם שיעזרו לו עם הטפסים?
האם יצטרך לשלם קנס מפלצתי?

תודה מראש לעונים
 

FreeAgent

משתמש ותיק
הצטרף ב
25/1/21
הודעות
205
דירוג
159
באופן היפותטי, הייתי אומר שעל החבר התיאורטי שלך לפנות לרו"ח דמיוני.

אני לא בטוח שאני מבין איך החבר הדמיוני שלך הגיע היפותטית למצב התיאורטי הזה - החברה היא אמריקאית? הוא מועסק פה בארץ? לרוב המעסיק דואג לניכוי מס במקור, גם במקרים של הכנסה ממניות/אופציות/וכו' (אני לא מכיר את מבנה הESPP).
האם הכספים הדמיוניים כרגע בנאמנות? או בחשבון ששייך תיאורטית לחבר ההיפותטי? אם יש נאמן תיאורטי, אולי הוא היפוטתית משלם את המס הדמיוני במועד המשיכה התיאורטית?

אינני רו"ח דמיוני (או אמיתי), אבל אני חושב שבמקרים כאלה (חבות מס נמוכה, תום לב, וכו' וכו') אפשר פשוט לדווח על הרווחים למס הכנסה ולשלם את המס.
אם החבר התיאורטי שלך כבר הגיש, היפותטית, דוחות למס הכנסה על השנים האלה, המצב אולי חמור יותר (כי הוא בעצם הצהיר, באופן דמיוני, על 'כל ההכנסות' שלו). עדיין, יש הליך של תיקון דוח שיכול היפותטית לעבוד במקרה התיאורטי הזה
 
נערך לאחרונה ב:

השמח בחלקו

משתמש ותיק
הצטרף ב
1/6/18
הודעות
222
דירוג
507
1. אינני רו"ח, אך רווח לא מדווח של של כ- 5000 ש"ח נשמע לא מהותי. קשה לי להאמין שמישהו יתרגש מכמה מאות שקלים שחסרים.
2. יש סיכוי גבוה שהמס כבר בעצם שולם רק ה"חבר" לא יודע את זה כי המס שולם בזמן המכירה באופן אוטומטי. צריך לפנות לנאמן, ולשאול לפרטים.
3. אם באמת לא שולם מס, אז פונים לרו"ח ומשלמים. ממש לא סיפור גדול.
 

ModestInvestor

משתמש רשום
הצטרף ב
30/5/20
הודעות
13
דירוג
3
תודה על התגובות.

אסביר:
החברה אמריקאית וההעסקה בארץ. החברה נותנת את ה-ESPP אצל נאמן אמריקאי (כמו fidelity), והם לא דואגים לניכוי מס במקור (זה משהו שהחברה דאגה להבהיר). על העובד לדאוג לתשלום המס. הכספים כעת אצל הנאמן. לא הוגשו דוחות למס הכנסה עבור השנים הנ"ל.

מבדיקה עם מספר רואי-חשבון - או שלא רצו להתעסק בזה כלל, או שביקשו סכומים גבוהים יחסית (כאלף שקל פלוס מע"מ לכל שנה). בערך פי ארבע מחבות המס עצמה.

מה דעתכם על פניה ישירה ועצמאית למס הכנסה? האם יש בזה סיכון קנס כבד\מוגזם או שיתכן שזו הדרך היותר זולה לפתור את הסוגיה?
 

Malfanshee

משתמש רשום
הצטרף ב
30/9/19
הודעות
17
דירוג
8
נשמע שחבר שלך צריך בעצם להגיש דו״ח עבור כל שנה בנפרד ולהתחשבן מול מס הכנסה רטרואקטיבית (ועל כן הצעת המחיר מרואי חשבון של 1000 ש״ח פר שנה - זה בקירוב התעריף עבור הגשת דו״ח שנתי לשכיר).

לא מכיר דרך אחרת שניתן לעשות את ההתחשבנות הזאת, מצד שני אני לא רו״ח ולא מבין כלום.

לגבי ESPP, יש מצב גדול שהוא אכן כבר שילם את המס (פירותי מלא) עבור הטבת המעסיק בתכנית, אבל במידה והוא בחר להשאיר את המניות ולמכור עצמאית בשלב מאוחר יותר (AKA KEEP) הוא חייב במס רווח הון על ההפרש ממחיר המניות במועד הקבלה ומחיר המכירה העצמאית בפועל.
 

שוקי555

משתמש ותיק
הצטרף ב
11/3/18
הודעות
63
דירוג
51
@ModestInvestor
אני לא מכיר את התקנות אבל יכול לשתף שחבר שלי (חבר אמיתי :)) היה בסיטואציה זהה ומה שהוא עשה זה:
1) ליצור קשר עם מס הכנסה ולבקש שיפתחו לו תיק
2) להגיש דו"ח שנתי עבור כל אחת מהשנים הרלבנטיות
3) לשלם את החובות עבור השנים הרלבנטיות

הוא כמובן חויב בריבית והצמדה על החוב אבל במקרה שלו הוא לא חויב בקנסות.

הכסף הדמיוני היה יושב לו בחברת פיננסים אמריקאית והוא היה רוצה להעביר אותו ארצה.
לשם כך היה צריך לשלם מס, כ-1250 שקל.
לגבי זה, שים לב שחבות המס נוצרת ברגע מכירת המניות ברווח, גם אם הכסף נשאר אצל הברוקר. אין קשר להעברת הכסף ארצה... (במילים אחרות, הוא כבר בחוב)

כמו כן, ייתכן שפתיחת תיק תגרור בתנאים מסויימים חובת הגשת דו"ח בשנים העוקבות. היו על זה דיונים בפורום אבל אני לא בטוח מה הייתה המסקנה...
 

ModestInvestor

משתמש רשום
הצטרף ב
30/5/20
הודעות
13
דירוג
3
תודה על התגובות :)

כן, המס שצריך לשלם הוא מס רווחי הון בגין עליית מחיר המניה, חבות המס נוצרת בעת המכירה (ושולם מס פירותי עבור המניה עצמה).

@שוקי555, תודה רבה! בדיוק מה שחיפשתי - סט פעולות ותוצאה אפשרית. :)
אני מניח שבסכומים האלו ריבית והצמדה יהיו פרוטות
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
א העברת ניירות ערך מתיק ממוסה לתיק לא ממוסה כדי לדחות תשלום מס רווחי הון? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 6
M תשלום מס שולי על רווחי הון? שוק ההון 2
ו פוליסת חסכון - תשלום מס רווחי הון מיסים 3
A תשלום מס רווחי הון(לא חייב בדוח שנתי) צרכנות פיננסית 1
J תשלום מס רווחי הון שוק ההון 7
H תשלום מס רווחי הון בחשבון ממוסה שעבר בירושה צרכנות פיננסית 33
עומר תשלום מס רווחי הון בניכוי המדד שוק ההון 11
D תשלום מס על אירוע מס יחיד מיסים 4
I תיאום מס לשכיר - זיכוי עבור תשלום לריסק פרטי ומטריה ביטוחית צרכנות פיננסית 7
ס תיאום מס סולידי (עם מומחי מס וללא תשלום) מיסים 14
I זיכוי מס בגין תשלום לביטוח חיים\אובדן כושר עבודה לשכירים (שלא דרך תלוש השכר) צרכנות פיננסית 8
stamEhad שאלה על תשלום מס יסף (מילוי טופס 135 - דו"ח מס שנתי מקוצר) בעקבות מימוש אופציות. האם אני חייב? מיסים 13
מ תשלום מס - ברוקר בחו״ל מיסים 3
ע מועד תשלום מס שוק ההון 2
R תשלום מס דרך מיטב דש טרייד שוק ההון 15
O תשלום מס הכנסה שוק ההון 1
ה תשלום מס על מכירת מגרש נדל"ן 2
T תשלום מס הכנסה כשאיני גר בארץ אוף טופיק 12
N תשלום מס רווח הון שלא נוכה במקור - ברוקר אמריקאי צרכנות פיננסית 7
S משהו לא מסתדר לי עם תשלום מס הכנסה צרכנות פיננסית 3
Squirrel תשלום מס הכנסה (!) בעת הפקדה רגילה ל-IB? צרכנות פיננסית 2
R תשלום מס שוק ההון 1
מ תשלום מס מלא לאחר פרישה על RSU שוק ההון 44
I הטבת מס על תשלום ליועץ פנסיוני צרכנות פיננסית 3
S תשלום מס על רווח לעומת הפסד שוק ההון 19
F תשלום חוב מס הכנסה שוק ההון 3
H מעבר מדרגת מס לחודש אחד בשנה עקב תשלום חד פעמי צרכנות פיננסית 16
Z תשלום מס על דיבידנדים של VTI + VXUS שוק ההון 3
D.Aristocrats תשלום שומת מס הכנסה באינטרנט אוף טופיק 5
י תשלום מס מנופח במכוון שוק ההון 25
M אישור מס הכנסה על תשלום מזונות - יש כזו חיה? פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 8
R תשלום מס צרכנות פיננסית 4
י תשלום לרו"ח עבור החזר מס - הוצאה מוכרת? צרכנות פיננסית 14
rainu תשלום מס רווח הון על מסחר במטבעות וירטואלים שוק ההון 0
M אולי שווה להקדים תשלום מס? שוק ההון 10
I תיאום (תשלום \ קיזוז) מס מתיק השקעות שוק ההון 2
itamaratz תשלום מס עבור השכרת נכס בחו"ל שוק ההון 18
T עמלות ממכירת מניות מול דחיית תשלום מס שוק ההון 25
T הערכת סיכון - תשלום 100% מראש בדירה על הנייר נדל"ן 18
unsullied תשלום ל IRS אופטימלי (2% עמלה?) מיסים 6
A התייעצות לגבי מסלול תשלום לקבלן - חלק מההון קיים בנכס אחר שהוא ללא משכון \ הלוואות נדל"ן 8
לאץ' צמצום תשלום עמלות לבית ההשקעות שוק ההון 4
N תשלום משכנתא לפני הון עצמי נדל"ן 8
ה תשלום ביטוח לאומי מיסים 13
א אופן תשלום עמלות ודמי ניהול על קרנות סל איריות שוק ההון 11
ש תשלום כנגד חשבונית מיסים 1
R אין מספיק מזומן בקה"ש IRA לצורך תשלום דמי ניהול חודשי ברוקרים ופלטפורמות מסחר 11
י החזר הון עצמי בהעדר ראיית תשלום נדל"ן 12
ה תשלום חוב והנחות כלכליות לנכים מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 7
ת בבואי לשלם היום ארנונה באתר-שגיאה. אז לחצתי שוב - האם תשלום ירד פעמיים? מיסים 9

נושאים דומים

למעלה