שיחות על השקעות לא כל כך סולידיות

[Nina T]

אם אתה מרגיש אנטגוניזם ממשקיעים פסיביים וגם ממשקיעים אקטיביים אז אולי הבעיה היא לא בחברי הפורום.

תקשיבו, הדוגמטיות הזו והדבקות הקנאית בעוכרינו. יש להודות הדור שנכנס, הכו את השוק. מי יודע אולי העדנה של הDAY TRADER חוזרת. עצמי קיבלתי כאן קיתונות רושפים על דיבור על סחורות ומוצרים ספקולטיביים, גם אם אינם חל מרכזי בתיק שלי.
כל מני דברים זמניים כמו רודיום, LEAN HOGS. אז אכן לא מדובר על חברה-מערך יצרני, אבל חוקי ביקוש והצע כלכליים גם שולטים ודווקא הדברים שם יותר מובנים- מגפת חזירים בסין, קשיי יבוא בעת הקורונה..דברים שנכחו באפריל. זה מאד מעניין לבצע אינטגרציות כאלה וגם תורם להבנה של הליכי הייצור והצריכה העולמיים. ידע נצבר כזה למשל מהומות בדרום אפריקה תבאנה לעליית מחירים של מתכות יקרות. והדבר משתלשל לאיך זה ישפיע על תעשיית הרכב, השביים וכו.
תחזית מזג אוויר ומחירי הגז, מחירים עולים של COPPER כאינדיקציה לעלייה בייצור.

ראשית, השקעה פסיבית היא משעממת ואיזה אחוז בתיק מלא ריגושים, לא הזיק לאף אחד
ולגבי טרנדים אחרים, כמו השם ישמור, מניות בדידות, יש להשאר פתוחים מחשבתית, בכלל כל העניין של "תוכנית סדורה" וראש בקיר לא הכי מדבר אליי, גמישות, קריאת השטח, פתיחות לרעיונות חדשים.
מאד חשוב להקשיב לחומרים ודעות שלא רק מאששים אסטרטגיה אלא בודקות סיכונים
לפחות הדיון צריך להיות הגון...
מאד מרשים ונבון שאנשי הפורום מתבססים על שיטה, ולא מתפארים בהישגים אישיים גרנדיוזיים, שהם בעוכריהם של משקיעים רבים, זה אפיל שמאד מושך לפורום כאן. ניתוח שכלתני, לא מבוסס אגו ושטויות

למשל בפורומים כאן שהסנפי הוא האדון, כמה מכם תהיתם, רגע בסביבת ריבית אפסית ותמריצים פיסקליים ומוניטריים, בסביבה שמאיימת בתביעות על חברות עתק של טק ופארמה... איזה כוח נוצר לפתע בחברות קטנות שאין להם מרקט קאפ להכלל בסנפי...
אולי, איני יודעת, אבל אני שואלת עצמי. אם כ30% מהמדד נמצא באיום רגלוטורי...ומה שמניע אותו זה האנרגיה, מיד טק, MATERIALS ובנקים שסוחבים מספטמבר את הFANG..לא היה חכם להכנס לתת סקטורים של הסנפי, או להכנס למדד זהה משקל כמו RSP...ומה עם העובדה שהמדד מכיל רק חברות "בשלות" , הרי הוא למעשה כולל אותן רק במרקט קאפ שמאפייניו הם שיעור צמיחה יורד.
ישנן שאלות, דיון שהוא כל הזמן אישור חוזר לתזה שכולם מתבססים עליה, מעלה טחב. אולי יבוא יום שידברו בנוסטלגיה , כמו שמדברים על עידן הזהב של הסוחרים היומיים, או עידן הBOND KINGS על עידן הזהב שהיה למשקיעי האינדקז...
הרי למשל זה מעלה חיוך , ההמלצה 30 70 50 50 40 60 יחסי האגח למניות הקלאסיים..
שנים זו השיטה שלמדו יועצי השקעות ויש לך מומחים לשוק הFIXED INCOME
על מה בדיוק הם חיים כעת, אולי SPREADS ותקווה..
ומה עושים האנשים שהתוכנית הסדורה שלהם הייתה יחס השקעות 30 מניות 70 אג"ח? חיים על 1.5% ריבית קונצרנית. אפילו בנק ישראל אמר שהוא משקיע באגח זבל אמריקאי..משהו שלא יעלה על הדעת, ואין לי מושג איך זה עבר מתחת לרדאר...
כן בנק ישראל, הארגון שצריך לייצג סופר סולידיות..
אז שנים שלאנשי ה70 /30 הייתה להם תוכנית סדורה של ניהול סיכונים ומה יקרה כשהריבית תהיה שלילית גם בקונצרני...
ברור שתוכנית ההשקעה בסנפי הייתה גאונית כשמונגר דיבר עליה, כי היו מעטים שעשו זאת , כשכולם עושים זאת, זה דווקא מעלה הזדמנויות כי מעטים מסתכלים לשם בכלל, נוצר יתרון אסטרטגי למשקיע האקטיבי, וקטי וודס דיברה על כך לפני שנים וגם שלחתי לפני כשנה קישור למה שאמרה ובמקרה שלה, צדקה.

 

[Tor50]

קשיבו, הדוגמטיות הזו והדבקות הקנאית בעוכרינו.

אני דווקא משקיע אקטיבי ומשקיע רק במניות ספציפיות. הבעיה עם כותב הפוסטים הנ"ל (שנחסם מאז) הוא שהצורה שבה הוא התבטא אינה מוסיפה ערך לאף אחד וניכר היה שהוא מעוניין לעורר פרובוקציה בקרב משקיעים פסיביים ולכן נתקל באנטגוניזם. בתור משקיע אקטיבי בעצמי זה מפריע לי מכיוון שזה בדיוק סוג האנשים שיוצרים להשקעה אקטיבית "שם רע"

 

[Nool]

מי שעשה הון בביטקוין\טסלה\GME, כל הכבוד לו, ניצל את הסיטואציה והרוויח. אני עובד בצורה יותר סדורה (אף פעם לא נכנסתי ביותר מ-5% מהתיק לתוך מנייה אחת) שמפצה על הסיכון המאוד גבוהה של מסחר במניות small cap (עשיתי מעל 200 עסקאות ק\מ ב2020). גם ב18\19
עקפתי את המדד, אבל דיברתי ספציפית על 2020 בתור שנה ייחודית שכמו שאתה רואה, גם אנשים בלי שום הבנה בשוק ההון עשו מיליונים.

המתמטיקה לא מסתדרת לי
איך אתה משקיע עד 5% למניה
אתה מחזיק 60-70% מהתיק במזומן
עשית 250% רווח ממרץ
מימשת (אתה מבין שחתכת רווח ב25% כי זה כסף שלא יצבור ריבית דה ריבית, אבל זה כבר הסבר אחר)
לא מסתדר לי הנתונים
איזה אחזקות היו לך ומתי קנית ומכרת כת אחת מהן?

 

[חתול לילה]

יש להודות הדור שנכנס, הכו את השוק.

נתונים בבקשה.
מי ששם 300$ על מניית GME הכה את השוק? או צבר הפסד של 85% תוך יומיים?
כמה זמן צריך כדי להתאושש מהפסד כזה רק כדי לחזור לנקודת ההתחלה? 20 או 30 שנה?
אז כן, אנחנו הבומרים לא אוהבים לקחת סיכונים כאלה.

הרי למשל זה מעלה חיוך , ההמלצה 30 70 50 50 40 60 יחסי האגח למניות הקלאסיים..

במפולת הבאה את תשמחי מאוד שהחזקת 50% אג"ח. שום דבר לא השתנה.

 

[Ron.B]

בשיטת המדדים אני רגוע (באופן יחסי) כי:
א. הזמן לצידי, אני משקיע את מה שאני יודע שלא אצטרך בזמן הקרוב (עשור ומעלה)
ב. אני מאמין שבטווח הארוך שוק המניות העולמי מייצג את הכלכלה העולמית והיא בטווח הארוך צומחת.

פוסט וידוי.. מחר אני יורד מרכבת ההשקעות לפחות לזמן הקרוב.
אני מסתכל על מה שכתבתי למעלה ולמרות שעם הנקודה השנייה אני עדיין מסכים, על נקודה א' אני פשוט לא בטוח עוד שזה נכון.
לא יודע מה בדיוק היה הטריגר, לא הייתי כל כך מחובר לחדשות כלכליות בזמן הזה ורק עכשיו שבדקתי ראיתי שהשוק ירד בערך ב-2% מאז, אבל זה באמת לא הטריגר שגרם לי לפקפק בהחלטה.

בגדול- למרות שאני חושב שאצליח לא למכור מפחד במפולת הבאה (אם זאת תהיה המטרה שלי), אני מעדיף פשוט לא לקחת סיכונים שאני לא יכול להצדיק אח"כ. אני לא יודע מה יהיה איתי בעוד חמש שנים מעכשיו ובטח שלא 10 או 15. אני יודע שכרגע יש לי יכולת גבוהה לחסוך וזה מספק אותי לבינתיים.
יכול להיות שאני מושפע יותר מידי מהמעגל הקרוב אליי וחוסר ההיגיון בצעדים שלהם: אנשים שמנחמים אותי כי התשואה שלי היא רק 12 אחוז בתשעה חודשים, אנשים שנמצאים פסע מהפנסיה (חמש שנים בערך) ואחרי דיון בניסיון לשקף להם את הסיכונים שבשוק ההון הם עברו לתיק "דפינסיבי" שכולל רק כ-70 אחוז מניות (לא בטוח שיש לי השפעה על ההחלטה וגם לא רוצה שום קשר להשקעות של אחרים בתכלס).

בקיצור, לא יודע. אני בחוץ, ממשיך להיות סולידי ולחסוך אבל כרגע עובר לישיבה על מזומן.

 

[nicepo1]

כרגע עובר לישיבה על מזומן.

אמיץ.
על איזה אחוז מניות אתה עכשיו?

 

[Ron.B]

@nicepo1 אני כרגע על 100 אחוז מניות בתיק הממוסה.

את הפנסיה+קרן השתלמות אני משאיר מנייתי והיום הם משהו כמו 30 אחוז מהשווי הכולל.
דרך אגב, הפחדנות שמוציאה אותי החוצה לא מביאה אותי למצב האידיאלי בלשון המעטה, אבל אני לא מבין מספיק במכשירים אחרים כמו אגח למשל כדי לנסות ולאזן בצורה מושכלת. מעדיף לחשב מסלול מחדש.

 

[Nina T]

אני דווקא משקיע אקטיבי ומשקיע רק במניות ספציפיות. הבעיה עם כותב הפוסטים הנ"ל (שנחסם מאז) הוא שהצורה שבה הוא התבטא אינה מוסיפה ערך לאף אחד וניכר היה שהוא מעוניין לעורר פרובוקציה בקרב משקיעים פסיביים ולכן נתקל באנטגוניזם. בתור משקיע אקטיבי בעצמי זה מפריע לי מכיוון שזה בדיוק סוג האנשים שיוצרים להשקעה אקטיבית "שם רע"

לפחות לא קיבלתי קיתונות לעג על הרעיונות הספקולטיביים כמו LEAN HOGS
ורודיום XRH0
וחבל שלא שמתי לב מה קורה בLUMBER