עיזרו לפרנואיד לעבור ל- IB

[חתול לילה]

אז לאור המצב החלטתי שחלק מהחסכונות צריכים לשבת מחוץ לישראל.

אבל מפחיד אותי להעביר את הכסף ל"אתר" וירטואלי באינטרנט.

שמעתי פעם סיפור על מישהו שהזמין סלון באינטרנט והריהוט לא הגיע. כשהוא דרש החזר במייל אמרו לו "קנית באינטרנט? אז שהאינטרנט יחזיר לך".

אוקיי, כשזה קורה למישהו אחר זה סיפור מצחיק (לא באמת) אבל לא הייתי רוצה לראות את החסכונות שלי נעלמים בצורה כזו.

כן, קראתי את השרשור

פתיחת חשבון ב-IB ארה"ב - מהם הסיכונים למשקיע?

אני חדש יחסית בתחום ההשקעות ויש לי 3 שאלות: 1. שאלה כללית: מהם הסיכונים שיש בפתיחת חשבון ב-IB ארה"ב (למעט עלויות המס ובהינתן שאנגלית אינה מגבלה מבחינתי, אני מתקשה לראות הרבה חסרונות בפתיחת חשבון ב-IB, אבל אולי מפספס משהו?) 2. בהמשך לשאלה הקודמת, האם משיכת כסף מ-IB ארה"ב לחשבון הבנק שלי נעשית...

www.hasolidit.com

אבל הוא גולש די מהר לתרחישים אפוקליפטים של קריסת IB. אני מבין שאם ארה"ב תושמד במתקפה גרעינית סינית אז הכסף ילך, זה לא מה שמטריד אותי. אני מכוון יותר לתרחישים ארציים יותר. נניח שהם עושים שדרוג והחשבון שלי מתאפס בגלל באג נדיר. ואז כשאני פונה אליהם הם אומרים שהם נורא מצטערים, אבל לפי כל הרישומים שלהם החשבון שלי תמיד היה ריק ולא נעשו בו פעולות.

אם קורה דבר כזה בארץ אז אני יכול לפנות למפקח על הבנקים, אם זה לא עוזר אז אני יכול לתבוע את הבנק. יש לי תדפיסים אותנטים מהמכונות של הבנק לאורך השנים, אני מאמין שבסיכוי גבוה מאוד אזכה בתביעה כזו.

אבל אם הכסף נעלם ב- IB, למי אני פונה? יש לי רק דרכון ישראלי, האם בכלל יש לי זכות עמידה בבתי המשפט שם? ממה שהבנתי אז לקחת עו"ד אמריקאי זה עניין של מאות אלפי דולרים ומעלה כך שבכלל אצא בהפסד מהסיפור. ומה ההוכחות שלי למצב החשבון? יש לי רק תכתובות במייל שאין שום בעיה לזייף.

בקיצור, אני מנסה להבין אם יש פרוצדורה הגיונית שבה אוכל לקבל את הכסף בחזרה.

 

[NightStyle]

יש תצהירים ודוחות שניתן להפיק/להוריד מהאתר. לשונית Performance & Reports
זה הדבר הכי קרוב לאסכמתא אם לא אסמכתא בפני עצמה.

אני גם לא יודע אם ניתן אבל אפשר לנסות אם אתה כל כך חושש ולבקש אסמכתא חתומה על ידם משירות הלקוחות על סך הנכסים בחשבונך נכון לתאריך מסוים.
בבתי השקעות ישראלים שולחים לך מכתב אחת לשנה/חצי שנה עם סך הנכסים שלך שברשותם. אני בטוח שניתן להפיק/לבקש דבר דומה ב-IBKR.

 

[Ehud]

אז לאור המצב החלטתי שחלק מהחסכונות צריכים לשבת מחוץ לישראל.

אבל מפחיד אותי להעביר את הכסף ל"אתר" וירטואלי באינטרנט.

שמעתי פעם סיפור על מישהו שהזמין סלון באינטרנט והריהוט לא הגיע. כשהוא דרש החזר במייל אמרו לו "קנית באינטרנט? אז שהאינטרנט יחזיר לך".

אוקיי, כשזה קורה למישהו אחר זה סיפור מצחיק (לא באמת) אבל לא הייתי רוצה לראות את החסכונות שלי נעלמים בצורה כזו.

כן, קראתי את השרשור

פתיחת חשבון ב-IB ארה"ב - מהם הסיכונים למשקיע?

אני חדש יחסית בתחום ההשקעות ויש לי 3 שאלות: 1. שאלה כללית: מהם הסיכונים שיש בפתיחת חשבון ב-IB ארה"ב (למעט עלויות המס ובהינתן שאנגלית אינה מגבלה מבחינתי, אני מתקשה לראות הרבה חסרונות בפתיחת חשבון ב-IB, אבל אולי מפספס משהו?) 2. בהמשך לשאלה הקודמת, האם משיכת כסף מ-IB ארה"ב לחשבון הבנק שלי נעשית...

www.hasolidit.com

אבל הוא גולש די מהר לתרחישים אפוקליפטים של קריסת IB. אני מבין שאם ארה"ב תושמד במתקפה גרעינית סינית אז הכסף ילך, זה לא מה שמטריד אותי. אני מכוון יותר לתרחישים ארציים יותר. נניח שהם עושים שדרוג והחשבון שלי מתאפס בגלל באג נדיר. ואז כשאני פונה אליהם הם אומרים שהם נורא מצטערים, אבל לפי כל הרישומים שלהם החשבון שלי תמיד היה ריק ולא נעשו בו פעולות.

אם קורה דבר כזה בארץ אז אני יכול לפנות למפקח על הבנקים, אם זה לא עוזר אז אני יכול לתבוע את הבנק. יש לי תדפיסים אותנטים מהמכונות של הבנק לאורך השנים, אני מאמין שבסיכוי גבוה מאוד אזכה בתביעה כזו.

אבל אם הכסף נעלם ב- IB, למי אני פונה? יש לי רק דרכון ישראלי, האם בכלל יש לי זכות עמידה בבתי המשפט שם? ממה שהבנתי אז לקחת עו"ד אמריקאי זה עניין של מאות אלפי דולרים ומעלה כך שבכלל אצא בהפסד מהסיפור. ומה ההוכחות שלי למצב החשבון? יש לי רק תכתובות במייל שאין שום בעיה לזייף.

בקיצור, אני מנסה להבין אם יש פרוצדורה הגיונית שבה אוכל לקבל את הכסף בחזרה.

יכול להזדהות...לפני שהעברתי כספים בעצמים לגופים מחוץ לישראל גם לי היה את החשש הזה...יש לך "מותגים" מסויימים שאתה מכיר, יודע איפה הם פיזית וכו...
ופתאום להעביר למדינה זרה, שבו אתה לא "מכיר" אף אחד, לא מכיר את מערכת המשפט וכו...יכול לעורר חששות...ובצדק.
בנוסף, מערכת הבנקאות בישראל היא לא רעה בכלל...גם מבחינת עלויות נמוכות וגם מבחינת שמרנות בנקאית...מוסדות יותר יציבים מאשר חלק גדול מהבנקים הבינלאומיים...יש צדק מחשש מבנקים ומוסדות פיננסים זרים....אבל אם אתה רוצה להתגונן גיאוגרפית...אז צריך לעשות מאמץ נוסף.

אני עשיתי את הדברים הבאים:

1. קראתי את הדוחות הכספיים של המוסדות שהעברתי אליהם...(אני חושב ש IBKR היא גם ציבורית), בדקתי רווחיות, הון עצמי, היסטוריה וכו... להבין את המודל סיכון.
למשל לא הייתי מעוניין במוסדות ממונפים מאד, שנותנים אשראי גבוה מאד, או שמעורבים במוצרים מובנים ונגזרים בהיקף גבוה.
2. הבנת המערכת המשפטית עד כמה שאפשר וההגנה על זכויות הקניין.
3. ניסיתי להבין האם היו ויש נושאים עומדים מול החברות הללו, תלונות מלקוחות , reviews וכו ...יש בדר"כ מספיק מקורות אונליין.
4. לקחתי את הזמן...ההעברות הראשונות שלי היו נמוכות...לקח לי גם פסיכולוגית זמן להרגיש בנוח עם חשבונות בחו"ל.
לפתוח חשבון זה תהליך...זה לא אומר שאחרי שיש לך אותו אתה צריך להעביר 100% מהונך אליו...אבל אחרי שיש לך אותו יצרת לך אלטרנטיבה זמינה.
5. הוצאתי כרטיס אשראי כנגד אותם חשבונות על מנת שתהיה לי גישה לכסף בכל עת.

 

[outsider]

לא יודע אם זה ירגיע אותך אבל קצת על החברה:

Interactive Brokers LLC (IB) is an American multinational brokerage firm. It operates the largest electronic trading platform in the U.S. by number of daily average revenue trades. As of February 2022, the company serves 1.76 million customers, with US$348.5 billion in customer equity. IB is regulated by the Securities and Exchange Commission, the Financial Industry Regulatory Authority, the New York Stock Exchange, the Financial Conduct Authority and other regulators and self-regulatory organizations​

בארה"ב אם אתה רוצה לבדוק עסק מבחינת שירות, אמינות, ואחראיות. אתה בדרך כלל תלך לארגון ללא מטרת רווח (NGO) בשם Better Business Bureau (BBB) הארגון מספק הערכה ניטור ושירותי בוררות לחברות ולתלונות של לקוחות על חברות. הדירוג של IBKR שם הוא A+ יש עליהם 106 תלונות ב-3 השנים האחרונות ש-33 מהם נסגרו, אתה יכול לקרוא את הפרטים. לא מדהים אבל צריך לקחת זאת בפורפורציות, בדרך כלל אנשים רק כותבים על חויות גרועות ובהתחשב בעובדה שמדובר בפלטפורמת השקעה מתוחכמת שבה אנשים יכולים בקלות להפסיד הון, אני הייתי מצפה להרבה יותר תלונות.
אם זה לא משכנע אותך אז מה כן?