בבנק לא רוצים לבטל לי את הדמי ניהול. לעבור לבית השקעות?

[EMP]

אני משקיע דרך הבנק. הוצאתי מהם הטבה טובה כמה שאפשר
0.10 לקניה
ואני מנסה לבטל את הדמי ניהול שגם ככה הורדתי אותם (אבל יוצא לי עכשיו כ100 ש״ח לשנה)
ואני יודע שזה סתם תשלום בלי שום שירות.
האם שווה להשאר או עדיף לעבור לבית השקעות? לדוגמא אקסלנס

נ.ב אני יודע שיותר זול להשקיע דרך בית השקעות
אבל נשארתי בבנק והורדתי אותם לסכום שהיה שווה לי להשאר בשביל לנהל הכל במקום אחד.

 

[Therealdeal]

אני משקיע דרך הבנק. הוצאתי מהם הטבה טובה כמה שאפשר
0.10 לקניה
ואני מנסה לבטל את הדמי ניהול שגם ככה הורדתי אותם (אבל יוצא לי עכשיו כ100 ש״ח לשנה)
ואני יודע שזה סתם תשלום בלי שום שירות.
האם שווה להשאר או עדיף לעבור לבית השקעות? לדוגמא אקסלנס

נ.ב אני יודע שיותר זול להשקיע דרך בית השקעות
אבל נשארתי בבנק והורדתי אותם לסכום שהיה שווה לי להשאר בשביל לנהל הכל במקום אחד.

גם בבתי השקעות יד דמי ניהול, המתקזזים בדרך כלל עם עמלות.

אצלנו רוב ההשקעות בבנק, אמנם בתנאים קצת יותר טובים, אבל גם אם היו גובים 10 שקלים בחודש הייתי נשאר שם.

 

[EMP]

גם בבתי השקעות יד דמי ניהול, המתקזזים בדרך כלל עם עמלות.

אצלנו רוב ההשקעות בבנק, אמנם בתנאים קצת יותר טובים, אבל גם אם היו גובים 10 שקלים בחודש הייתי נשאר שם.

למה? יש יתרון לשאר בבנק מלבד הנוחות שהכסף במקום אחד? שזה נוחות משמעותית כן? אני אוהב את זה. אבל לא בכל מחיר. חבל לי על העמלות. אני רוצה גם לקנות דולרים ואלוהים יודע איזה עמלה תהיה לי בבנק חח
לוקחים לי כרגע לפי התיק יוצא 100 ש״ח בשנה וכרגע קונה פעם בחודש אז זה עוד 10 ש״ח וגובים לי גם על דיירקט שאני משאיר מנוחות 8 ש״ח לחודש.
רוצה לבטל את כל הדברים הללו

 

[חתול לילה]

לוקחים לי כרגע לפי התיק יוצא 100 ש״ח בשנה

זה פחות ממה שיעלה לך בית השקעות. חבל להתעצבן סתם.
כשהסכום יהיה 300 ש"ח תחשוב שוב.

 

[EMP]

זה פחות ממה שיעלה לך בית השקעות. חבל להתעצבן סתם.
כשהסכום יהיה 300 ש"ח תחשוב שוב.

הם לוקחים לי כרגע עד סוף שנת 2025. 0.02% לרבעון. אני רוצה להגדיל את התיק, ואם אגדיל זה יהיה בכיוונים של 300 ש״ח. בבית השקעות יש הטבה עכשיו בהשקעות לעצלנים. פטור משנתיים ואחר כך 15 ש״ח לחודש. וקנייה 0.7%. לא יותר כדאי לדעתך?

 

[yossik]

אני משקיע דרך הבנק. הוצאתי מהם הטבה טובה כמה שאפשר

בדרך כלל הבנקים נותנים הנחה בעמלות התלויות בגודל התיק.
מעל 1M תקבל את התעריפים של בתי השקעות כלומר 0.07, 0.08 ק/מ.
האם התכוונת לדמי ניהול או דמי משמורת?
בבתי השקעות תחוייב בערך 15 לחודש עבור "ניהול" ושימוש בתוכנת המסחר.
ניתן גם לחלוב את הבנק מפטור עמלת קבלת דיבידנדים וקופונים והנחה משמעותית עבור פדיון מקמים ואגחים.
כמובן, הכל תלוי בגודל התיק ושאר הפעילות שלך בבנק.

 

[חתול לילה]

לא יותר כדאי לדעתך?

אני חושב שבסכומים נמוכים כאלה זה פשוט לא משנה.

 

[EMP]

אני חושב שבסכומים נמוכים כאלה זה פשוט לא משנה.

אז מאיזה סכומים זה מתחיל לשנות? 500k? מיליון?

 

[EMP]

בדרך כלל הבנקים נותנים הנחה בעמלות התלויות בגודל התיק.
מעל 1M תקבל את התעריפים של בתי השקעות כלומר 0.07, 0.08 ק/מ.
האם התכוונת לדמי ניהול או דמי משמורת?
בבתי השקעות תחוייב בערך 15 לחודש עבור "ניהול" ושימוש בתוכנת המסחר.
ניתן גם לחלוב את הבנק מפטור עמלת קבלת דיבידנדים וקופונים והנחה משמעותית עבור פדיון מקמים ואגחים.
כמובן, הכל תלוי בגודל התיק ושאר הפעילות שלך בבנק.

אז אתה אומר כל עוד אני בתיק עם 100-200k לא יתעכבו עלי בבנק
דמי ניהול ודמי משמורת זה לא אותו דבר?. כרגע התיק מעל 100k ואין לי כזו פעילות באשראי אבל כן יש לי הון בכספית שאני מחכה לבנות תיק השקעות.

 

[חתול לילה]

אז מאיזה סכומים זה מתחיל לשנות? 500k? מיליון?

זו שאלה שאתה צריך לענות לעצמך. כרגע אתה מדבר על חיסכון של 100 ש"ח בשנה. כמה זה ישנה את החיים שלך?
אני מבין את הרצון הישראלי "לא לצאת פראייר" אבל בכל זאת.
כשיהיה לך תיק גדול יותר גם בבנק יתגמשו. אם לא - תעבור.

 

[EMP]

זו שאלה שאתה צריך לענות לעצמך. כרגע אתה מדבר על חיסכון של 100 ש"ח בשנה. כמה זה ישנה את החיים שלך?
אני מבין את הרצון הישראלי "לא לצאת פראייר" אבל בכל זאת.
כשיהיה לך תיק גדול יותר גם בבנק יתגמשו. אם לא - תעבור.

אז אני מנסה להבין מזה תיק גדול. כי מבחינתי כרגע התיק שלי גדול. כמובן באופן יחסי. כי אני מעריך שיש תיקים של מילונים
וכל היום כל פודקאסט,פורום,קבוצה שאני נמצא. מטפטפים לעבור ישר לבית השקעות. ו-100 ש״ח לא באמת ישנה. אבל אם ניתן לחסוך אותם
ולא לריב עם הבנק כל שנה מחדש על חידוש העמלות אז מה טוב. גם הדיירקט נוח לי וגובים לי 8 ש״ח לחודש ואני נשאר נטו מהנוחות והכסף לא באמת מורגש. אבל בכל זאת מאז שביטלו לי על הטבה (אחרי שהייתי סטודנט) שילמתי רק על זה 480. זה לא הרבה אבל זה כן כסף שהיה יכול להיחסך : )

״השריטה״ נובעת מזה שעבדתי בעבר במכירות בחברת אינטרנט מוכרת. וראיתי איך כל שירות עובד על שיטת המצליח ומי שעושה קצת בלאגן ומתמקח מרוויח את המחירים הכי טובים. זה מתחיל מחבילות פלאפון,אינטרנט,כבלים ומסתיים בהשקעות ויותר מזה.

יש לי חבר שהתווכח עם הסוכן נדל״ן ובמקום לשלם לו 2 אחוז עמלה. שילם לו 1 אחוז.
חסך קרוב ל-20k.

 

[חתול לילה]

חסך קרוב ל-20k.

יופי, זו דוגמה טובה לאיפה כן צריך להתמקח.

אבל אם ניתן לחסוך אותם ולא לריב עם הבנק כל שנה מחדש על חידוש העמלות אז מה טוב

אני מסכים.

 

[EMP]

יופי, זו דוגמה טובה לאיפה כן צריך להתמקח.


אני מסכים

קיצר אתה אומר תבחר את המלחמות שלך

 

[Therealdeal]

קיצר אתה אומר תבחר את המלחמות שלך

בהחלט. אני בהחלט נהנה מהשירות בבנק, יש לי בנקאי שחוזר אלי עוד באותו היום כשיש בלאגן (וקורה פעם בכמה חודשים). העובדה שאני משלם 0.08% עמלת קנייה ומכירה ולא 0.01% פחות עזרה לי לקבל מה שכן חשוב לי - מרווח המרה ופטור מעמלות מט"ח, שעבור הפעילות שלי משמעותית בהרבה.

באופן כללי יותר, אמנם נוטים לחשוב רק על מוניטין של העסק, אבל גם ללקוח יש מוניטין. אני בניתי עם מנהלת הסניף והבנקאים מערכת יחסים אישית לאורך 15 שנה, לי זה שווה גם יותר מ 10 שקלים בחודש. כנ"ל עם הספר והמוסכניק.

 

[EMP]

מערכות יחסים זה מאוד חשוב. בדיוק חבר שקרוב למנכ״ל שלו בעבודה אמר שתמיד טוב לשבת עם אנשים לקפה. ככה מפתחים קשרים

איך משיגים פטור מעמלות מט״ח? מאיזה סכום ניתן להתחיל לבקש מהבנק את זה?
עדיין לא סחרתי בדולרים ורציתי להתחיל. השאלה אם אעשה המרה רגילה דרך הבנק אם זה לא יהיה ממש יקר? נגיד ראיתי הבוקר המרה ל3.65 משקל לדולר
על זה יש עוד עמלה או שזה כלול כבר בעמלה?

 

[אלון-]

בהחלט. אני בהחלט נהנה מהשירות בבנק, יש לי בנקאי שחוזר אלי עוד באותו היום כשיש בלאגן (וקורה פעם בכמה חודשים). העובדה שאני משלם 0.08% עמלת קנייה ומכירה ולא 0.01% פחות עזרה לי לקבל מה שכן חשוב לי - מרווח המרה ופטור מעמלות מט"ח, שעבור הפעילות שלי משמעותית בהרבה.

באופן כללי יותר, אמנם נוטים לחשוב רק על מוניטין של העסק, אבל גם ללקוח יש מוניטין. אני בניתי עם מנהלת הסניף והבנקאים מערכת יחסים אישית לאורך 15 שנה, לי זה שווה גם יותר מ 10 שקלים בחודש. כנ"ל עם הספר והמוסכניק.

באיזה בנק אתה, אם אפשר לשאול?

 

[מתכנת]

בדיסקונט טאצר תקבל פטור על תיק של חצי מליון אבל עמלת קניה כפולה לעומת מה שהשגת, תעשה את החשבון שלך

 

[מתכנת]

יש עוד עמלה או שזה כלול כבר בעמלה?

יש עמלת מטח מוצהרת שאפשר להתמקח עליה. ויש הפרשי שער שזה סד״ג 0.9% וזה ממש קשה ממה שהבנתי (תוכל לחשב לבד לפי ההפרש בין שער קניה ומכירה של העברות והמחאות, מופיע בזמן מסחר באתרים של הבנקים)

 

[מרקר]

אני בניגוד לאנשים כאן בדיעה שיהיה הרבה יותר טוב לכולם אם כולם יתמקחו וכולם "יעשו בלאגן" ויעברו על העמלות שהם משלמים. אני אישית עובר אפילו אם אין עמלות, אם נותנים לי למשל יותר שנים של פטור ותנאים יותר טובים, כל עוד אני מבין שאין איזה "דברים נסתרים" מאחורי זה (כמו הקרנות שמעלות אחוזי מס או בתי השקעות לקראת מכירה שהופכות לשלד בורסאי לחברות בטחוניות). המצב הנוכחי שאנחנו נתונים בשוק והתמחור משתנה לפי כמה אנחנו מבקשים היא שיטה מטופשת לחלוטין. אם באמת היה קשר בעמלות לשירות שאני מקבל, הייתי יכול להבין את התמחור (כמו לקנות מוצר מחנות לא ידועה לעומת חנות עם אחריות שיש מישהו מאחוריה). אבל עד היום לא בדיוק ראיתי איזה הבדל בשירות של הבנקים לעומת בתי ההשקעות. מה גם שברב המקרים לא צריך בכלל לתקשר עם אף אחד, ודווקא אני בבנקים חוויתי מערכות מסחר ברמה שכל הטקסט מופיע הפוך ושגיאות מוזרות.

 

[yossik]

אז אתה אומר כל עוד אני בתיק עם 100-200k לא יתעכבו עלי בבנק
דמי ניהול ודמי משמורת זה לא אותו דבר?. כרגע התיק מעל 100k ואין לי כזו פעילות באשראי אבל כן יש לי הון בכספית שאני מחכה לבנות תיק השקעות.

הבנקים מנסים היום לטשטש מושגים ומינוחים ולאחרונה ראיתי שהם מתחילם להחליף את המונח הארכאי "דמי משמורת" במונח דמי ניהול.
לחברים.ות הצעירים אסביר מהיכן הגיע המונח "דמי משמורת":
בעבר המנייה הייתה נייר פיזי וכשרכשת נייר בבורסה הייתה מקבל דף חתום ע"י דירקטוריונים ומנהלים על מספר המניות שרכשת.
את הנייר הזה הייתם מפקידים בבנק ואז נוצרה עמלת משמורת כי הבנק שמר עבורך את הנייר הפיזי בכספת.
למשל, לפני המון, המון שנים כשעזבתי את מק' דונאלד דאגלס בארה"ב הברית אוף אמריקה, קיבלתי נייר גדול, בערך פי שניים בגודלו מ A4 ועליו כמה עשרות חתימות של מנהלים ומי לא עוד. היה נקוב בו כמה מניות קיבלתי. עם זה הלכתי לבנק לאומי בניו יורק כדי להפקיד את המניות. ואז כן, היה מוצדק לגבות "דמי משמורת".
היום זה כמובן כבר פסה כי הכול שמור בביטים במחשב. אבל הבנקים בישראל המשיכו לגבות את דמי המשמורת המזורגגים.
היום, כשרוב המשקיעים כבר לא אהבלים, מסרבים לשלם לבנק דמי משמורת והבנקים לפעמים קוראים לזה דמי ניהול.
עכשיו, אם דמי הניהול נקוב באחוזים מערך התיק, אז הלאה, לעבור לבנק אחר או או לבית השקעות.
כמובן שצריך לשמור את היסטורית הקניות, המכירות ולעגן בצורה חוקית את השייכות לבעל המניה ששמורה במחשבים.
ועל השירות הזה, אני מניח שכולכם תסכימו, שצריך לשלם ומחיר סביר זה עד 15 ש"ח בחודש [הי, עולה להם ימבה כסף לתחזק את המחשבים ודמי שימוש בעננים למיניהם..].
דמי ניהול - אצלי זה מתקשר יותר לתיק מנוהל ע"י 'יועצי הבנק' שמחליטים עבורך מה לקנות, מה למכור ומתי.
בקיצור:
מחוכמה מצטברת ונסיונם של רוב חברי הפורום עד 20-30K תשאר בבנק.
מעל זה לבדוק ולהשוות כדאיות מעבר לבית השקעות.
1M ויותר לנהל שוק פרסי מתורבת עם הבנק כדי להשוות את התנאים לתנאי בית השקעות, ולדרוש גם פטור מעמלות עו"ש ופטור מהעברת כספים כולל מספר זהב שמייתר את ביט ודומיו.
בלאומי ובהפועלים אני יכול להפקיד גם שק דורלי בעלות של 12 ש"ח במקום 'שק לגובינא' שהמתומחר כ אחוז מסויים מערך השק.
אהה, ועוד משהו מאוד חשוב - ואם החלטתם לעבור לבית השקעות, תזהרו מהמוקש של עמלת העברת תיק מבית ההשקעות לכול מוסד אחר שזה בדרך כלל מתומחר כמו עמלת מכירה של כול התיק [ללא אירוע מס]. אני דרשתי ממיטב טרייד לחתום בחוזה ההתקשרות על 100 ש"ח עמלת העברה [עמלת העברת תיק מהבנק היא 5-10 ש"ח מעוגן בחוק וההיפך זה ג'ונגל].