מתקשה במציאת זוגיות רצינית עקב מצב כלכלי של הוריי, מה כדאי לעשות ?

[רוני123]

איפה את פוגשת את הגברים איתם את יוצאת לדייטים?

-את הקשר הרציני של החצי שנה פגשתי אותו דרך מסעדה שעבדתי בה הוא התחיל איתי
-בחור שיצאתי איתו חודשיים הכרנו בפייסבוק
- גבר מכפר סבא הכרנו גם דרך הפייסבוק הוא התחיל איתי ואז יצאנו - יצאנו לשלוש דייטים והוא ברח כשגילה את העוני.
-אחד שהיה בהתחלה ידיד שלי הכרנו דרך כנס מדע בדיוני לפני 4 שנים אחרי תקופת ידידות יצאנו-דייט אחד.
-ועוד מישהו שהתחיל איתי פעם ברחוב בחיפה - יצאנו שלוש שבועות.
- יש לי גם עשר שיחות לפחות עם גברים רנדומליים חלק ידידים לא למטרת זוגיות ששאלתי אותם אותה שאלה, כל אחד בא מבית אחר וכולם אמרו שרוצים מישהי עם ירושה עתידים ושההורים יוכלו לעזור ברכישת דירה, ושמגורים בשיכונים ושלא הייתי בחופשה זה מרתיע ומוריד מהרמה של האישה ושרכב למשפחה זה הבסיס של הבסיס.
כולם צברים ישראלים חוץ מזה שהיה ידיד טוב שלי כמה שנים אבל ההורים שלו עלו לארץ מאוקראינה לפני 30 שנה והצליחו להשתלב פה בעבודות טובות הם מרוויחים יחד 28 נטו והם לא רצו מישהי ממשפחה לא משכילה ושלא הייתה באילת לטענתו. וגם יש לו דירה מסבתא וסבתא שלו רוצה מישהי שגם יש לה דירה או שתקבל בעתיד.

האמת נמאס לי לצאת עם גברים ולקבל את כל הרמיסות האלה רק כי אני חסרת מזל ונולדתי להורים שעלו לארץ בגיל מאוחר, גם בחיים לא הרגשתי כלכך לא שווה ולא טובה עד שנכנסתי לעולם הדייטים, אפילו בילדות שהייתי בעוני וחברות שלי באו מבתים מבוססים לא רמסו אותי כמו שהם רמסו אותי על מצבי הכלכלי

 

[פטל ואוכמניות]

אנסה לתת עוד כיוון מחשבה:

בנישואים (או זוגיות מחייבת), כל אחד מביא את החבילה שלו. זה כולל את האחריות להורים, בעיות בריאות ומה לא. בן הזוג הרציני הפוטנציאלי יכול לחשוש שהוא יצטרך לפרנס ולדאוג כלכלית לזוג הורים מבוגרים, מה שבאמת יכול להרתיע.

אבל אם תראי שההורים שלך בסופו של יום מסתדרים בעצמם והם לא רוצים ולא יהיו לטורח כלכלי, אני חושבת שבזה ״בדיקת הרקע״ הכלכלי מוצתה.

 

[רוני123]

אז תגורי במעונות ,או אם סיימת תשכרי דירת שותפים .
את סטודנטית באוניברסיטה , או בוגרת אוניברסיטה במקצוע ריאלי . הדייט שלך לא צריך להכיר משהו אחר לפחות בהתחלה.

אני גרה 5 ק"מ מהאונ' גם ככה, אז לא זכאית למעונות, בטכניון זכאות למעונות זה רק מי שגר רחוק וגם המעונות העלו את המחירים.
הדירות להשכרה ליד האונ' במצב מזעזע וגם אין כלכך הצע.
ואלו שלא, עולות מעל 2000 לשותף לא כולל חשבונות וארנונה וכו'. מעדיפה לתת את הכסף הזה להורים מאשר לאיזה בעל דירה..
בנוגע להכרות בהתחלה אתה צודק, בגלל זה הרוב ברחו ממני לא בדייט הראשון אלא אחרי מספר דייטים. בסופו של דבר אי אפשר להסתיר את האמת כלכך.
יש לי נסיון מר ממישהו שיצאנו למעלה מחודשיים באופן אינטנסיבי ובאמת התאהבתי בו, ועשיתי טעות שהסתרתי איפה אני גרה באמת והוא היה אוסף אותי משכונה אחרת יותר יפה, אחרי שהוא גילה את המצב הכלכלי של ההורים הוא ברח ובכיתי הרבה. אני מעדיפה מההתחלה לשים את הקלפים על השולחן. לא דייט ראשון או שני, אבל שלישי ומעלה כדי לא לבזבז לא לי ולא לו זמן..וגם יש גברים שדייט ראשון מספרים על טיול בחול ולי אין את זה, וגם שואלים למה אין לי ולהורים שלי רשיון

אני לא זוכר אי פעם שדיברתי עם מישהי בדייט על אילת או על הכנרת ,למה הדברים האלה בכלל רלבנטים ?
ואם יש לך חסך בדברים האלה , קחי איתך חברה ותשכרו חדר באילת לכמה ימים ,טוסו לאירופה לסופש .

שורה תחתונה ,את מתעסקת בדברים האלה כי זה חסר לך . פשוט תמלאי את החסר או תתעלמי מזה לגמרי . בכל מקרה את הדייט שלך זה לא מעניין.

אבל כשתדברו על חוויות עבר, או שאם יש לך פייסבוק אז יש לך בטח תמונות מהכנרת או מאילת.. ואז אתה תספר על חוויותך והבת זוג תשב ותרגיש לא בנוח עם זה שלה אין מה לספר, ככה קרה לי בדייט עם בחור שיצאנו אחרי שהיה בטיול בדרום אמריקה וגם היה בחופשת סקי עם ההורים הוא הראה לי תמונות וסיפר חוויה מצחיקה משם ועל הנופים וכו', הוא בא ממושב מסוים. ישבתי והקשבתי לכל החויוות שלו ופשוט לא היה לי מה לספר כשהוא ביקש ממני לספר גם איפה הייתי, לציין שאז הייתי רק בת 20 והוא 23 הרגשתי פשוט בושה.אני בטוחה שזה לא מכוונה רעה אבל מי שגדל בבית שיש לו אז מבחינתו כל אדם אי פעם טס לחול עם ההורים או היה לו בר מצווה באולם..

 

[פטל ואוכמניות]

אני מניחה שאת לא עובדת?
האם יש לך אפשרות להתחיל לעבוד כסטודנטית, וגם לקבל איזו מלגת תמיכה?
אם תתחילי להשתכר בעצמך זה יעזור לך מורלית וגם כלכלית כמובן.

 

[אורי ג.]

אני בכלל לא צריכה לדבר כדי להציג את זה, כשגבר בא לאסוף אותי לדייט הוא רואה איפה אני גרה. אני רואה את השוק שיש לגברים על הפנים כשהם רואים שאני גרה בבניין שבור מאוד וישן כשההורים שלהם גרים בבית עם מרפסת ומעלית או בית פרטי

תשמעי קטע. בדייט הראשון עם אשתי לפני שנים רבות חרגתי ממנהגי והצעתי לאסוף אותה (גרתי בת"א והיא לא), היא סירבה והציעה להגיע באוטובוס מה שבאמת קרה בסוף, בזה הרגע היא קנתה את עולמי.
ואגב נחשי מה אמא שלה עושה? מנקה!

יוצא לי לדבר עם גברים ונשים בכללי בלי קשר לדייט או לא, וכולם מאוד בשוק מזה שמעולם לא ראיתי כנרת, מעולם לא הייתי באילת ושאין להורים שלי אוטו

אז סעי לאילת או לכינרת, מה עוצר מבעדך?

 

[Homer]

ואם אתה יוצא עם מישהי ורואה שזה הולך למקום רציני אבל:
ההורים שלך מביאים X מאות אלפים מתנה לעזרה לרכישת דירה משותפת
ההורים שלה לא יכולים להביא אפילו אלף שקלים מתנה לחתונה

כל עוד ההורים שלה לא מביאים חובות, זה לא משנה...
הצד של אישתי פחות מבוסס מהצד שלי, אנחנו רבים כמו כל זוג, אבל זה בגלל שהיא מעצבנת, לא בגלל שלהורים שלה יש פחות מלהורים שלי.

 

[wake_up]

מעדיפה שהגבר ידע ישר בהתחלה איזה סחורה (זולה) הוא מקבל.

את לא סחורה ולא סחורה זולה. את מי שאת וזה בסדר. תתייחסי לעצמך בכבוד, את לא פושעת.

חוץ מזה כתבת בהתחלה:

הצלחתי להגיע להון מכובד

מהמם!

הם לא רצו מישהי ממשפחה לא משכילה ושלא הייתה באילת לטענתו.

כל הקטע עם אילת נשמע לי כמו תירוץ. לא רוצה? לא צריך!

גרתי רוב חיי ליד הכנרת אבל כמעט שלא הייתי בה, אולי פעם-פעמיים.
באילת הייתי אולי פעם אחת. ממתי אילת היא מדד למשהו בדייטים? או הכנרת לצורך העניין? יאללה שיתקדמו. אדם נמדד בערכים שלו, לא בכמה טייל בארץ או בחו''ל.
יש כאלה שלא אוהבים לטייל וזה בסדר גמור. את ההורים שלי למשל צריך למשוך באוזן כדי שיגיעו לנתב''ג (הדודים התחננו שהם יבואו איתם לטורקיה!).

מה אכפת להורים של הדייט שלך שההורים שלו לא משכילים? האם הם רואים את עצמם מדברים איתם כל שני וחמישי ואין להם נושאי שיחה משותפים? נו באמת. את סטודנטית וזה מה שצריך להיות חשוב לו בין יתר הדברים. לא האם להורים שלך יש או אין השכלה. לך יש השכלה וגם שכל.

פעם לא היה מקובל בכלל ללמוד לתואר ראשון, היום זה מובן מאליו.

פשוט לא היה לי מה לספר כשהוא ביקש ממני לספר גם איפה הייתי,

תגידי שלא יצא לך לטייל הרבה ותעברי להווה: נניח שאת רוצה לנסוע לאירופה- תדברי על זה בדייט. או שתעברי לדבר על נושא אחר.

גם שואלים למה אין לי ולהורים שלי רשיון

איזה חקירה מי ישמע... חוצפה לשאול כזה דבר בדייט, למה להורים אין רשיון. מה, הוא יוצא עם ההורים שלך? לא! אז שישב בשקט.
לא כל אחד צריך או רוצה רישיון לרכב. לא כל אחד צריך או רוצה להחזיק אוטו. הכל טוב. את יכולה להגיד שאת חוסכת כסף במקום להוציא אותו על משהו שאת לא צריכה כרגע.

אם אין לך צורך *אמיתי* לנסוע לכנרת או לאילת זה בסדר. אל תיסעי רק כדי להגיד שהיית שם.

אל תנסי להרשים אחרים כי זה סתם בזבוז זמן, אנרגיה וכסף.
יש לך את שלושתם, תשתמשי בהם בחוכמה!

 

[רוני123]

תשמעי קטע. בדייט הראשון עם אשתי לפני שנים רבות חרגתי ממנהגי והצעתי לאסוף אותה (גרתי בת"א והיא לא), היא סירבה והציעה להגיע באוטובוס מה שבאמת קרה בסוף, בזה הרגע היא קנתה את עולמי.
ואגב נחשי מה אמא שלך עושה? מנקה!

אז סעי לאילת או לכינרת, מה עוצר מבעדך?

כבר הייתי בכנרת וגם באילת, מדברת על הדייטים שלי בגיל 20-21 כשהייתי ללא כסף וחוויות, והבעיה שזה לא קשור למה
אני יכולה להרשות. זה מה בעבר ההורים שלי עשו או לא עשו, למשל שהם לא היו באילת או לא לקחו אותי לאילת או לכנרת, ושאין להם רכב אפילו לנסוע להורים של הבן זוג בשבת לארוחת שבת וכו'. זה מפדח להגיד "אין אוטובוס בשבת אז ההורים שלי לא יוכלו לבוא לשלך " ואם הוא גר ביישוב או במקום שאין בו תחבצ מהאזור שלי כמו למשל קריית טבעון והלאה.. בכלל בלתי אפשרי.אז מה לעשות להגיד ההורים שלך יקחו טרמפ את ההורים שלי? לא רוצה להסתמך על אף אחד ובטח לא לקושש נדבות ולהרגיש שאני נחותה מהם.
בילדות היינו מבקרים את דודים שלנו בשבת- שיש להם יותר כסף וגם רכב, והם היו אלו שצריכים לקחת אותנו ולהחזיר אותנו הביתה כי פשוט אין לנו רכב. זאת תחושה מגעילה מאוד שאנחנו צריכים להסתמך על אחרים ולוקחים את ההורים שלי שהם אנשים מבוגרים כאילו הם ילדים קטנים..
בנוסף לפי התמונה שלך סליחה שאני אומרת אבל אתה מבוגר ממני משמעותית כלומר בילדות שלך לא היה את כל החוויות האלה שילדים חווים היום, טיסות לחול כל שנה, סמארטפונים ובת מצווה באולם ופסטיגלים. אם הייתי באמת נולדת לפני 50 שנה היה לי סיכוי יותר טוב, כי פעם הפערים הכלכלים היו יותר קטנים וגם העשירים חיו בצניעות

אני מניחה שאת לא עובדת?
האם יש לך אפשרות להתחיל לעבוד כסטודנטית, וגם לקבל איזו מלגת תמיכה?
אם תתחילי להשתכר בעצמך זה יעזור לך מורלית וגם כלכלית כמובן.

הפוסט אולי הוא מבלבל, אבל אין לי שום טענה למצבי הכלכלי שלי האישי, אני עושה 2 מלגות וגם חסכתי לפני הלימודים וגם בשלב הזה עוד אין לי אופציה לעבודת סטודנט.. המלגות גם לוקחות זמן מהחיים.
אני מדברת על תמיכה כלכלית וירושה עתידית שאין לי, סתם לדוגמא בן אדם שבא ממשפחה ממוצעת להורים שלו יש פנסיות וחסכונות של לפחות מעל שני מיליון עד גיל 60,בנוסף לדירה שכיום דירת 4 חדרים ממוצעת שווה מעל 2 מיליון, ולהורים שלי אין את זה. גם אם ארוויח 30 אלף שקל בחודש, לא אצליח להדביק את הפער ההורי הזה.
בנוסף העובדה שאין לי חוויות עבר כמו לרוב, בממוצע אנשים טסים כל שנה לחול לפחות פעם אחת עם הילדים שלהם, וגם שלחו את הילדים שלהם לפסטיגלים וללונה פארק וכו',ומחזיקים רכב לטיולים בשבת זה דברים שאני לא חוויתי בילדות לכן אין לי חוויות ילדות ותמונות מאילת בתור ילדה להראות. גם אם מחר אני אלך ל100 פסטיבלים וקולנוע ואילת ואקנה רכב ספורט, זה לא ישנה את העבר.גם לא חגגתי בת מצווה ולא יצא לי להכיר מישהו שלא חגג בר מצווה באולם. גם למה שגבר ירצה מישהי כמוני כשיש המון נשים ממוצעות ומעלה שכן היה להם את כל החוויות האלה ויש להן הורים שיודעים עברית ועובדים בעבודה לא מביכה, אני בעמדת נחיתות מולן. כל מי שהכרתי וכל החברות שלי באו ממשפחות מעמד ביניים ומעלה שיש בבעלותם רכב ודירה שווה למעלה מ2 מיליון וקרנות השתלמות, אז בחורות שבאות ממשפחת מעמד ביניים יש להן יתרון מולי כשזה מגיע לגברים. אני תמיד האופציה הפחות טובה

 

[oferM]

-את הקשר הרציני של החצי שנה פגשתי אותו דרך מסעדה שעבדתי בה הוא התחיל איתי
-בחור שיצאתי איתו חודשיים הכרנו בפייסבוק
- גבר מכפר סבא הכרנו גם דרך הפייסבוק הוא התחיל איתי ואז יצאנו - יצאנו לשלוש דייטים והוא ברח כשגילה את העוני.
-אחד שהיה בהתחלה ידיד שלי הכרנו דרך כנס מדע בדיוני לפני 4 שנים אחרי תקופת ידידות יצאנו-דייט אחד.
-ועוד מישהו שהתחיל איתי פעם ברחוב בחיפה - יצאנו שלוש שבועות.
- יש לי גם עשר שיחות לפחות עם גברים רנדומליים חלק ידידים לא למטרת זוגיות ששאלתי אותם אותה שאלה, כל אחד בא מבית אחר וכולם אמרו שרוצים מישהי עם ירושה עתידים ושההורים יוכלו לעזור ברכישת דירה, ושמגורים בשיכונים ושלא הייתי בחופשה זה מרתיע ומוריד מהרמה של האישה ושרכב למשפחה זה הבסיס של הבסיס.
כולם צברים ישראלים חוץ מזה שהיה ידיד טוב שלי כמה שנים אבל ההורים שלו עלו לארץ מאוקראינה לפני 30 שנה והצליחו להשתלב פה בעבודות טובות הם מרוויחים יחד 28 נטו והם לא רצו מישהי ממשפחה לא משכילה ושלא הייתה באילת לטענתו. וגם יש לו דירה מסבתא וסבתא שלו רוצה מישהי שגם יש לה דירה או שתקבל בעתיד.

האמת נמאס לי לצאת עם גברים ולקבל את כל הרמיסות האלה רק כי אני חסרת מזל ונולדתי להורים שעלו לארץ בגיל מאוחר, גם בחיים לא הרגשתי כלכך לא שווה ולא טובה עד שנכנסתי לעולם הדייטים, אפילו בילדות שהייתי בעוני וחברות שלי באו מבתים מבוססים לא רמסו אותי כמו שהם רמסו אותי על מצבי הכלכלי

ניסית להתחיל עם גברים שהגיעו משכונות עוני?

 

[רוני123]

ניסית להתחיל עם גברים שהגיעו משכונות עוני?

מעולם לא התחלתי עם אף גבר, אני גם לא בוחרת בן זוג לפי איזה שכונה הוא גר, לראיה, כל הגברים שיצאתי איתם לא היה לי מושג מאיפה הם ובמה ההורים שלהם עובדים עד שהם אמרו לי על דעת עצמם וזה היה רק לאחרי שכבר נפגשנו לדייט. אם כבר הלוואי והייתי פוגשת מישהו שבא מאותו רקע כמו שלי, שלא חגג בר מצווה ושלהורים אין רכב, שלא ארגיש נחותה מהם. אבל אני רוצה מישהו שגם לומד או עובד בעבודה שמקדמת אותו, ובדרך כלל הם באים ממשפחות מעמד ביניים והלאה והיה להם חגיגות בר מצווה וחול וכו'..בשכונה שאני גרה בה 80 אחוז מהגברים הם למעלה מגיל 70, והשאר אלו גברים שיושבים כל שישי ממלאים לוטו בקיוסק ושומעים עליהם בחדשות על קטטות במועדונים וכו',שומעים עומר אדם בקולי קולות עד שאחד השכנים מזמין משטרה, ממש לא הגברים שאני מייחלת לעצמי.

 

[פטל ואוכמניות]

אבל אין לי שום טענה למצבי הכלכלי שלי האישי, אני עושה 2 מלגות וגם חסכתי לפני הלימודים וגם בשלב הזה עוד אין לי אופציה לעבודת סטודנט.. המלגות גם לוקחות זמן מהחיים.
אני מדברת על תמיכה כלכלית וירושה עתידית שאין לי

את סטודנטית לתואר ריאלי בטכניון, עם מלגות וחסכונות (צנועים?). זו התחלה טובה, ואכן תסתדרי בזכות עצמך ולא על בסיס תמיכה מההורים וירושות - וגם לא תישעני על גבר שיפרנס אותך.

אני לא רואה בזה כל בעיה אם הייתי הבחור הפוטנציאלי. גם לא בחרתי בבחור שלי על בסיס הכנסת ההורים / ירושות / תמיכה כלכלית מהם / המקצוע שלו, וכך גם לגביו.

 

[פטל ואוכמניות]

אם כבר הלוואי והייתי פוגשת מישהו שבא מאותו רקע כמו שלי, שלא חגג בר מצווה ושלהורים אין רכב,

אכן אפשר לכתוב כך פוסט - אשמח להכיר בחור שגדל בשכונת מצוקה ממשפחה בעשירון תחתון אבל לקח את עצמו בידיים. כן, לא הפוסט הכי מתבקש אבל אם זה מה שיעשה לך טוב בזוגיות....

 

[vigaror]

אני גם מאמין שאת מוציאה את העניין של הכסף מפרופורציות, אני גם מתקשה לראות איך בדייטים אתם מגיעים לדבר על להורים שלך אין קרן השתלמות, תן ביס, נופשונים על חשבון העבודה. . .
יכול להיות שאת בלי כוונה גוררת את השיחות לשם?

ואם יש לך בעיה ואת לא אוהבת שרואים את הבית של ההורים שלך, למה את מבקשת שיאספו אותך משם? או למה לא לשכור במקום אחר?

 

[רוני123]

את סטודנטית לתואר ריאלי בטכניון, עם מלגות וחסכונות (צנועים?). זו התחלה טובה, ואכן תסתדרי בזכות עצמך ולא על בסיס תמיכה מההורים וירושות - וגם לא תישעני על גבר שיפרנס אותך.

אני לא רואה בזה כל בעיה אם הייתי הבחור הפוטנציאלי. גם לא בחרתי בבחור שלי על בסיס הכנסת ההורים / ירושות / תמיכה כלכלית מהם / המקצוע שלו, וכך גם לגביו.

אני לא חושבת שיש בי בעיה, אני לא ענייה יחסית לרווקה ללא ילדים, יש לי מעל חצי מיליון שקל בחסכונות ויש לי פרנסה עתידית מובטחת.
מבחינת לקנות דירה? אין לי ספק שאצליח, השאלה איפה? כנראה בפריפריה, שאני בסדר עם זה
אבל מבחינת אנשים האידיאל זה לא לקנות רק דירה, אלא כמה דירות ליצור הכנסה פסיבית ולהוריש לילדים, הרי הרוב לא רוצים רק ילד אחד אלא לפחות שתיים ולסדר אותם כלכלית, ורוצים גם תיק השקעות טוב ולצאת לטייל בחול, פה הבעיה. לא אגיע לזה בלי ירושה משמעותית או עזרה.
יש לי חברה בת 26 שיש לה 2 דירות, אחת קנתה מעזרה של ההורים ומשלמת משכנתא, ודירה שקיבלה בירושה מסבתא שהיא מתגוררת בה.
איזה סיכוי יש לי מולה? אני צריכה לזכות בלוטו כדי להיות באותו מעמד כמו שלה, עם עבודה קשה לא אצליח להגיע לזה בגיל 28 אולי בגיל 60.. ואז כבר לא נראלי שגברים בני 30 יתעניינו בי
וגם בקבוצות פייסבוק הייתה שאלה בקבוצה פיננסית עם מאות אלפי איש ששאלו בפוסט "בכמה ההורים עזרו/עוזרים לכם כלכלית ?" וכולם הגיבו שלפחות בכמה מאות אלפים מתנה לרכישת דירה ובנוסף גם תמיכה כספית מדי פעם של כמה אלפי שקלים ... או קנייה של כל מיני מתנות לילדים שלהם שזה גם עזרה לזוג צעיר. אז לרוב האנשים יש כסף מההורים, גם אם "רק" 400 אלף מתנה לדירה.
אציג לך את זה בעוד דרך:
אם את מחפשת עבודה, מקבלת הצעות עבודה, במה תבחרי? בעבודה שתכניס לך הכי הרבה כסף, שתוכלי להתקדם יותר מהר לקנות את מה שאת רוצה, בין אם זה דירה במרכז או מספר דירות או סתם הכנסה פסיבית כדי לעבוד מעט. את הרי לא תתפשרי על השכר שלך אם יש לך אופציה יותר טובה ובצדק.גם אני קיבלתי מספר הצעות עבודה ובחרתי בעבודה המתגלמת ביותר מבחינת שכר.
אותו דבר גם גבר, למה לו לבחור מישהי שאין לה ירושה עתידית של דירה, כשכל בחורה בערך בארץ היא מעמד ביניים ולהורים יש פנסיות וחופשות מהעבודה, ובטח שיוכלו לעזור ברכישת דירה וגם יתנו סיוע בגידול הילד מבחינת כסף. למה לו להתפשר עליי?

 

[willy]

רק הערה לגבי ירושות, כי את הזכרת את זה כמה פעמים וגם כתבת שגברים שאלו אותך על זה -

עם תוחלת החיים היום ובעתיד, אנשים בדרך כלל נפגשים עם ירושה אם בכלל כשהם בעצמם כבר קרובים לפנסיה.

זה שיקול מאוד מאוד לא רלוונטי לקשר זוגי.

 

[vigaror]

אבל מבחינת אנשים האידיאל זה לא לקנות רק דירה, אלא כמה דירות ליצור הכנסה פסיבית, פה כבר לא אגיע לזה בלי ירושה משמעותית או עזרה
יש לי חברה בת 26 שיש לה 2 דירות, אחת קנתה מעזרה של ההורים ומשלמת משכנתא, ודירה שקיבלה בירושה מסבתא שהיא מתגוררת בה.
איזה סיכוי יש לי מולה? אני צריכה לזכות בלוטו כדי להיות באותו מעמד כמו שלה, עם עבודה קשה לא אצליח להגיע לזה בגיל 28 אולי בגיל 60.. ואז כבר לא נראלי שגברים בני 30 יתעניינו בי

יש טונה של אנשים בארץ שאין להם דירה שנייה והם בקושי קונים דירה ראשונה,
והם מצליחים למצוא זוגיות ולהתחתן

למה דירה שנייה בכלל צריכה להשפיע על חיי הזוגיות שלך? איך בכלל עולה הנושא של עזרה מההורים לקניית דירה בדייטים הראשונים?
זו שאלה שאולי עולה כמתחילים לדבר על חתונה

 

[amit]

אני גרה 5 ק"מ מהאונ' גם ככה, אז לא זכאית למעונות, בטכניון זכאות למעונות זה רק מי שגר רחוק וגם המעונות העלו את המחירים.
הדירות להשכרה ליד האונ' במצב מזעזע וגם אין כלכך הצע.
ואלו שלא, עולות מעל 2000 לשותף לא כולל חשבונות וארנונה וכו'. מעדיפה לתת את הכסף הזה להורים מאשר לאיזה בעל דירה..
בנוגע להכרות בהתחלה אתה צודק, בגלל זה הרוב ברחו ממני לא בדייט הראשון אלא אחרי מספר דייטים. בסופו של דבר אי אפשר להסתיר את האמת כלכך.
יש לי נסיון מר ממישהו שיצאנו למעלה מחודשיים באופן אינטנסיבי ובאמת התאהבתי בו, ועשיתי טעות שהסתרתי איפה אני גרה באמת והוא היה אוסף אותי משכונה אחרת יותר יפה, אחרי שהוא גילה את המצב הכלכלי של ההורים הוא ברח ובכיתי הרבה. אני מעדיפה מההתחלה לשים את הקלפים על השולחן. לא דייט ראשון או שני, אבל שלישי ומעלה כדי לא לבזבז לא לי ולא לו זמן..וגם יש גברים שדייט ראשון מספרים על טיול בחול ולי אין את זה, וגם שואלים למה אין לי ולהורים שלי רשיון



אבל כשתדברו על חוויות עבר, או שאם יש לך פייסבוק אז יש לך בטח תמונות מהכנרת או מאילת.. ואז אתה תספר על חוויותך והבת זוג תשב ותרגיש לא בנוח עם זה שלה אין מה לספר, ככה קרה לי בדייט עם בחור שיצאנו אחרי שהיה בטיול בדרום אמריקה וגם היה בחופשת סקי עם ההורים הוא הראה לי תמונות וסיפר חוויה מצחיקה משם ועל הנופים וכו', הוא בא ממושב מסוים. ישבתי והקשבתי לכל החויוות שלו ופשוט לא היה לי מה לספר כשהוא ביקש ממני לספר גם איפה הייתי, לציין שאז הייתי רק בת 20 והוא 23 הרגשתי פשוט בושה.אני בטוחה שזה לא מכוונה רעה אבל מי שגדל בבית שיש לו אז מבחינתו כל אדם אי פעם טס לחול עם ההורים או היה לו בר מצווה באולם..

זה לא עניין של לשקר או להסתיר את האמת. זה עניין של איך את תופסת את עצמך.
במקום להיות זו שההורים שלה כאלה , תהיי זו עם התואר מהטכניון.
במקום להיות זו שלא לקחו אותה לטייל בתור ילדה , תהיי זו שמטיילת המון בתור בוגרת .

תתאמצי ותמצאי מקום מגורים ,גם בשביל ההתפתחות האישית שלך.
בעלי דירות לא מנצלים אנשים במצבך ,הם מייצרים אלטרנטיבה בדיוק למצב שאת נמצאת בו.

 

[רוני123]

רק הערה לגבי ירושות, כי את הזכרת את זה כמה פעמים וגם כתבת שגברים שאלו אותך על זה -

עם תוחלת החיים היום ובעתיד, אנשים בדרך כלל נפגשים עם ירושה אם בכלל כשהם בעצמם כבר קרובים לפנסיה.

זה שיקול מאוד מאוד לא רלוונטי לקשר זוגי.

נכון אבל הירושה לפחות תשאר לנכדים אם כך, או שיוכלו לפרוש בגיל 50 או לקנות עוד דירה עם הירושה שיקבלו, בכל מקרה מרוויחים מזה.

תשמעי מצד אחד אני מבין אותם, קשה כלכלית המדינה הזאת, יש נשים שמחפשות גבר לפי גודל הארנק, אז חלק מהגברים מחפשים אישה שתהיה הוגנת בקטע הזה.

אבל את לומדת מדעי המחשב. כך שתוכלי לתרום יפה. אולי פשוט תגידי להם, אחרי שישמעו על המצב הכלכלי של ההורים:
"
בראייה שלי אם אני מתחתנת,התוכניות שלי שאני ובן זוגי לעתיד נסתדר לבד כלכלית. בלי שום עזרה מההורים. אבל אשמח שיבואו לעזור בבייביסיטר. "
-------
ועוד דבר, התקבל כאן הרושם שכסף מאוד מעסיק אותך. אם זה הרושם שגם מתקבל בדייטים, אני מבין איך זה יכול להפריע, בגלל ההקשר.

גם גברים מחפשים אישה לפי גודל הארנק של הוריה, אני ועוד רבות סובלות מזה. אני לא מתעסקת בכסף בכלל בדייט כי זה העקב אכילס שלי,
ואני לא סובלת את השאלה שנשאלתי הרבה פעמים גם מגברים וגם מנשים וגם מחברות וגם בתיכון ובעבודה
"במה ההורים שלך עובדים" זה לדחוק אותי לפינה, זה לגרום לי לחשוף כביכול את המעמד שאני נמצאת בו. אבל אני מבינה שזה בכל מקרה יבוא מתישהו גם אם זה לא בדייטים ראשונים, הרי אתה לא תצא עם מישהי חצי שנה בלי לדעת במה ההורים עובדים ומי הם בכלל
בסוף אני בת 26 לא בת 19 בצבא שמחפשת בן זוג לכמה חודשים לבלות.. אני רוצה קשר רציני
זה שאני לומדת מדעי המחשב זה לא רלוונטי, זה יתגמל אותי אולי בגיל 60 אחרי חסכון רב, אבל יש נשים שבגיל 30 כבר מקבלות ירושה ולא צריכות לדאוג לכסף וגם אפילו משכר של 10 אלף בחודש יש להן הכנסה פסיבית מדירה בירושה של לפחות 5,בנוסף לזה שהנכס שווה מעל 2 מיליון, אז זה שאני לומדת בטכניון לא אומר שאני אדביק את הפער הכלכלי. כי עם השנים גם השווי של הדירות של הנשים /גברים שמקבלים בירושה מסבתא יעלה, השכר שלי לא יפצה על זה שאין לי ירושה או עזרה מההורים.
אולי אם ארוויח 200 אלף נטו בחודש, כמה מתכנתים מרוויחים ככה? 0.

 

[amit]

זה שאני לומדת מדעי המחשב זה לא רלוונטי, זה יתגמל אותי אולי בגיל 60 אחרי חסכון רב, אבל יש נשים שבגיל 30 כבר מקבלות ירושה ולא צריכות לדאוג לכסף וגם אפילו משכר של 10 אלף בחודש יש להן הכנסה פסיבית מדירה בירושה של לפחות 5,בנוסף לזה שהנכס שווה מעל 2 מיליון, אז זה שאני לומדת בטכניון לא אומר שאני אדביק את הפער הכלכלי. כי עם השנים גם השווי של הדירות של הנשים /גברים שמקבלים בירושה מסבתא יעלה, השכר שלי לא יפצה על זה שאין לי ירושה או עזרה מההורים.

קחי את החצי מיליון שלך בתוספת משכנתא של 75% , קני אחלה דירה בחיפה ב2 מיליון.

ככה גם את תהיי בעלת נכס ששווה 2 מיליון

 

[oferM]

אני לא חושבת שיש בי בעיה, אני לא ענייה יחסית לרווקה ללא ילדים, יש לי מעל חצי מיליון שקל בחסכונות ויש לי פרנסה עתידית מובטחת.
מבחינת לקנות דירה? אין לי ספק שאצליח, השאלה איפה? כנראה בפריפריה, שאני בסדר עם זה
אבל מבחינת אנשים האידיאל זה לא לקנות רק דירה, אלא כמה דירות ליצור הכנסה פסיבית, פה כבר לא אגיע לזה בלי ירושה משמעותית או עזרה
יש לי חברה בת 26 שיש לה 2 דירות, אחת קנתה מעזרה של ההורים ומשלמת משכנתא, ודירה שקיבלה בירושה מסבתא שהיא מתגוררת בה.
איזה סיכוי יש לי מולה? אני צריכה לזכות בלוטו כדי להיות באותו מעמד כמו שלה, עם עבודה קשה לא אצליח להגיע לזה בגיל 28 אולי בגיל 60.. ואז כבר לא נראלי שגברים בני 30 יתעניינו בי
וגם בקבוצות פייסבוק הייתה שאלה בקבוצה פיננסית עם מאות אלפי איש ששאלו בפוסט "בכמה ההורים עזרו/עוזרים לכם כלכלית ?" וכולם הגיבו שלפחות בכמה מאות אלפים מתנה לרכישת דירה ובנוסף גם תמיכה כספית מדי פעם של כמה אלפי שקלים ... או קנייה של כל מיני מתנות לילדים שלהם שזה גם עזרה לזוג צעיר. אז לרוב האנשים יש כסף מההורים, גם אם "רק" 400 אלף מתנה לדירה.
אציג לך את זה בעוד דרך:
אם את מחפשת עבודה, מקבלת הצעות עבודה, במה תבחרי? בעבודה שתכניס לך הכי הרבה כסף, שתוכלי להתקדם יותר מהר לקנות את מה שאת רוצה, בין אם זה דירה במרכז או מספר דירות או סתם הכנסה פסיבית כדי לעבוד מעט. את הרי לא תתפשרי על השכר שלך אם יש לך אופציה יותר טובה ובצדק.גם אני קיבלתי מספר הצעות עבודה ובחרתי בעבודה המתגלמת ביותר מבחינת שכר.
אותו דבר גם גבר, למה לו לבחור מישהי שאין לה ירושה עתידית של דירה, כשכל בחורה בערך בארץ היא מעמד ביניים ולהורים יש פנסיות וחופשות מהעבודה, ובטח שיוכלו לעזור ברכישת דירה וגם יתנו סיוע בגידול הילד מבחינת כסף. למה לו להתפשר עליי?

יש לך ראייה לא ריאלית ומאוד פרפקציוניסטית של מערכות יחסים. סביר להניח שזה גם משפיע בדרכים שונות על האינטראקציה עם בן הזוג.

זה לא נראה לי משהו שעצות בפורום יכולים לעזור לגביו.