מס RSU - ארה"ב/ישראל

[דן ג.]

צריך לראות אם בכלל יעזור, בגלל ההגבלה על הזיכוי הזר בארה"ב.

לא הבנתי. אם כל ההכנסות הם מישראל וההכנסות הם הכנסות רגילות. כל המס מותר כזיכוי מס זר, ואז לחלק העודף עושים Carryback.

 

[FIYaacov]

כל המס מותר כזיכוי מס זר

המס הזר מוגבל בחלק היחסי של ההכנסות הזרות לעומת ה-AGI כפול חבות המס האמריקאית.
יש מצבים כמובן שפשוט אין לך מספיק מס זר, ואז carryback יעזור לך.
אבל בהנחה שיש לך הכנסות אמריקאיות, המצב שאני מתאר יותר נפוץ.

 

[דן ג.]

המס הזר מוגבל בחלק היחסי של ההכנסות הזרות לעומת ה-AGI כפול חבות המס האמריקאית.

כן. אבל אז זה לא כפל מס. על ההכנסות בארהב, תשלם בארהב (זו מהות ההגבלה) ותקבל זיכוי בארץ. כמובן, שלפעמים המיסוי גבוה יותר בארהב (או שיש הכנסה פטורה בארץ וחייבת בארהב), ואז אתה משלם יותר מישראלי.

 

[yanosh34]

@FIYaacov אני חוזר לנושא של.

איך ניתן לכמת את הסיכון באחזקת מניה בודדת, אל מול האופציה לשלם מס פירותי נמוך יותר על שווי המניה עצמה?

עלתה בראשי המחשבה שניתן לגדר את הסיכון באמצעות אופציות. אני חושב ש @TunaGolem נגע בזה פעם או במשהו דומה.
אתה נמצא למעשה בפוזיצית לונג על הנייר ולא מוכר משיקולי מס בלבד.
קנית אופצית PUT במחיר מימוש הדומה למחיר הנוכחי אמורה להעלים לחלוטין את הסיכון.
לקנית האופציה יש כמובן עלות אבל יתכן שהיא עדיפה על פני האפשרות של למכור ולאבד את דחית המס.

 

[FIYaacov]

קנית אופצית PUT במחיר מימוש הדומה למחיר הנוכחי אמורה להעלים לחלוטין את הסיכון.

צריך לבדוק בתנאים של הrsu אם זה חוקי ו/או לא יוצר ניגוד אינטרסים.

וגם אם לא, זה בעייתי מבחינה אתית להיות עובד של חברה ולעשות אופציית put עליהם.
ואפשר גם לטעון שזה לא אתי מצד המעסיק לתת לך לונג על החברה

 

[Yoss]

יש כמובן עלות

מעבר לעלות האופציה יש אובדן תשואה אלטרנטיבית כי הכסף בינתיים נעול ללא תשואה לעומת משיכה והשקעה שלו (או אולי אפילו לעומת להשאיר אותו לא מגודר).

 

[yanosh34]

צריך לבדוק בתנאים של הrsu אם זה חוקי ו/או לא יוצר ניגוד אינטרסים.

בהסכם העסקה אצלי זה אכן אסור.

מסקרנות נכנסתי לראות כמה עולה אופצית PUT לעוד שנתיים של AMZN (לא שאני עובד שם), עם מחיר מימוש הכי דומה למחיר הנוכחי - 1871$
העלות היא 265$ שזה 14% מערכה.

 

[TunaGolem]

קנית אופצית PUT

כמה עולה אופצית PUT

להפך.
הצעתי (רעיונית) למכור אופציית רכש.

 

[משקיע בחו"ל]

שאלות אחרת בנוגע למיסוי RSU לאזרח אמריקאי -
נניח שלאורך השנים של ה-RSU אני מדווח (ומשלם אם יש צורך מס פירותי) לרשויות המס האמריקאיות על ה-vesting ולקראת הפרישה אני עובר לארה"ב.

1. האם תהיה לי "מכירה רעיונית" כאשר אני מנתק תושבות מישראל?
2. אשלם 15% מס רווח הון טווח ארוך בארה"ב בעת המכירה. האם אצטרך להשלים ל-25% אחוז מס על רווח הון אם אני מממש את זה בארה"ב ואני תושב ישראל?
3. אשלם 15% מס רווח הון טווח ארוך בארה"ב בעת המכירה. האם אצטרך להשלים ל-25% אחוז מס על רווח הון אם אני מממש את זה בארה"ב ואני לא תושב ישראל?

שאלה נוספת בנוגע לאזרחים אמריקאים, לאו דווקא ל-RSU
4. אם אני מנתק תושבות מישראל, מעביר את כל הניירות ערך שלי לארה"ב, האם אשלם רק 15% מס רווח הון טווח ארוך שם?

 

[FIYaacov]

שאלות אחרת בנוגע למיסוי RSU לאזרח אמריקאי -
נניח שלאורך השנים של ה-RSU אני מדווח (ומשלם אם יש צורך מס פירותי) לרשויות המס האמריקאיות על ה-vesting ולקראת הפרישה אני עובר לארה"ב.

1. האם תהיה לי "מכירה רעיונית" כאשר אני מנתק תושבות מישראל?
2. אשלם 15% מס רווח הון טווח ארוך בארה"ב בעת המכירה. האם אצטרך להשלים ל-25% אחוז מס על רווח הון אם אני מממש את זה בארה"ב ואני תושב ישראל?
3. אשלם 15% מס רווח הון טווח ארוך בארה"ב בעת המכירה. האם אצטרך להשלים ל-25% אחוז מס על רווח הון אם אני מממש את זה בארה"ב ואני לא תושב ישראל?

שאלה נוספת בנוגע לאזרחים אמריקאים, לאו דווקא ל-RSU
4. אם אני מנתק תושבות מישראל, מעביר את כל הניירות ערך שלי לארה"ב, האם אשלם רק 15% מס רווח הון טווח ארוך שם?

תיאורטית לישראל יש מס יציאה, שזה מס רעיוני על מימוש כל הנכסים שלך.
עם זאת, הם מאפשרים לדחות את המס עד שתממש בפועל.
לא יודע איך הם אוכפים במקרה הזה.

 

[Ven0m]

להפך.
הצעתי (רעיונית) למכור אופציית רכש.

@TunaGolem תוכל להסביר למה הכוונה?
להבנתי, הרעיון כאן הוא לגדר כנגד נפילה של המניה ע"י רכישת אופציית PUT במחיר שמהווה "הפסד סביר".
נניח אם יש לי מניה ששווה 100$ ואני קונה אופציה למכור אותה ב-70$ - בכך אני מגדר את עצמי כנגד הפסד של יותר מ-30% במחיר המניה, לא?