מס עיזבון אמריקאי

[Tati]

האם בעל חשבון זוגי בבית השקעות ישראלי, אשר מקושר לחשבון בנק זוגי, צריך לעשות פעולה כלשהי מראש כדי שבמקרה של מות אחד הבעלים, יהיה פטור ממס עיזבון עד ל120000 דולר של השקעות במניות וקרנות אמריקאיות?
כמובן לא אזרחי ארה"ב ובהנחה שארה"ב תחליט לגבות את המס, גם אם כרגע הדיון תאורטי.
תודה מראש לעונים!

 

[isalidiq]

הייתי כבר שואל איך בכלל יודעים בארה״ב שבעל החשבון נפטר וצריך לגבות מס עיזבון?

 

[Tati]

הייתי כבר שואל איך בכלל יודעים בארה״ב שבעל החשבון נפטר וצריך לגבות מס עיזבון?

מתוך אתר ibi:

"ההערכה היא שאכיפה כזו תגיע, לאחר שישראל וארה”ב חתמו לפני כשלוש שנים על הסכם ה-FATCA לפיו גופים פיננסיים בישראל יעבירו מידע לרשויות המס האמריקאיות. אמנם ה-FATCA עוסק באזרחים אמריקאים, אך ההערכה היא כי האכיפה תזלוג גם לאלו שאינם אזרחים."

 

[roneng]

צריך לעשות פעולה כלשהי מראש כדי שבמקרה של מות אחד הבעלים, יהיה פטור ממס עיזבון עד ל120000 דולר של השקעות במניות וקרנות אמריקאיות?

הפטור עד התקרה הוא אוטומטי. ככה החוק האמריקאי מוגדר.
לא צריך לעשות משהו מיוחד כדי לקבל את הפטור על ה 60,000 הראשונים.

 

[Tati]

הפטור עד התקרה הוא אוטומטי. ככה החוק האמריקאי מוגדר.
לא צריך לעשות משהו מיוחד כדי לקבל את הפטור על ה 60,000 הראשונים.

תודה על התשובה. כלומר אם הבנתי נכון, חשבון זוגי עם 100k$ בקרן אמריקאית ואחד הבעלים נפטר - לא יישלם מס?

 

[isalidiq]

מתוך אתר ibi:

"ההערכה היא שאכיפה כזו תגיע, לאחר שישראל וארה”ב חתמו לפני כשלוש שנים על הסכם ה-FATCA לפיו גופים פיננסיים בישראל יעבירו מידע לרשויות המס האמריקאיות. אמנם ה-FATCA עוסק באזרחים אמריקאים, אך ההערכה היא כי האכיפה תזלוג גם לאלו שאינם אזרחים."

יותר מזה, איך בכלל בישראל יודעים מכך?
אם לבן הזוג יש את הסיסמה לחשבון, הוא לא יכול לנהל אותו בעצמו?

 

[Yoshi_Invest]

למה מסובך? פשוט Tenants with Rights of Survivorship - joint account

 

[ירח אפל]

יותר מזה, איך בכלל בישראל יודעים מכך?
אם לבן הזוג יש את הסיסמה לחשבון, הוא לא יכול לנהל אותו בעצמו?

בישראל, יש שני מצבים:
1. השותף בחשבון שנפטר, חתם על סעיף אריכות ימים.
2. הוא לא חתם.

במקרה הראשון, הנותר יוכל לנהל את החשבון ואף למשוך את הכספים.
במקרה השני, החשבון מוקפא עד לקבלת צו ירושה או צו קיום צוואה.

אין ברשומה קביעת עמדה או ייעוץ בנושא מיסוי ישראלי או זר.

 

[Tati]

יותר מזה, איך בכלל בישראל יודעים מכך?
אם לבן הזוג יש את הסיסמה לחשבון, הוא לא יכול לנהל אותו בעצמו?

למיטב ידיעתי, אלא אם בן הזוג נקבר בחצר, הבנק מקבל את המידע מהמדינה. לכן חשוב לחתום על טופס אריכות ימים בבנק, אחרת חשבון הבנק הזוגי נחסם עד לבירור הפרטים.

 

[FIYaacov]

במקרה הראשון, הנותר יוכל לנהל את החשבון ואף למשוך את הכספים.

למיטב ידיעתי, אלא אם בן הזוג נקבר בחצר, הבנק מקבל את המידע מהמדינה. לכן חשוב לחתום על טופס אריכות ימים בבנק, אחרת חשבון הבנק הזוגי נחסם עד לבירור הפרטים.

סעיף אריכות ימים לא מבטלת או עוקפת צו ירושה. היא מאפשרת שימוש סביר ורגיל לבן זוג השורד עד לקביעת צו קיום צוואה/צו ירושה.

באם הירושה של החשבון תיקבע למישהו אחר, מה שיקבע זה הסכומים ביום הפטירה, ולא המשיכות וההתעסקות שאחרי שנבעו מתוקף סעיף אריכות ימים.

 

[ירח אפל]

סעיף אריכות ימים לא מבטלת או עוקפת צו ירושה. היא מאפשרת שימוש סביר ורגיל לבן זוג השורד עד לקביעת צו קיום צוואה/צו ירושה.

באם הירושה של החשבון תיקבע למישהו אחר, מה שיקבע זה הסכומים ביום הפטירה, ולא המשיכות וההתעסקות שאחרי שנבעו מתוקף סעיף אריכות ימים.

נכון, אבל זה עדיין לא סותר את זה שהנותר יוכל למשוך את כל הכספים מהחשבון.
לאחר מכן אם צו הירושה יקבע , אז יצטרך להעביר את הכספים ליורשים על פיו.

דרך אגב, לא מדובר רק על בני זוג, יכול להיות שמדובר בשותפים עסקיים בהקשר של חשבון משותף, ואז לחלוטין ברור שהיורש הוא לא השותף.

13א. חשבון משותף וכספת משותפת [תיקון: תשל״ו־2, תשמ״א־2]
(א) קיבל תאגיד בנקאי כספים, ניירות ערך או מסמכים סחירים אחרים בחשבון משותף שלגביו הותנה עם התאגיד הבנקאי, כי בפטירת אחד מבעלי החשבון יהיה בעל החשבון הנותר בחיים או מי שפועל מכוחו כדין, זכאי להמשיך לעשות פעולות בחשבון האמור, יעמוד התנאי בתקפו, לענין היחסים שבין התאגיד הבנקאי לבין בעלי החשבון, גם לאחר הפטירה.
(ב) הוראות סעיף קטן (א) יחולו בשינויים המחוייבים לפי הענין ובלי לגרוע מהוראת סעיף 13(ב) לחוק מס עזבון, תש״ט–1949, על כספת שתאגיד בנקאי השכיר לשני אנשים או יותר בתנאי האמור.

 

[roneng]

תודה על התשובה. כלומר אם הבנתי נכון, חשבון זוגי עם 100k$ בקרן אמריקאית ואחד הבעלים נפטר - לא יישלם מס?

כן, בערך.
אם החשבון רשום על 2 אנשים, ואחד מהם נפטר אז החלק שלו הוא 50k.
מאחר וזה פחות מ60, אין על זה מס.

כשהבעלים השני נפטר עושים חישוב נפרד

 

[roneng]

נכון, אבל זה עדיין לא סותר את זה שהנותר יוכל למשוך את כל הכספים מהחשבון.

לא, הוא לא יכול.
זה לרוב יעצר כי זה לא שימוש סביר ורגיל.

 

[Yoshi_Invest]

Tenants with Rights of Survivorship - joint account ? או שאני מפספס משהו?

 

[isalidiq]

בישראל, יש שני מצבים:
1. השותף בחשבון שנפטר, חתם על סעיף אריכות ימים.
2. הוא לא חתם.

במקרה הראשון, הנותר יוכל לנהל את החשבון ואף למשוך את הכספים.
במקרה השני, החשבון מוקפא עד לקבלת צו ירושה או צו קיום צוואה.

אין ברשומה קביעת עמדה או ייעוץ בנושא מיסוי ישראלי או זר.

בא נניח שאנחנו במקרה הראשון.
הרשויות בישראל לא אמורות להודיע לרשויות בארה״ב על הפטירה וכך בכל מקרה יהיה מס עיזבון?

 

[roneng]

בא נניח שאנחנו במקרה הראשון.
הרשויות בישראל לא אמורות להודיע לרשויות בארה״ב על הפטירה וכך בכל מקרה יהיה מס עיזבון?

כמובן שיהיה.
אין קשר בין הדברים.

 

[Tati]

כן, בערך.
אם החשבון רשום על 2 אנשים, ואחד מהם נפטר אז החלק שלו הוא 50k.
מאחר וזה פחות מ60, אין על זה מס.

כשהבעלים השני נפטר עושים חישוב נפרד

ואם לאחר מות הראשון, השני עושה פעולות כדי למנוע את תשלום המס, למשל העברת כל המניות עד לתקרת 60K$ לילדים, ניתן לא לשלם את המס? כמובן שואל ברמת החוק היבש, לא כקומבינה שיכולה לעבור אבל לא חוקית.

 

[ירח אפל]

זה לרוב יעצר כי זה לא שימוש סביר ורגיל.

לא ייעצר, כי הסעיף כלל לא מדבר על "שימוש סביר ורגיל".

 

[isalidiq]

כמובן שיהיה.
אין קשר בין הדברים.

וואלה. לא חשבתי שבאמת ייכנסו עד כדי כך.
מי שאינו אזרח אמריקאי, וחלילה נפטר, ישלם גם ישלם? אין משהו שניתן לעשות בנידון?

 

[roneng]

וואלה. לא חשבתי שבאמת ייכנסו עד כדי כך.
מי שאינו אזרח אמריקאי, וחלילה נפטר, ישלם גם ישלם? אין משהו שניתן לעשות בנידון?

אפשר לא להחזיק נכסים אמריקאים. בין אם מראש לקנות קרנות שאינן אמריקאיות, כמו שרוב הפורום עושה, בין אם למכור את האחזקות לפני המוות ובין אם להעביר את הנכסים כמתנה לפני המוות.
אפשר גם לנסות לעבור על החוק ולקוות שלא יתפסו אותך. אבל זה לדעתי פחות מומלץ.