מה עדיף VT או VTI+VXUS ?

[CarpeDiem]

ראיתי שב-VT דמי הניהול הם 0.17% ואילו דמי הניהול ב-VTI הם 0.05% וב-VXUS הם 0.14%, כלומר VT טיפה יותר זול. מצד שני ב-VTI+VXUS יש הרבה יותר מניות.
מה דעתכם? מה יותר ״סולידי״ ?

 

[Yevgeny]

VT יותר יקר משניהם... אם אתה מחזיק את שתי הקרנות סל במקום - אתה לא סוכם את דמי הניהול, אלא ממצע אותם (חצי תיק בנייר אחד, חצי תיק בשני) - יוצא 0.095%.

 

[doc29]

ראיתי שב-VT דמי הניהול הם 0.17% ואילו דמי הניהול ב-VTI הם 0.05% וב-VXUS הם 0.14%, כלומר VT טיפה יותר זול. מצד שני ב-VTI+VXUS יש הרבה יותר מניות.
מה דעתכם? מה יותר ״סולידי״ ?

לשילוב כמה יתרונות: יותר פיזור (מסופקני אם זה משפיע על התשואות לטווח ארוך, או אפילו קרוב), דמי ניהול נמוכים בחצי בערך, קרנות יותר גדולות.
החיסרון היחיד שאני יכול לחשוב עליו הוא זה שלכאורה צריך לאזן 2 קרנות, וזה שצריך לשלם דמי קניה פעמיים, אבל אפשר לעקוף את זה אם מאזנים כל פעם קרן אחת.
בקיצור -השילוב (לא ממליץ ולא מייעץ).

 

[CarpeDiem]

תשובות מעולות!!

 

[רובי1]

החיסרון היחיד שאני יכול לחשוב עליו הוא זה שלכאורה צריך לאזן 2 קרנות,

הרעיון הזה חוזר על עצמו, בוריציות שונות המון פעמים. אני לא מצליח להבין אותו.
נניח קניתי קרן על ארה"ב וקרן שניה על כל העולם מחוץ לארה"ב, את אחוז החלוקה בין שתי הקרנות עשיתי לפי שווי השוק שלהם. כעת, קרן אחת עלתה יותר מהשניה, אז כעת שווי השוק שלהם השתנה. אני עדיין מחזיק בשני הקרנות בחלוקה לשווי שוק, מדוע שאצטרך לאזן?

 

[adamshalev]

הרעיון הזה חוזר על עצמו, בוריציות שונות המון פעמים. אני לא מצליח להבין אותו.
נניח קניתי קרן על ארה"ב וקרן שניה על כל העולם מחוץ לארה"ב, את אחוז החלוקה בין שתי הקרנות עשיתי לפי שווי השוק שלהם. כעת, קרן אחת עלתה יותר מהשניה, אז כעת שווי השוק שלהם השתנה. אני עדיין מחזיק בשני הקרנות בחלוקה לשווי שוק, מדוע שאצטרך לאזן?

כי בהקצאה המקורית שלך הקצאת להם 50\50 (זה מה שבד"כ אנשים עושים).
יש אנשים שלא דוגלים באיזון בתוך אותם סוגי נכסים (מניות מול מניות) אלא רק מול מניות\אג"ח.

 

[אנא-אל]

אפשר להסביר שוב מה הכוונה למצע את דמי הניהול במקום לסכום אותם?
למה חילקת את זה?
@Yevgeny

 

[daat99]

אפשר להסביר שוב מה הכוונה למצע את דמי הניהול במקום לסכום אותם?
למה חילקת את זה?
@Yevgeny

בואי ונחשב:
100 אלף ב-VT או 50 אלף ב-VTI/VXUS (בכל אחד).
דמי הניהול של VT הם 0.17% שזה מתורגם ל-170 דולר מתוך 100 אלף דולר.

דמי הניהול של VTI הם 0.05% שזה מתורגם ל-25 דולר מתוך 50 אלף דולר.
דמי הניהול של VXUS הם 0.14% שזה מתורגם ל-70 דולר מתוך 50 אלף דולר.
סך דמי הניהול של VTI+VXUS הם 95 דולר מתוך 100 אלף דולר - או 0.095% שזה מסתדר עם מיצוע: 0.14+0.05 חלקי 2 יוצא 0.095.

 

[אנא-אל]

הבנתי תודה!
מזכיר לי את שיעור חשבון בכיתה ג, בשאלות כמה x מתוך y...שזה אומר לעשות פעולת כפל ולא הצלחתי להבין למה לא מחלקים

 

[אורי ג.]

לא לשכוח שכל איזון כזה עולה כסף בעמלות ותשלום מיסים.
לטווח הרחוק זה מאד משמעותי.

 

[adamshalev]

95 דולר מתוך 100 אלף דולר - או 0.95%

0.095%

 

[daat99]

0.095%

תודה, תיקנתי.

 

[ika]

ראיתי שב-VT דמי הניהול הם 0.17% ואילו דמי הניהול ב-VTI הם 0.05% וב-VXUS הם 0.14%, כלומר VT טיפה יותר זול. מצד שני ב-VTI+VXUS יש הרבה יותר מניות.
מה דעתכם? מה יותר ״סולידי״ ?

דמי הנבול עודכנו השנה כלפי מטה והם 0.14% עבוד VT,
0.13% עבור VXUS ו-0.05% עבור VTI. יש לשים לב שלפי דרוג VANGUARD קרן VXUS היא בעלת רמת סיכון 5 בעוד תשי האחרות ברמת סיכון 4.

עדין בתיק 50/50 בין VTI ו-VXUS דמי הנהול המשוקללים יהיו 0.09% לעומת 0.14% ב-VT. יש כמובן לקחת בחשבון את עלויות האיזון (והמסוי) כפי שהוזכר לעיל ולבחון האם ההפרש עדין משתלם.

 

[Ron B]

הרעיון הזה חוזר על עצמו, בוריציות שונות המון פעמים. אני לא מצליח להבין אותו.
נניח קניתי קרן על ארה"ב וקרן שניה על כל העולם מחוץ לארה"ב, את אחוז החלוקה בין שתי הקרנות עשיתי לפי שווי השוק שלהם. כעת, קרן אחת עלתה יותר מהשניה, אז כעת שווי השוק שלהם השתנה. אני עדיין מחזיק בשני הקרנות בחלוקה לשווי שוק, מדוע שאצטרך לאזן?

אתה צודק. לא תצטרך לאזן.
אבל לפעמים אנשים רוצים יחס קבוע שהם מאמינים בו, ואז כן צריך לאזן. זה בד״כ קורה בין מניות לאג״ח. מי שבמקום VT קונה 2 תעודות לפי משקל שוק, לא צריך לאזן. אז הטיעון ש״להחזיק 2 תעודות יותר יקר בגלל איזון״ לא נכון.

 

[TunaGolem]

יש כמובן לקחת בחשבון את עלויות האיזון (והמסוי) כפי שהוזכר לעיל ולבחון האם ההפרש עדין משתלם.

הטיעון ש״להחזיק 2 תעודות יותר יקר בגלל איזון״ לא נכון.

 

[Waler]

אישית אני מחזיק VT, כי זה מאוד נוח לי לנהל נייר אחד במקום שניים.
אני יודע שמבחינה מתמטית אני עושה טעות (קטנה, אבל טעות), אבל האלגוריתם "יש כסף => קנה VT" כל כך פשוט וטיפש שלא יכולתי שלא לקחת אותו.

 

[ika]

VANGUARD הורידו היום את דמי הנהול על מספר ETF's ביניהן VT שדמי הנהול עליה ירדו בשלוש נקודות בסיס ועומדים היום על 0.11%. VXUS ירדה אף היא ל-0.11%.

ראו כאן:
http://finance.yahoo.com/news/vanguard-reports-third-round-expense-140000483.html