• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

ק.גמל לתגמולים, מחקה מדדי מניות חול, מה עדיף - ק.גמל או IRA ?

מיכלה

משתמש סולידי
הצטרף ב
25/1/15
הודעות
21
דירוג
6
שלום,
נראה לי שהשאלה כבר אומרת הכל.
כמובן שהכל רק דיון תאורטי, לא המלצה אישית.

אני עצמאית, בת 50,
קרן ההשתלמות שלי IRA תא 125,
וקופת הגמל שלי במדדי מניות חו"ל.

כיום יש לי כבר מספיק כסף לנהל את קופת הגמל שלי בחשבון IRA,
ואם אעשה זאת אקנה באופן אישי קרנות נאמנות מחקות מדדי מניות חו"ל.

בהינתן שכספי הפנסיה (תגמולים) שלי מושקעים במדדי מניות חו"ל (בת 50)
האם כדאי להשקיע במדדי מניות חו"ל במסגרת קופת גמל או עצמאית, ב IRA.

תודה (:
מיכלה
 
לא ברורה השאלה ולמה הכוונה במושגים
רק כדי לדבר באותה שפה
IRA הוא שם אחר (בישראל) לקופה בניהול עצמי
אם יש לך קרן השתלמות בניהול עצמי ואת רוצה גם את קופת הגמל בניהול עצמי
מה שאלתך? מה להחזיק בכלים הללו?
 
מה היתרונות / חסרונות, או -
האם להעביר / לנייד קופת גמל מנוהלת - מחקה מדדי מניות חול
ולהפוך אותה לקופת גמל בניהול עצמי IRA, שתתבסס על קרנות נאמנות המחקות מדדי מניות חול.
 
מה היתרונות / חסרונות, או -
האם להעביר / לנייד קופת גמל מנוהלת - מחקה מדדי מניות חול
ולהפוך אותה לקופת גמל בניהול עצמי IRA, שתתבסס על קרנות נאמנות המחקות מדדי מניות חול.
צריך לבצע חישוב עלויות, בהינתן מדד אחיד לשני האפשרויות
דמי ניהול ל IRA + עמלות ק\מ תקופתיות (חודש\רבעון\שנה)
מול
דמי ניהול קופת גמל + הוצאות ניהול השקעות
 
יש את הקופת גמל של אינטרגמל שמחקה את SP500 בדמי ניהול של 0.35%. אישית, לא רואה סיבה להתעסק עם IRA כשיש אלטרנטיבה פסיבית וזולה.

לא ממליץ ולא מייעץ ואין לי רשיון לייעוץ פנסיוני
 
מה לגבי קרן פנסיה?
לא סוכן ולא מייעץ, אבל נראה לי שבגיל 50 שווה לבדוק האם ישתלם לך לנצל את החלק של האג"ח המיועדות.
 
לגבי קרן פנסיה - ישבנו עם יועץ פנסיוני ובדקנו, ויצא כדאיות מאוד גבולית.
אני עובדת בטלפון מהבית (ייעוץ), כך שאצטרך להגיע למצב מאוד קשה כדי לאבד את כושר העבודה (טפו, טפו),
מאוד אוהבת את מה שאני עושה / מקווה להמשיך לעבוד עד 120,
ויש ביטוח זהב + סיעודי.

לגבי אג"ח המיועדות - אין לי כרגע קרן פנסיה, ולכן לא ככ תקף לגבי.
בתיק ההשקעות אני מחזיקה אגח בכמות שתספיק לי למחיה לחצי שנה - שנה,
ובקרן השתלמות בת כמעט 10 יש עוד סכום למשיכה חד פעמית אם אצטרך.

באישי - לא ככ סומכת על קרנות הפנסיה ועל חברות הביטוח, מעדיפה לחסוך בעצמי לעצמי.
כשבדקתי את האפשרויות לא הסכימו לאמר איזה % ילך לחיסכון ואיזה לביטוח,
להתחייב על כמה אקבל כשאפרוש, או לפי איזה תוחלת חיים יחושב (שכחתי איך קוראים לזה),
בקיצור - הרגיש מאוד מאוד מאוד פישי, ולא הרגשתי שקטה להפקיר אצלהם את החסכונות שלי.

אבל תודה (:
ואשמח אם יש עוד רעיונות / הערות.
 
הי @מיכלה
לדעתי אחד החסרונות הבולטים הוא שבקופת גמל מנוהלת המדד הכי רחב שיש הוא S&P 500
לעומת IRA שם את יכולה לעקוב אחר כל העולם.

מבחינת עמלות - זה תלוי בצבירה, ואם את דרך קבוצת רכישה
מחישובים שאני עשיתי (עבורי) העמלות היו לטובת הקופה המנוהלת בהפרש קטן
בכל מקרה, ההפרש הוא לא גדול, וצריך לשקול האם הוא שווה את כאב הראש .
 
תודה ענקית!
זה גם מה שחבר טוב מהסולידית אמר לי (:
GREAT MINDS THINK ALIKE...
 
כך שאצטרך להגיע למצב מאוד קשה כדי לאבד את כושר העבודה (טפו, טפו),
ביטוח עושים תמיד רק עבור מצבים קשים מאוד.
ספיציפית ביטוח אכ"ע נשמע לי חשוב אלא אם כן יש לך מספיק הון לחיות ממנו ללא עבודה.
בכל אופן, ביטוח הוא אף פעם לא כדאי בתוחלת, והצורך בו הוא מאוד אינדיבידואלי.

ויש ביטוח זהב + סיעודי.
זה ביטוח שנועד לכסות טיפולים רפואיים מסוימים, לא לממן את הוצאות החיים השוטפות. לדעתי זה לא תחליף ראוי לאכ"ע.
כמובן, אינדיבידואלי.....

לגבי אג"ח המיועדות - אין לי כרגע קרן פנסיה, ולכן לא ככ תקף לגבי.
נראה לי שהשאלה הייתה הפוכה.
למה שלא תחזיקי קרן פנסיה בשביל להנות מהאג"ח המיועדות?
ההשוואה היא מול קופת הגמל. למה להחזיק קרן פנסיה ולא קופת גמל.
אם את גם ככה מעדיפה שלא להחזיק אחוז מהתיק באג"ח (אלא רק קרן לשעת חירום בגודל דיי קבוע), אולי אג"ח מיועדות זה לא יתרון עבורך. בכל אופן, בגיל 50 נראה לי שכדאי לך לשקול אם זו באמת החשיפה המנייתית שאת רוצה.

בתיק ההשקעות אני מחזיקה אגח בכמות שתספיק לי למחיה לחצי שנה - שנה,
ובקרן השתלמות בת כמעט 10 יש עוד סכום למשיכה חד פעמית אם אצטרך.
ככלל, עדיף להחזיק את הסכומים "למשיכה חד פעמית" מחוץ לקרן ההשתלמות ככל שניתן, ולהחזיק בקרן ההשתלמות דווקא את החלקים המנייתיים, כדי להנות מהטבת המס שבה כמה שיותר.

כשבדקתי את האפשרויות לא הסכימו לאמר איזה % ילך לחיסכון ואיזה לביטוח,
זה תלוי בהרבה משתנים, כמו גיל, צבירה, מסלול ביטוח שאת בוחרת. אני דיי בטוח שניתן לומר לך כמה יעלה הביטוח בקרן הפנסיה.

להתחייב על כמה אקבל כשאפרוש, או לפי איזה תוחלת חיים יחושב (שכחתי איך קוראים לזה),
מקדם פרישה.
הם לא יתחייבו. אם את רוצה לנחש מה יהיה המקדם, תוכלי לשחק כאן עם החישוב.
אבל אין הבדל בהקשר הזה בין קרן פנסיה לקופת הגמל.
ואחרי שאת מושכת קצבה מינימלית, את יכולה למשוך את כל השאר בצורה הונית.

בהצלחה.


לדעתי אחד החסרונות הבולטים הוא שבקופת גמל מנוהלת המדד הכי רחב שיש הוא S&P 500
זה לא נכון טכנית.
יש להלמן אלדובי את הקרן הזו. היא אמנם מקצה באופן שרירותי משקל לחלקים שונים של העולם, אבל היא בהחלט יותר מפוזרת מסנופי, והמשקל לא רחוק ממה שמקצה השוק, ואני באמת לא יודע אם הקצאה כזו או אחרת תיתן ביצועים עודפים. בכל אופן, הסיכון דיי מפוזר.
גם לאינפיניטי, תוכלי לראות כאן את זה:
3. אינפיניטי השתלמות וגמל - מניות חו"ל- מסלולי מניות חו"ל אשר עוקבים אחר מדד MSCI World All Country
- אינפיניטי גמל מניות בחו"ל (מ"ה 1536)
- אינפיניטי השתלמות מניות בחו"ל (מ"ה 1537)

סיכמתי את האפשרויות שאני מכיר כאן.
אולי שכחת כי את זוכרת ורגילה למגבלה של הכשרות של הקרנות. ;)
 
מעולה, תודה,
עוד נקודות בהחלט שוות לחשוב עליהן,
ומידע חשוב ושימושי.
 
סיכמתי את האפשרויות שאני מכיר כאן.
לא יודעת למה חשבתי שאין עוד אפשרויות , אולי בגלל שהאפשרויות הכי מוזכרות בפורום הן IBI ואינטרגמל , בדמי ניהול סבירים.
בכל דמי ניהול שהם מעל 0.35 אני די בטוחה שIRA לוקחת בעמלות, ואז שוב הדילמה היא עמלות גבוהות יותר, פיזור נמוך או IRA.
 
אולי בגלל שהאפשרויות הכי מוזכרות בפורום הן IBI
כמו שכתבתי, יש להלמן אלדובי, שזה בעצם קרן ב"ירושה" מIBI (חברות הגמל שלהן אוחדו).

בכל דמי ניהול שהם מעל 0.35
בחברות שאינן אינטרגמל, זה נתון למיקוח.
ראי את זה למשל:
לידיעת מי שנמצא בibi (הלמן אלדוני) דרך הייטקזון - הצלחתי להוריד אותם ל0.25 בלי מאמץ רב עם קרן קטנה. ה0.48 לא חקוק בסלע מסתבר.
קרן השתלמות מחקת מדד אחרי המיזוג
פחות מ50k. התחלתי תהליך מעבר למיטב ואז יצרו קשר משימור לקוחות וביקשתי שישוו את התנאים
 
ההרכב של הגמל שלהם השתנה לאחרונה , או שתמיד הוא היה מפוזר גלובלית?
אני מניח שאת מדברת על הקופה של "מדדי מניות חו"ל שלהם.
"תמיד" זו מילה קצת גדולה למסלולי השתלמות/גמל/פנסיה בישראל.
חוץ מזה שהוא עבר בעלות, לא נראה שהיו בו שינויים משמעותיים בשנתיים האחרונות.
נראה שנקודת השינוי המשמעותית האחרונה שלו הייתה כאן (אוקטובר 2016).
אז הוא עבר גם להיות פאסיבי, וגם במקום להתייחס לMSCI AC, הוא התחיל לעקוב אחרי ארבעה מדדים שונים (ועוקב אחריהם עד היום).
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ב קופת גמל לתגמולים - מה לעשות? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
N האם עליי לשלם מס בפדיון קופת גמל לתגמולים? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
S האם יש הבדל מיסויי בין קופת גמל (לתגמולים) לקרן פנסיה בעת קבלת קצבת פנסיה? (לשכירים) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
1337justme קופת גמל לתגמולים - להשאיר? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
1337justme פטור\החזר מס על משיכה לא כדין מקופת גמל לתגמולים שוק ההון 5
D קופת גמל לתגמולים לשכיר צרכנות פיננסית 3
S האם מדד חלקי סקטוריאלי של סנופי נחשב מדד מבחינת גמל IRA? שוק ההון 1
ר השקעה חודשית במדד לצורך חיסכון בקופת גמל להשקעה או בברוקר שוק ההון 6
T משיכה מקופת גמל ותיקה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
MaorRocky קופת גמל לא מחזירה לי תשואה של השוק ואני לא מבין למה שוק ההון 2
ח קצבה מקופת גמל להשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
ב קרן פנסיה משלימה כאלטרנטיבה לקופת גמל בניהול אישי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
S רכיב הפיצויים בקופת גמל IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
עידו ג פתיחת קרן פנסיה/גמל - דגשים והמלצות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
צ מיסים על קופת גמל ישנה מיסים 11
N קופת גמל IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
K התלבטות לגבי מסלולי השקעה בקופת גמל בתיקון 190 שוק ההון 0
K התיעצות לגבי קופת גמל בתיקון 190 עבור ההורים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
T כדאיות העברת כספים מקופת גמל לפנסיה כללית? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 22
L פיטורים ושימור דמי ניהול בקופת גמל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
S התייעצות לגבי העברת קופת גמל לIRA שוק ההון 29
ה גמל להשקעה לכמה דברים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
פ האם יש סיבה להשקיע דרך קרן גמל בS&P500? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ש גמל להשקעה VS מסחר עצמאי שוק ההון 15
L מנורה כגוף מבטח לפנסיה, גמל והשתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
י הורדת דירוג וקופת גמל שוק ההון 1
L ניוד כספים IRA קה״ש + גמל שוק ההון 1
S האם קיים סיכון כלשהו בניהול קופת גמל בגלובלנט (בדומה לסלייס)? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
ס השוואת קופת גמל להשקעה מול מסחר עצמאי שוק ההון 15
L היתרון בקופת גמל לפרישה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
X דמי הניהול בקופת גמל, קרן השתלמות ופנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
M עזרו לי להבין, יש לי קופת גמל מעסיק ישנה, ללא הפקדות. פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
G ניוד כספים של קרה"ש ושל קופת גמל להשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
M קופת גמל- פטור ממס פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
V IRA קופות גמל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
Henchman34 האם קל גמל \ slice הגיעו לסוף הדרך? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
א מה לעשות עם קופת גמל הונית נזילה המיועדת לטווח בינוני פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
A קופת גמל להשקעה- אזרח אמריקאי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
B s&p500 פנסיה לעומת גמל הבדלי תשואה שוק ההון 3
M קופת גמל IRA לתושבי חוץ פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
R משיכת קופת גמל להשקעה עבור תיק השקעות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
9 משכנתא, או הלוואה מקופות גמל / השתלמות? נדל"ן 3
כ עצמאי - כדאיות הטבות מס מקרן פנסיה \ גמל ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
J כדאיות קופת גמל במעמד עצמאי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 19
A מדד s&p500 בקופת גמל להשקעה ורווחים שוק ההון 3
N IRA - איחוד קרנות השתלמות וקופות גמל - קושי במעקב פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
S קופת גמל להשקעה עוקב סנופי VS השקעה בסנופי בחשבון מסחר עצמאי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 24
O קופת גמל IRA - אג״חים פוסטים מאיכות נמוכה 2
G למה להמשיך להחזיק קופת גמל להשקעה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 38
O קופת גמל IRA בפרישה וקבלת קצבה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9

נושאים דומים

Back
למעלה