מגש הכסף

[סתןלי ת'כסף]

דיברתי על שחיתות, לא על אנסים. לא נראה לי שהבעיה באיכות השלטון שלנו זה הטיפול באנסים.


בוודאי שכן - היא למדה שאלו הנורמות במהלך כהונתה במשרות שלטוניות שונות והנורמות האלו נוצרו לאורך עשרות שנים. זה לא שהיא קמה בבוקר וחשבה שזה רעיון טוב לגמרי על דעתה אלא היא ראתה מה אחרים עושים ומה נהוג ומקובל.


אני לא מבין על מה אתה מדבר. תשאל כל אדם מעל גיל 60 מתי הייתה יותר שחיתות וקומבינות - היום או בשנות מפא"י. תקבל תשובה ברורה.

אנחנו לגמרי במצב טוב יותר מאשר לפני 30 ו-40 שנה. ההבדל היחיד שאז הכל היה מדהים כי הכל היה מושחת אבל בחדרי חדרים והיום זה רק חצי מושחת אבל לא הכל אפשר להסתיר בניגוד לעבר.

עכשיו הבנתי לגמרי את עמדתך ומאיפה הטיעונים שלך מגיעים.
אפשר לקרוא לילד בשמו (ותקן אותי אם אני טועה) - בסופו של דבר הכל מתנקז למלחמות מטופשות של ליכוד-מערך.
גילוי נאות - מעולם לא הצבעתי למפלגת העבודה וגם לא למפלגות שמאליות ממנה על הקשת הפוליטית.
עדיין, להצדיק את הפשעים של היום בתואנה כי פעם היה מושחת יותר לא מחזיק מים בעיני.

הנקודה הכואבת ביותר בכל הסיפור הזה הוא שכל עוד המלחמה הקרה בין הליכוד למערך מתקיימת (והיום באמת שאין הרבה הבדל בין המפלגות האלו) אנחנו נמשיך וניסחט ע"י קבוצות מיעוט ואורן חזן אחד שעושים במוסד הרקוב "כנסת ישראל" ככל העולה על רוחם.

מי שחושב שהצד שלו במלחמה הזו בסופו של דבר "ינצח" - אשריהו.
בשורה התחתונה כל זמן שהמלחמה הזו מתקיימת רוב הציבור השפוי מפסיד על בסיס יומי.

 

[איש(3718)]

עכשיו הבנתי לגמרי את עמדתך ומאיפה הטיעונים שלך מגיעים.
אפשר לקרוא לילד בשמו (ותקן אותי אם אני טועה) - בסופו של דבר הכל מתנקז למלחמות מטופשות של ליכוד-מערך.
גילוי נאות - מעולם לא הצבעתי למפלגת העבודה וגם לא למפלגות שמאליות ממנה על הקשת הפוליטית.
עדיין, להצדיק את הפשעים של היום בתואנה כי פעם היה מושחת יותר לא מחזיק מים בעיני.

הנקודה הכואבת ביותר בכל הסיפור הזה הוא שכל עוד המלחמה הקרה בין הליכוד למערך מתקיימת (והיום באמת שאין הרבה הבדל בין המפלגות האלו) אנחנו נמשיך וניסחט ע"י קבוצות מיעוט ואורן חזן אחד שעושים במוסד הרקוב "כנסת ישראל" ככל העולה על רוחם.

מי שחושב שהצד שלו במלחמה הזו בסופו של דבר "ינצח" - אשריהו.
בשורה התחתונה כל זמן שהמלחמה הזו מתקיימת רוב הציבור השפוי מפסיד על בסיס יומי.

להבנתי @Edward לא דיבר על ליכוד ומערך.
הוא טען שהיום ישנה יותר חשיפה תקשורתית, דבר שלא היה בעבר.

 

[סתןלי ת'כסף]

להבנתי @Edward לא דיבר על ליכוד ומערך.
הוא טען שהיום ישנה יותר חשיפה תקשורתית, דבר שלא היה בעבר.

לא תהיה לי שום בעיה להתנצל אם הבנתי אותו לא נכון.
אני עדיין אעמוד מאחורי הדברים שלי מכיוון שאני סבור כי הם נכונים ללא קשר לעמדתו של אדי.

ובהתייחס לפרשנות שלך - בעיני רמת השחיתוות עדיין גבוהה מדי.
במיוחד בעידן בו כל אחד יכול להקליט/לצלם להוכיח כי נעשה פשע אני עומד נדהם מול "אומץ" של מנהיגים לרמות ולגנוב.

 

[איש(3718)]

לא תהיה לי שום בעיה להתנצל אם הבנתי אותו לא נכון.
אני עדיין אעמוד מאחורי הדברים שלי מכיוון שאני סבור כי הם נכונים ללא קשר לעמדתו של אדי.

ובהתייחס לפרשנות שלך - בעיני רמת השחיתוות עדיין גבוהה מדי.
במיוחד בעידן בו כל אחד יכול להקליט/לצלם להוכיח כי נעשה פשע אני עומד נדהם מול "אומץ" של מנהיגים לרמות ולגנוב.

תמיד רמת השחיתות תהיה גבוהה מידי. הרמה הנכונה היא תמיד אפס.
ועדיין, כח משחית. זה הטבע האנושי. ראה סיפור דוד ובת שבע.

 

[סתןלי ת'כסף]

תמיד רמת השחיתות תהיה גבוהה מידי. הרמה הנכונה היא תמיד אפס.
ועדיין, כח משחית. זה הטבע האנושי. ראה סיפור דוד ובת שבע.

ממש לא מסכים איתך. שחיתות היא לא בינארית.
אני לא מצפה שכל איש שלטון פה יהיה צדיק שלא חטא ולא יחטא לעולם, כאמור המרחק בין המצב הדמיוני שתיארתי למצוי היום הוא עצום בעיני.

 

[איש(3718)]

ממש לא מסכים איתך. שחיתות היא לא בינארית.
אני לא מצפה שכל איש שלטון פה יהיה צדיק שלא חטא ולא יחטא לעולם, כאמור המרחק בין המצב הדמיוני שתיארתי למצוי היום הוא עצום בעיני.

אני לא יכול להתווכח עם התחושות שלך, זה עניין סובייקטיבי.
ניסינו פה להראות לך שבעבר היה גרוע באותה המידה ואולי אפילו יותר, בגלל חוסר השקיפות.
כדאי שתדע שהתקשורת מתמרנת אותך, לא רק בהקשרים של תרבות הצריכה, אלא גם בהקשרים של אג'נדה פוליטית. . ליוצרי מגש הכסף, ולעיתונאים בכלל יש לעיתים הטיה פוליטית.

אנשים כמו יחימוביץ, רוזנטל, ינון מגל, מירב מיכאלי, שרון גל ויאיר לפיד, כולם יצאו מהתקשורת, וכולם השתמשו בה קודם לצרכיהם ולצורך קידום העמדות שהאמינו בהם. זה אומר שהם לא יגידו לך את האמת במלואה, אלא יגידו לך חצי אמת שמתאימה לדעותיהם ולעיתים היא גרועה משקר.

אלו החיים, וכדאי לדעת להתמודד עם זה, כמו שמתמודדים עם פרסומות ועם תוכניות שאומרות ש"חייבים" חתונה בחצי מליון שקלים.

אגב, זה נכון גם לגבי המניפולציות של ביבי (איראן וכו'), רק שהשרשור הזה מדבר על מגש הכסף שמייצג האופוזיציה.

 

[שלמה 123]

אני לחלוטין מסכימה גם איתך, ועם גיא רולניק, שפנסיה תקציבית היא הטבה בלתי סבירה בכל קנה מידה (גם כשמתחשבים בכל ההקרבות של משרתי הקבע לעומת אזרחים).
אבל כאמור - זה כבר נפסק! זה נגמר! אין יותר פנסיה תקציבית בצבא! זה דיון בשלג של אשתקד!
לא לציין את העובדה הזאת בדיון - זו ממש הטעיה של הציבור. חבל, זה מוריד מאמינות התוכנית...

יש פנסיות מוקדמות בצבא בשווי מיליונים לכל פורש מה שלא קיים בשום מגזר