קרן השתלמות - משיכה רק של הכסף שהופקד מעל התקרה הפטורה

[longTerm]

יש לי 3 קרנות השתלמות ממעסיקים שונים, נסמן אותן ב X, Y, Z:
X - קרן עם הפקדות פעילות, ותק של פחות מ 6 שנים, כל הכספים שהופקדו אליה הם מתחת לתקרת הפטור ממס רווח הון.
Y - קרן ללא הפקדות פעילות, ותק של פחות מ 6 שנים, רוב הכספים שהופקדו אליה הם מעל לתקרת הפטור.
Z - קרן ללא הפקדות פעילות, ותק של יותר מ 6 שנים, כל הכספים שהופקדו אליה הם מתחת לתקרת הפטור.

אני מעוניין למשוך מ Y רק את הכספים אשר הופקדו מעבר לתקרת הפטור (ואת כל הרווחים המשוייכים להפקדות אלה בלבד). לא מעוניין למשוך שום דבר מ X,Z, ומעוניין להשאיר ב Y את הכספים והרווחים המשוייכים להפקדה שמתחת לתקרת הפטור. האם זה אפשרי? אם כן, אז האם זה גורר אירוע מס מעבר לתשלום רווח הון סטנדרטי על הרווחים? והאם זה פוטנציאל גבוה לסיוט בירוקרטי, כך שמומלץ לשקול למשוך את כל Y וזהו?

 

[yik - financial planner]

כן.אפשרי
עשיתי את זה לפני מספר חודשים ועבר חלק.חותם על טופס ומעבירים לך את הכסף לחשבון הבנק בניכוי מס רווח הון

 

[half-solid]

כן.אפשרי
עשיתי את זה לפני מספר חודשים ועבר חלק.חותם על טופס ומעבירים לך את הכסף לחשבון הבנק בניכוי מס רווח הון

איך אפשר? אין לו ב-Y וותק של 6 שנים.
ואם הוא עושה החלת וותק מקרן Z, זה אומר שהוא צריך למשוך גם ממנה. לא?

 

[roneng]

איך אפשר? אין לו ב-Y וותק של 6 שנים.
ואם הוא עושה החלת וותק מקרן Z, זה אומר שהוא צריך למשוך גם ממנה. לא?

אפשר למשוך כסף גם מקרן צעירה.
הסיבה היחידה שמחכים 6 שנים זה כדי לא לשלם מס.
פה הוא בכל מקרה משלם מס.

 

[half-solid]

אפשר למשוך כסף גם מקרן צעירה.
הסיבה היחידה שמחכים 6 שנים זה כדי לא לשלם מס.
פה הוא בכל מקרה משלם מס.

רואה עכשיו

47% מס לפני הזמן על הכסף שמקבל הטבת מס רווחי הון (עד התקרה),
אין מס מיוחד על הכסף שלא קיבל הטבת מס רווחי הון (אלא רק מס רווחי הון).

נכון?

 

[klayhamn]

אם זה אפשרי האם בעצם לא מומלץ לעשות את זה נניח אחת לשנה עבור כסף מעל לתקרה שהופקד לי ע"י המעסיק, ולהעבירו לחשבון ממוסה (ללא דמי ניהול)?
ו/או בעצם לבקש מהמעסיק לפצל את ההפקדות מראש לשתי קרנות שונות, אחת שתכיל רק הפקדות עד התקרה והשני רק הפקדות מעל התקרה - כדי להקל עוד יותר עם המהלך ולהקטין את הסיכוי שתהיינה טעויות או גביית מס ביתר?

 

[ChaoticOrder]

יש גם מעסיקים שמסכימים להעביר לך מראש הפקדות מעל לתקרה כמזומן יחד עם השכר. להבנתי זה לא משנה להם עלות מעביד ואתה יכול להשקיע בחשבון הממוסה ללא דמי ניהול קה"ש. שווה לבדוק.

 

[יובל]

לפי כל זכות, במשיכה של הפקדת מעסיק מעבר לתקרה לפני שעברו 6 שנים הרווחים יחויבו במס שולי במקום ב-25%. ר' סעיף "הפקדה של המעסיק מעבר לתקרה".

עשיתי את זה לפני מספר חודשים ועבר חלק.חותם על טופס ומעבירים לך את הכסף לחשבון הבנק בניכוי מס רווח הון

משכת מקרן שנפתחה לפני פחות מ-6 שנים?

 

[yik - financial planner]

משכת מקרן שנפתחה לפני פחות מ-6 שנים?

לא. אצלי זה היה לאחר 6 שנים.
קראתי בכל זכות ונראה שמשיכה לפני המועד אכן תחוייב במס שולי.
אבל הכי פשוט תתקשר לקרן לשאול.
לא ייעוץ

 

[Kipod]

גם אצלי יש מקרה די דומה. שלוש קרנות, רק באחת הופקדו כספים מעל התקרה.

איך אפשר לקבל פירוט של איזה חלק מהכספים ממוסה במס רווחי הון? זה לא מופיע בשום דו"ח, לפי מה שהצלחתי לראות.

 

[ירח אפל]

איך אפשר לקבל פירוט של איזה חלק מהכספים ממוסה במס רווחי הון? זה לא מופיע בשום דו"ח, לפי מה שהצלחתי לראות.

זה מס על ריבית, לא רווחי הון, ובדוח השנתי אמור להיות לך פירוט של החלק הפטור והחלק הממסוה

 

[yik - financial planner]

זה מס על ריבית, לא רווחי הון, ובדוח השנתי אמור להיות לך פירוט של החלק הפטור והחלק הממסוה

אפשר גם להתקשר לקרן ולבקש ואז אתה מקבל סכום מדויק למועד הבקשה

 

[Kipod]

זה מס על ריבית, לא רווחי הון, ובדוח השנתי אמור להיות לך פירוט של החלק הפטור והחלק הממסוה

מס על ריבית? מעניין, אשמח אם תרחיב

 

[ירח אפל]

מס על ריבית? מעניין, אשמח אם תרחיב

הרווחים מקופת גמל מכל סוג נחשבים כריבית ולא רווחי הון.
אז המס הוא על ריבית, וככזה הוא לא ניתן לקיזוז מול הפסדי הון.

 

[navv]

לפי כל זכות, במשיכה של הפקדת מעסיק מעבר לתקרה לפני שעברו 6 שנים הרווחים יחויבו במס שולי במקום ב-25%. ר' סעיף "הפקדה של המעסיק מעבר לתקרה".


משכת מקרן שנפתחה לפני פחות מ-6 שנים?

אם זה פחות מ6 שנים, זה 47% מס גם על מה שמעל התקרה.
בנוסף, רק אחרי שמשכת את כל הקרן הצעירה אתה יכול למשוך מהקרנות הוותיקות יותר.

 

[roneng]

אם זה פחות מ6 שנים, זה 47% מס גם על מה שמעל התקרה.

אתה בטוח?
בכל מקרה זה לא בהכרח 47% אלא מס שולי, וגם זה רק על הרווח (על ההפקדות כבר שילמת).
אם אתה מושך אחרי זמן קצר, כמות הרווחים קטנה ככה שזה פחות משמעותי בכל מקרה

בנוסף, רק אחרי שמשכת את כל הקרן הצעירה אתה יכול למשוך מהקרנות הוותיקות יותר.

רק אם אתה עושה החלת ותק (ואז אין מס מוגבר)

 

[navv]

אתה בטוח?
בכל מקרה זה לא בהכרח 47% אלא מס שולי, וגם זה רק על הרווח (על ההפקדות כבר שילמת).
אם אתה מושך אחרי זמן קצר, כמות הרווחים קטנה ככה שזה פחות משמעותי בכל מקרה

כן, 47% על הכספים שהופקדו (ואפשרי להפחית עם אישור מפקיד שומה, אולי מס שולי, לא סגור לגביי זה)
למשוך אחרי זמן קצר אכן יעזור לצמצם את הרווח החייב ב25% מס.

רק אם אתה עושה החלת ותק (ואז אין מס מוגבר)

אכן.

 

[roneng]

47% על הכספים שהופקדו (ואפשרי להפחית עם אישור מפקיד שומה, אולי מס שולי, לא סגור לגביי זה)

על כסף שהופקד מעל התקרה שילמת כבר מס בזמן ההפקדה. לא תשלם על זה שוב מס במשיכה.
המיסוי היחיד הוא על הרווחים.
אני לא בטוח ב100% אם אתה משלם 25% על הרווחים או מס שולי (בטוח שזה לא 47% גורף), אבל כמו שאמרתי אם אתה מושך זמן קצר יחסית אחרי ההפקדה אז הרווחים נמוכים ולכן המס עליהם נמוך.

למשוך אחרי זמן קצר אכן יעזור לצמצם את הרווח החייב ב25% מס.

אז לא הבנתי, אתה טוען שהרווחים חייבים רק 25% או שהם חייבים 47%
אתה קצת סותר את עצמך פה...

 

[navv]

על כסף שהופקד מעל התקרה שילמת כבר מס בזמן ההפקדה. לא תשלם על זה שוב מס במשיכה.
המיסוי היחיד הוא על הרווחים.
אני לא בטוח ב100% אם אתה משלם 25% על הרווחים או מס שולי (בטוח שזה לא 47% גורף), אבל כמו שאמרתי אם אתה מושך זמן קצר יחסית אחרי ההפקדה אז הרווחים נמוכים ולכן המס עליהם נמוך.

אז לא הבנתי, אתה טוען שהרווחים חייבים רק 25% או שהם חייבים 47%
אתה קצת סותר את עצמך פה...

אני טוען שאם אתה מושך את הכספים שהופקדו מעל התקרה, מקרן ההשתלמות (כשהקרן בת פחות מ6 שנים ולא נזילה)
על הכספים שהפקדת, אתה משלם 47% למרות ששילמת מס בהפקדה.
ועל **הרווחים** מהכספים שהפקדת (מעל התקרה) 25%.

 

[roneng]

אני טוען שאם אתה מושך את הכספים שהופקדו מעל התקרה, מקרן ההשתלמות (כשהקרן בת פחות מ6 שנים ולא נזילה)
על הכספים שהפקדת, אתה משלם 47% למרות ששילמת מס בהפקדה.

אז אתה טועה.
אין כפל מס ובטח שלא תוספת של 47% על מס שכבר שילמת.

ועל **הרווחים** מהכספים שהפקדת (מעל התקרה) 25%.

זאת הנקודה שלא הייתי בטוח לגביה.
חשבתי גם שזה 25%, אבל אני לא בטוח.