כלכלת ישראל ומלחמה

[גרהם]

סתם בשביל המשחק,

צמצום של השירותים לאזרח זה לא אפשרי. לא נשאר כבר מה לצמצם. אני מנבא שלמרבה הצער עזה תיפול עלינו עכשיו וזו תהיה אחראיות של ישראל לדאוג לפלסטינים שם. ומן הסתם זה יעלה למדינה הרבה, וכל העיניים של כל העולם יסתכלו על הממשלה ויוודאו שהיא שספקת להם תנאים הומניטריים. אופייני לממשלת נתניהו להעדיף צמצום שירותים על פני העלאת מיסים. אבל במקרה הזה זה ממש לא החלטה שלה.

אז יעלו קצת מיסים ובעיקר ידפיסו כסף. הדפסת כסף נשמע לי כמו הפיתרון הכי נוח בשביל הממשלה, תמיד אפשר להמציא איזשהו הסבר פופוליסטי שישכנע את העם שזה דבר טוב לעשות (בקורונה זה עבד) או פשוט לעשות את זה בחדרי-חדרים בלי שאף אחד ישים לב. אם הממשלה מדפיסה כסף ושמה אותו בקופת המדינה, זה בעצם יהיה הכלי שלה בשביל לקחת חסכונות של אנשים פרטיים ולהשתמש בו למימון הוצאות המלחמה (וזה יצור פחות התנגדות מאשר לשלוח את מס הכנסה לגבות את הכסף), וזה לא יפגע בשכבות החלשות כי, כאמור, הן נמצאות במקום שממנו כבר אין יותר לאן להתדרדר.

זה יעשה בעיות למותג של הסולידית. חיסכון יעשה קשה הרבה יותר כשהמדינה תתחיל לקחת כסף מהחוסכים, "כלל ה-300" כניראה כבר לא יהיה אפשרי בכלל. אולי כל הבלוג שלה יהפוך ללא רלוונטי למציאות החדשה שתהיה פה. אני לא אומר שעצמאות כלכלית תהפוך לבלתי אפשרית, יש לא חסרות דרכים אחרות להגיע לשם. במקרה יצא שהמודל של חיסכון אגרסיבי והשקעה במדדים זכתה לפופולאריות בעשור האחרון, אבל יהיה מודל אחר שעכשיו יצמח.

אם הממשלה תוכל לכפות הדפסת כסף זה אכן יפגע בבעלי הפקדונות השקליים ויעיף את הדולר לשמים.
לא בטוח שמי שמשקיע במדדים עולמיים ייפגע.

 

[optimum]

אם הממשלה תוכל לכפות הדפסת כסף זה אכן יפגע בבעלי הפקדונות השקליים ויעיף את הדולר לשמים.
לא בטוח שמי שמשקיע במדדים עולמיים ייפגע.

חשבתי על זה גם.
לא במקרה יש פה בפורום שרשורים על הוצאת כספים מישראל.
אני מניח שידאגו ליצור תמריץ שלילי דרך מיסוי רווחי הון. ויכול גם להיות שייטפלו למשקיעים המוסדיים ויעזבו את המשקיעים הקטנים בשקט.

 

[גרהם]

חשבתי על זה גם.
לא במקרה יש פה בפורום שרשורים על הוצאת כספים מישראל.
אני מניח שידאגו ליצור תמריץ שלילי דרך מיסוי רווחי הון. ויכול גם להיות שייטפלו למשקיעים המוסדיים ויעזבו את המשקיעים הקטנים בשקט.

כל מהלך כזה הוא רעידת אדמה ויקים מתנגדים בעלי כוח רב (הסתדרות, הייטק, דרוג אשראי [מי שמושפע ממנו] וכו').
אבל בזמנים קשים צריך לקבל החלטות קשות.
אני לא יודע מה תהיה ההחלטה, אבל די בטוח שביבי, בצדק מנקודת מבטו, לא ירצה להיזכר כמי שהחזיר את ישראל אחורה בהיבט של פתיחת הכלכלה שלה לשווקי העולם ולכן ייזהר מאד ממהלכים שהשפעתם פיחות חד כתוצאה מפגיעה בסחירות השקל או מהצד השני נטישת חברות רב לאומיות את ישראל.

 

[Leo1]

אני לא יודע מה תהיה ההחלטה, אבל די בטוח שביבי, בצדק מנקודת מבטו, לא ירצה להיזכר כמי שהחזיר את ישראל אחורה

זה כבר אבוד לו. הוא ייזכר בהיסטוריה או כמחריב ישראל או כמי שכמעט החריב את ישראל. עניינים כלכליים זה בקטנה לעומת זה. אם היה אכפת לו איך הוא ייזכר בהסיטוריה, הוא היה מתפטר עכשיו לפני שהוא יספיק לגרום עוד נזק. היו זוכרים לו זאת לטובה.

 

[גרהם]

זה כבר אבוד לו. הוא ייזכר בהיסטוריה או כמחריב ישראל או כמי שכמעט החריב את ישראל. עניינים כלכליים זה בקטנה לעומת זה. אם היה אכפת לו איך הוא ייזכר בהסיטוריה, הוא היה מתפטר עכשיו לפני שהוא יספיק לגרום עוד נזק. היו זוכרים לו זאת לטובה.

מסכים איתך. לדעתי הוא ייזכר בעיקר בשל אסון השבת השחורה וכמי שבתקופתו התפוררה הסולידריות החברתית בעם יותר מאשר בתקופתו של כל ראש ממשלה אחר.
אבל, לפחות כרגע הוא גם כיהן בתקופה של פריחה כלכלית ופתיחת הכלכלה הישראלית לעולם. לפחות את זה הוא ישתדל לשמר.

 

[oferM]

אם הממשלה תוכל לכפות הדפסת כסף זה אכן יפגע בבעלי הפקדונות השקליים ויעיף את הדולר לשמים.
לא בטוח שמי שמשקיע במדדים עולמיים ייפגע.

צמוד מדד מוגן מכך ? אפשר לסמוך על הבנק שידע להתנהל נכון בשבילי ?

 

[oferM]

מסכים איתך. לדעתי הוא ייזכר בעיקר בשל אסון השבת השחורה וכמי שבתקופתו התפוררה הסולידריות החברתית בעם יותר מאשר בתקופתו של כל ראש ממשלה אחר.
אבל, לפחות כרגע הוא גם כיהן בתקופה של פריחה כלכלית ופתיחת הכלכלה הישראלית לעולם. לפחות את זה הוא ישתדל לשמר.

אני לא יודע, כל בנאדם רגיל היה צריך לחוש אשמה גדולה או בושה גדולה אחרי מה שקרה בשבת השחורה. כל העיניים עליו ולא זוכר שקראתי מישהו מספר על סימנים לזה. ומהצד השני הוא משקיע המון מאמצים בלהעביר את האחריות.
יתכן שמספיק שהוא יוכל לספר לעצמו סיפור שמישהו אחר הרס את הכלכלה , או סיפור אחר כלשהוא, וזה הרבה פחות יפריע לו.

אבל אולי הוא ישתדל לשמר את הכלכלה . הלוואי.

 

[חתול לילה]

צמוד מדד מוגן מכך ? אפשר לסמוך על הבנק שידע להתנהל נכון בשבילי ?

אם הלמ"ס לא ישקר לגבי האינפלציה.

ומה הקשר לבנק? מה זה להתנהל נכון? אתה צריך לבחור את ההתנהלות.

 

[oferM]

אם הלמ"ס לא ישקר לגבי האינפלציה.

ומה הקשר לבנק? מה זה להתנהל נכון? אתה צריך לבחור את ההתנהלות.

זה נמצא בתוכנית מדד + X לשנה. אין לי מושג מה הם עושים בפנים.

 

[חתול לילה]

זה נמצא בתוכנית מדד + X לשנה. אין לי מושג מה הם עושים בפנים.

סביר להניח שהם קונים אג"ח צמוד ממשלתי, בנקים לא אוהבים לקחת סיכון.
מה שאומר שתקבל את ההצמדה.
לפחות לא זכור לי שאי פעם בארץ בנק לא כיבד את ההתחייבות הזו.

 

[מרקר]

זה אומר שעובד אפל שמרוויח 30 אלף שקל = 10 אלף דולר (בעבר) היום מקבל 7.5 אלף דולר. ירידה משמעותית בעלויות העובדים. ומעלה מוטיבציה לעוד גיוסים

אתה צודק בתקופה של ריבית נמוכה ללא סיכונים, אבל החברות לא ממש מגייסות עכשיו. בשביל להצדיק את שווי המניות בתקופת ריבית עולה רב חברות הטק הגדולות יצאו עם "התייעלות" (שזה אומר לפטר, לפטר ולא לגייס. המון שמועות על זה שחברות החליטו לפטר 20% וכדומה מצוותים ולהפיל את כל העבודה שלהם על מי שנשאר וכל מיני טריקים בסגנון), ועדיין קשה מאוד להצדיק את השווי (המכפילים מטורפים לחברות כמו מייקרוסופט ואפל. באמת שקשה מאוד להצדיק, אלא אם חושבים שהתוצאות ישתפרו 10% כל שנה בתנאי הריבית הזו, ואני פסימי שזה יקרה. ראינו רק את גוגל אתמול קורסת לאחר הדוחות כי הצמיחה לא ממש שם). בנוסף, מלחמה לא מעודדת חברות לגייס עובדים שם. באוקראינה למשל חתכו המון positions בגלל המלחמה.

 

[גרהם]

צמוד מדד מוגן מכך ? אפשר לסמוך על הבנק שידע להתנהל נכון בשבילי ?

בנק ישראל?
כרגע אפשר לסמוך עליו.
האם אפשר לסמוך על הממשלה שתשמור על עצמאות גוף כלשהו שלא נענה לכל גחמותיה?

 

[Leo1]

לנושא המקורי:

התקציב למלחמה מוערך במיליארדי שקלים ליום; משרד הביטחון יערוך ניסוי מבצעי בלייזר ליירוט רקטות

תהום כלכלית: בצה"ל רוכשים ציוד בהיקף חסר תקדים לאפשרות של מלחמה רב-זירתית במקביל לתמרון הקרקעי המתוכנן בעזה. מאות אלפי אנשי המילואים יישארו לפחות עד ינואר בעלות עצומה. בכיר ביטחוני: "אנו לקראת אירוע מלחמתי-כלכלי שמעולם לא ידענו וכבר על הקשקש. מצופה מכולם להירתם"

www.ynet.co.il

"מדובר במיליארדי שקלים, לכל יום, נטו הוצאות בסיס, כשלפי מקור במערכת הביטחון יש מאמץ שלא לפרסם את הסכום המדויק כדי לא לפגוע עוד יותר בדירוגי האשראי של ישראל בעולם. "מלחמת יום הכיפורים הייתה קשה וכואבת אבל היא נמשכה 21 יום, כאן אנחנו ניכנס למספר חודשים של מלחמה ביותר מזירה אחת, והווקטור המרכזי בהיערכות הוא למלחמה אזורית", ציין המקור."

עם זאת, אני בספק אם מישהו חוץ מביבי וסביבתו המאוד קרובה יודע מה מטרות המלחמה, ולכן כדאי להיזהר עם הערכות.

 

[ניצן המצוין]

"מלחמת יום הכיפורים הייתה קשה וכואבת אבל היא נמשכה 21 יום, כאן אנחנו ניכנס למספר חודשים של מלחמה ביותר מזירה אחת, והווקטור המרכזי בהיערכות הוא למלחמה אזורית", ציין המקור."

עם זאת, אני בספק אם מישהו חוץ מביבי וסביבתו המאוד קרובה יודע מה מטרות המלחמה, ולכן כדאי להיזהר עם הערכות.

מצד שני אחוז המגויסים היה גבוה היותר עצימות המלחמה מול כמה אוגדות האבדות היו רבות יותר יחסית לגודל האוכלוסיה, וגם הכלכלה הייתה חלשה יותר עם אינפלציה גבוהה, גרעון במאזן התשלומים ובלי הייטק.

מהיום השלישי המלחמה מזכירה את העוצמה של מלחמת ההתשה שאחרי יום כיפור שנמשכה עד 74. למעט פעילות רבה יותר של חיל האוויר.

 

[Zorg]

באוצר מזהירים: רוב הכסף בקרן הפיצויים ייגמר בחודש הראשון | בלעדי

www.globes.co.il

״קרן הפיצויים של מס הרכוש הפכה בשנים האחרונות לקופה הקטנה של הממשלה. היא השתמשה בה כמקור עוקף תקציב מדינה כשרצתה להפחית את מס הבלו על הדלק, או כשביקשה לבטל את המס על הכלים החד־פעמיים״

״סמוטריץ' נכנס לתפקיד שר האוצר בתחילת השנה ללא תקציב מדינה מאושר וללא יכולת להקצות כספים להחלטות חדשות. במסגרת ההסכמים הקואליציוניים, התחייב סמוטריץ' לבטל את המס על הכלים החד-פעמיים, לדרישת המפלגות החרדיות. לשם כך הוא נדרש לאתר מקור תקציבי, כנגד אובדן הכנסות המדינה. בהיעדר תקציב מסודר, החליט שר האוצר לגרוע 2.25 מיליארדי שקל שהיו מיועדים לקרן הפיצויים. הכסף הזה כבר נגמר, לאחר שנעשה בו שימוש למימון ביטול חוק כלי הפלסטיק, וכן לצרכים אחרים.״

אבל אין בעיה, הכל טוב, הכסף ״רשום״ על הקרן ואם צריך, יביאו בחזרה. אין צורך לדאוג.

 

[חתול לילה]

אבל אין בעיה, הכל טוב, הכסף ״רשום״ על הקרן ואם צריך, יביאו בחזרה. אין צורך לדאוג.

כלכלת בעזרת השם.

 

[AIML]

כלכלת בעזרת השם.

ואינפלציה מלא מלא

 

[גרהם]

מתפטרת שניה מהממשלה.
הידיעה עצמה חסרת חשיבות כי סגנית השר חסרת חשיבות.
מה שיפה זה שהיא יודעת וברור לה שכולם מבינים שהיא מעולם לא תרמה כלום בתפקידה ולכן ברור מאליו שלא צריך למנות לה מחליף ועדיף שהכסף ילך למקומות אחרים.

 

[annona]

זה באמת מצחיק, אנשים יודעים שהם uselessים רק שעכשיו פתאום זה מתחיל לשבת על המצפון שלהם.
עליהם אני עוד איכשהו מרחם, על אלה שעדיין לא התפטרו אין לי כבר מה להגיד.

 

[גרהם]

זה באמת מצחיק, אנשים יודעים שהם uselessים רק שעכשיו פתאום זה מתחיל לשבת על המצפון שלהם.
עליהם אני עוד איכשהו מרחם, על אלה שעדיין לא התפטרו אין לי כבר מה להגיד.

חלק מצפון וחלק זה הנאצות שהם סופגים בכל מקום שהם הולכים אליו.