קריסת כלכלת יוון

yossik

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
11,636
דירוג
13,350
איך לדעתכם ישפיע עלינו?
יש שתי אפשרויות. האחת היא שיקבלו את מרות הבנק הארופאי ואז כניראה תהיינה בחירות חדשות כי יאלצו להמשיך במדיניות הצנע. אפשרות שניה היא שהם יחליטו להתנתק מגוש האירו ואז ישארו עם גאווה לאומית והכלכלה תקרוס בקצב פנומינלי.
יחזרו לדרכמה ואף מדינה לא תרצה לסחור במטבע הזו והיא תיהפך לכלכלה 'סגורה', הבנק או המדינה יעשו תספרות לחשבונות הבנקים (כמו בקפריסין), יעצרו תשלומים לספקים, ילאימו חברות וכו'.
אם אני הייתי יווני אז הייתי פודה מזמן את החסכונות, קונה זהב או $.
השאלה מה תהיינה ההשלכות עלינו?
 

עודד לחופש מעודד

משתמש רשום
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
17
דירוג
22
אני חושב שהעם היווני מצליח במאבקו כנגד הבנקים (קרן המטבע, הבנק האירופי), מדיניות הצנע דירדרה את יוון לשפל חסר תקדים, כי בו זמנית לקחו עוד הלוואות והגדילו מסגרות הממשלות היווניות וכך לא יכלו להחזיר את החובות.
אני חושב שגוש האירו משקשק מהמחשבה על התפצלות היוונים כי הם יודעים שעדיף ליוונים לצאת מהגוש ו"להתחיל מחדש" לשקם את הכלכלה ופוחדים שמדינות אחרות כגון ספרד, פורטוגל, אירלנד יראו כי טוב ויפרשו גם הם מהבושה הזאת שנקראת גוש האירו.
 

yossik

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
11,636
דירוג
13,350
אני חושב שהעם היווני מצליח במאבקו כנגד הבנקים (קרן המטבע, הבנק האירופי), מדיניות הצנע דירדרה את יוון לשפל חסר תקדים, כי בו זמנית לקחו עוד הלוואות והגדילו מסגרות הממשלות היווניות וכך לא יכלו להחזיר את החובות.
אני חושב שגוש האירו משקשק מהמחשבה על התפצלות היוונים כי הם יודעים שעדיף ליוונים לצאת מהגוש ו"להתחיל מחדש" לשקם את הכלכלה ופוחדים שמדינות אחרות כגון ספרד, פורטוגל, אירלנד יראו כי טוב ויפרשו גם הם מהבושה הזאת שנקראת גוש האירו.
אבל...
תראה את פוטוגל, לקחה את העיניינים ברצינות ויצאה גדולה מהמשבר ועדיין בגוש האירו.
אירלנד משתקמת.
אני חושב שיש כאן גם אלמנט של מנטליות.
הספרדים אוהבים סייסטה ולא עובדים קשה עבור לחמם.
היוונים, מוטב שלא אומר בפומבי מה אני חושב עליהם...
אני לא חושב שגוש האירו משקשק, זו מכה קטנה בכנף כי חוץ מתיירות, חלב עיזים, דגים וגבינות 'פיראוס' למיניהן אין להם מה למכור ואין להם ערך מוסף לשוק האירופאי.
אם ישובו לדרכמה יהיו ביוון המון, המון עניים מרודים.
 

דגגגג

משתמש ותיק
הצטרף ב
25/1/15
הודעות
798
דירוג
1,022
מי ייתן והם יפרשו, הזהב יתפוצץ, היורו יתרסק והלגליזציה תעבור ביוון.
הם הביאו את זה על עצמם ואני לא אתנגד לחופשה זולה ביוון.
 

yossik

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
11,636
דירוג
13,350
מי ייתן והם יפרשו, הזהב יתפוצץ, היורו יתרסק והלגליזציה תעבור ביוון.
הם הביאו את זה על עצמם ואני לא אתנגד לחופשה זולה ביוון.
אני לא חושב שהיורו יתרסק ביחס לשקל ירד מעט, הדולר יעלה ואולי גם הזהב אבל הכול זמני ואחר כך מתייצב.
חופשה ביוון? תעלה חצי מהכול כלול בטורקיה - לא הייתי בטורקיה, לא אהיה בטורקיה, אפילו לא טס דרך טורקיה, זה רק לצורך ההשואה והדיון..
 

Tal

משתמש ותיק
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
90
דירוג
90
איך לדעתכם ישפיע עלינו?
יש שתי אפשרויות. האחת היא שיקבלו את מרות הבנק הארופאי ואז כניראה תהיינה בחירות חדשות כי יאלצו להמשיך במדיניות הצנע. אפשרות שניה היא שהם יחליטו להתנתק מגוש האירו ואז ישארו עם גאווה לאומית והכלכלה תקרוס בקצב פנומינלי.
יחזרו לדרכמה ואף מדינה לא תרצה לסחור במטבע הזו והיא תיהפך לכלכלה 'סגורה', הבנק או המדינה יעשו תספרות לחשבונות הבנקים (כמו בקפריסין), יעצרו תשלומים לספקים, ילאימו חברות וכו'.
אם אני הייתי יווני אז הייתי פודה מזמן את החסכונות, קונה זהב או $.
השאלה מה תהיינה ההשלכות עלינו?

אני חושב שיש צעדים שיוכלו לנקות שהם הרבה פחות דרסטיים (אך אינם פחות כפייתיים).
אחת הסיבות למשבר היא העובדה שברגע שהיוונים צמודים לאירו ולא לדרכמה, הם איבדו את היכולת של בנק מרכזי לאומי לשנות ריבית או לפחת את המטבע (להדפיס עוד כסף).
הרי כשיש אינפלציה, יותר זול לממשלה לשלם על אג"ח נקובות במטבע המקומי. חוב במט"ח זה כבר סיפור אחר...
 

YossiN

משתמש ותיק
הצטרף ב
25/1/15
הודעות
154
דירוג
145
אורי כץ הוא בלוגר מוערך ולדעתי, יסודי ורציני (לא שאין לי מחלוקות איתו...) ופרסם את זה
 

עודד לחופש מעודד

משתמש רשום
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
17
דירוג
22
מדיניות הצנע דירדרה את יוון לשפל? לא זה שהם חיו באופן כ"כ אנטי-סולידי?

מאיפה אתה יודע איך הם חיו? היית ביוון? או שאתה ניזון מהתקשורת שאומרת "הם כל היום יושבים על התחת לא עושים כלום"..

הבנקים המרכזיים הכריחו את יוון לקחת הלוואות שיוון לא יכולה להחזיר ביודעין, ואז שהם חדלי פרעון, מכריחים אותם להיכנס לצנע ולוקחים להם את משאבי הטבע ואת רוב התוצר . ככה הבנק המרכזי וקרן המטבע עובדים.

לדוגמא: https://www.youtube.com/watch?v=AUu-llSxPTs
 

אבא עשיר

משתמש ותיק
הצטרף ב
2/2/15
הודעות
192
דירוג
82
לטווח הקצר: היורו יירד וכל מיני חברות שעושות עסקים עם יוון יסבלו.
לטווח הארוך הגוש ירוויח(נטל אחד פחות) וגם יוון(ילמדו לקחת אחריות ויהיו חייבים לצאת מהבוץ).
 

yossik

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
11,636
דירוג
13,350
מאיפה אתה יודע איך הם חיו? היית ביוון? או שאתה ניזון מהתקשורת שאומרת "הם כל היום יושבים על התחת לא עושים כלום"..

הבנקים המרכזיים הכריחו את יוון לקחת הלוואות שיוון לא יכולה להחזיר ביודעין, ואז שהם חדלי פרעון, מכריחים אותם להיכנס לצנע ולוקחים להם את משאבי הטבע ואת רוב התוצר . ככה הבנק המרכזי וקרן המטבע עובדים.

לדוגמא: https://www.youtube.com/watch?v=AUu-llSxPTs
אילו משאבי טבע לקחו מיוון?
מאז הצתרפותם לגוש הם היו רק נטל.
כמו שכתבתי למעלה - תיירות, חלב עיזים, גבינות ודגים.
כן גם בזוקי סירטאקי, אוזו ואנטישמיות.
הייתי ביוון, חוץ מאתונה זו מדינת עולם שלישי.
 

הסולידית

מנהל
מייסדת
הצטרף ב
23/1/15
הודעות
1,262
דירוג
5,111
המקרה היווני הוא כמו צפיה בתאונת רכבת בהילוך סופר-איטי.

בפשטות, מדינה שלמה נכנסה לגוש יורו על בסיס מידע כלכלי כוזב, התנהלה בבזבזנות "חברתית" טיפוסית, הוציאה הרבה יותר ממה שהכניסה, חולצה מחדלות פירעון מוחלטת על יסוד תנאים נוקשים, ובחרה כעת חבורת סוציאליסטים משיחיים שיתנגדו לתנאים הללו במלוא עוזם.

מה שמגעיל במיוחד הוא היחס הבזוי, הכמעט מתנשא, של ציפראס ווראופאקיס לנושיהם בצפון אירופה, הווה אומר, לאנשים שהלוו להם את הכסף והצילו להם את התחת. הדרך היחידה של יוון להינצל ממשבר היא אם ההנהגה היוונית תפסיק להתנהג ולחשוב כמו שינשינים בקומונה סתיו שפירית. זה לא יקרה לעולם, והסבלנות של הגרמנים תפקע בסופו של דבר.

לבי עם הגרמנים במקרה הזה. מקרה קלאסי שבו הנמלים מנסות ברוב טובן להאכיל את הצרצר - שעוד מזלזל בהן.יוון מן הסתם תתרסק ותצטרף לפנתאון הכישלונות המדהד של הסוציאליזם והתכנון המרכזי לדורותיו.

אגב, עובדה מעניינת: כלכלת יוון נוטה לקרוס בממוצע אחת ל-25 שנה.
 

yossik

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
11,636
דירוג
13,350
המקרה היווני הוא כמו צפיה בתאונת רכבת בהילוך סופר-איטי.

בפשטות, מדינה שלמה נכנסה לגוש יורו על בסיס מידע כלכלי כוזב, התנהלה בבזבזנות "חברתית" טיפוסית, הוציאה הרבה יותר ממה שהכניסה, חולצה מחדלות פירעון מוחלטת על יסוד תנאים נוקשים, ובחרה כעת חבורת סוציאליסטים משיחיים שיתנגדו לתנאים הללו במלוא עוזם.

מה שמגעיל במיוחד הוא היחס הבזוי, הכמעט מתנשא, של ציפראס ווראופאקיס לנושיהם בצפון אירופה, הווה אומר, לאנשים שהלוו להם את הכסף והצילו להם את התחת. הדרך היחידה של יוון להינצל ממשבר היא אם ההנהגה היוונית תפסיק להתנהג ולחשוב כמו שינשינים בקומונה סתיו שפירית. זה לא יקרה לעולם, והסבלנות של הגרמנים תפקע בסופו של דבר.

לבי עם הגרמנים במקרה הזה. מקרה קלאסי שבו הנמלים מנסות ברוב טובן להאכיל את הצרצר - שעוד מזלזל בהן.יוון מן הסתם תתרסק ותצטרף לפנתאון הכישלונות המדהד של הסוציאליזם והתכנון המרכזי לדורותיו.

אגב, עובדה מעניינת: כלכלת יוון נוטה לקרוס בממוצע אחת ל-25 שנה.
אמן כן יהי רצון, ממתין בכיליון עיניים ל 25 לפברואר.
בחרו בממשלה הזויה.
כפי שנאמר - מי שחמור שיוכל קש :)
 

הסולידית

מנהל
מייסדת
הצטרף ב
23/1/15
הודעות
1,262
דירוג
5,111
EZj1J3A.jpg

:lol::$
 

yossik

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
11,636
דירוג
13,350
התחלתי בשאלה רצינית, באמת, איך זה ישפיע עלינו?
דעתי - הבורסה תהייה מעט עצבנית מספר שבועות, היורו ירד מעט, ה $ יעלה קצת, הפנסיה שלי מארה״ב תעלה (בשקלים)
ובסופו של יום יוון תהייה בסך הכול כמו העכבר ששאג....
מיזה דב חנין?
 

הסולידית

מנהל
מייסדת
הצטרף ב
23/1/15
הודעות
1,262
דירוג
5,111

wa11a

משתמש ותיק
הצטרף ב
31/1/15
הודעות
716
דירוג
730
חבר כנסת.
http://he.wikipedia.org/wiki/דב_חנין
לא ערבי אך חבר מפלגה ערבית.

נראה איך זה ילך להם, למדינה אין כסף אבל בואו נעלה משכורות ונבטל פיטורים - מעולה.
בנוסף לה הם עוד מחלקים כסף...
 

איליה

משתמש בכיר
הצטרף ב
25/1/15
הודעות
2,011
דירוג
3,352
מאיפה אתה יודע איך הם חיו? היית ביוון?
כן, הייתי, לא במקמות תיירותיים. האנשים לא זזים. העסקים נראים בהתאם. רוצה אחת מהדוגמאות.
לפני כ3 שנים הייתי עם החברים שלי בסרס. יש שם מסלול מרוצים. צמיגי מסלול לאופנוע נגמרים מאוד מהר (אנחנו החלפנו פעם ביום, מקצוענים מחליפים פעם בכמה מקצים). זוג צמיגים עולה באיזור 400 יורו.
מסתובבים בעיר, עוברים דרך המוסכים, לרובם יש צמיגי מרוץ (כי יש מסלול בעיר), מתוך איזה 8 מקומות שעברנו, היזיזו את התחת בשני מקומות (לא הייתה בעיית שפה), פשוט לא בא להם להתלכלך אחרי ארוחת צהריים אז הם לא מכרו צמיגים. אותה סרס - אתה מסתובב וקולט שבכל מקום הם פשוט מתעצלים. אני מתכוון לאיך נראות חנוות, סופרים, העיירה עצמה...
 

Lamur

משתמש ותיק
הצטרף ב
1/2/15
הודעות
307
דירוג
477
ההתרשמות שלי מביקור באחד האיים לפני מספר שנים (אך אחרי המעבר ליורו) היא שהם התבססו הרבה על סחר חליפין.
לכל אחד יש משק קטן אז הוא נותן לשכן עגבניות בתמורה לחלב...בכלל לא ראית מקומיים במכולת השכונתית
 

yossik

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
11,636
דירוג
13,350
ההתרשמות שלי מביקור באחד האיים לפני מספר שנים (אך אחרי המעבר ליורו) היא שהם התבססו הרבה על סחר חליפין.
לכל אחד יש משק קטן אז הוא נותן לשכן עגבניות בתמורה לחלב...בכלל לא ראית מקומיים במכולת השכונתית
זה מה שכתבתי, 'כלכלה סגורה'. זה חוסך להם תשלומי מע"מ (vat), הם דורכים במקום, מכיוון שלא משלמים מס המשק לא מתפתח.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
R קריסת האג"ח הממשלתיות ומעבר לאפיק סולידי אחר שוק ההון 12
M הגנה מפני אינפלציה/קריסת הכלכלה המקומית אוף טופיק 17
A מס דירה שנייה ומניעת קריסת שוק הנדל"ן נדל"ן 10
ל מה קורה במצב של קריסת בית השקעות? שוק ההון 1
H שכירות עד קריסת בועת הנדלן מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 109
ס ביטוח הנכסים בתיק ההשקעות מפני קריסת הברוקר? צרכנות פיננסית 5
doc29 סיכון של קריסת בית השקעות שוק ההון 177
IronMan הגנה על חסכונות מפני קריסת נדל"ן/מיתון בארץ? שוק ההון 15
Tsachi01 כלכלת הפלטפורמה אוף טופיק 95
י כלכלת בחירות, מה זה יעשה בשוק דובי פוסטים מאיכות נמוכה 74
maverick מדוע המשקל של כלכלת סין במדד העולמי כל כל נמוך? שוק ההון 16
J מהרהר בבחירת התואר הנכון כלכלת סביבה/כלכלה מנהל עסקים התפתחות אישית 2
1337justme תרחיש בו סין הופכת לשולטת על כלכלת העולם שוק ההון 12
L איך כלכלת שבדיה עובדת? אוף טופיק 7
ש ת"א 125 מול אינדקס כלכלת ישראל שוק ההון 22
C כלכלת בחירות - הטבות סוציאליות בדיור נדל"ן 7
Izik פיטר שיף-כלכלת ארהב שוק ההון 38
S כלכלת משפחה כשחצי מהמשפחה לא רוצה להיות פרוגלית צרכנות פיננסית 15
מ נדל"ן בקפריסין או יוון נדל"ן 2
L יוון נדל"ן שוק ההון 6
ק מה נסגר עם יוון שוק ההון 56

נושאים דומים

למעלה